Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
26.10.2009 17:33:03
197 комментариев
Надо во время первого секса так его...эта...тогось...ну прям как американские горки. (что обозначает "горки во время секса"-не знаю, где читала-не помню, давно было)
26.10.2009 21:25:05, так его
Если девушка красивая, то стараться особо не надо. Главное постараться не любить его больше чем он ее. Это самое главное и самое трудное, особенно если мужик достойный. Под словом любовь здесь желание быть с ним, желание его внимания, любви и прочее, важность, значение всего этого.
Если девушка обычной внешности, тогда характер,умение быть заботливой,влиятельные родителеи и др. 26.10.2009 20:36:56, Вика С
"не любить его больше чем он ее".. грустно как-то.. будто любовь киллограммами меряют) или сантиметрами?
если любвоь искренняя - там каждый любит по максимуму.. без оглядки на что-то еще
если кто-то сдерживается, чтоб ни дай бог не полюбить больше, чем любят его, и так поступают оба (типа, умные или наученные), в итоге любовь сойдет на нет. Обычное следствие отсутствия искренности.. 26.10.2009 20:43:29, Siniy
Если девушка обычной внешности, тогда характер,умение быть заботливой,влиятельные родителеи и др. 26.10.2009 20:36:56, Вика С
если любвоь искренняя - там каждый любит по максимуму.. без оглядки на что-то еще
если кто-то сдерживается, чтоб ни дай бог не полюбить больше, чем любят его, и так поступают оба (типа, умные или наученные), в итоге любовь сойдет на нет. Обычное следствие отсутствия искренности.. 26.10.2009 20:43:29, Siniy
чтобы по женщине не было видно, что это ее главная задача в жизни ;)))) а то она упадет раньше - от усталости добиваться этого эффекта :))))
26.10.2009 18:57:12, Ромолетта
как вариант конкретных действий: слушать, интересоваться, задавать умные вопросы, помнить полученные ответы, не выносить мозг:) а еще любить себя больше чем его:)
26.10.2009 18:00:50, Sirriuss
любить себя - это да, это крайне важно. Стольк женщин поплатились отношениями с мужчиной только потому что не любили себя.. жуть..
Если женщина улыбается смотря на себя в зеркало (желательно обнаженную), то увидев такое 90% мужчин упадут к ее ногам (ну, или, по крайней мере, в кровать) 26.10.2009 18:06:14, Siniy
я думаю, любой мужчина согласиться делать более счастливой (в том числе денежно)) женщину, котрая себе нравится)
а если она себе не нравится, то будет "на, возьми денег, отвяжись от меня" 26.10.2009 18:15:14, Siniy
а представь, это еще не конец, еще ведь лет 10 пройдет)
но почему-то я за тебя почти спокоен)
даже спокойнее, чем за себя) 26.10.2009 18:33:30, Siniy
не, если женщина себе нравится, это просто сильно повышает ее шансы понравиться и окружающим)
а изначально толчек женщине в этот мир дают родители. То есть сначала ее они одевают, ценят. И если с жэтим все ОК, то потом тоже чаще всего как по маслу идет) 26.10.2009 18:24:49, Siniy
даже с оговоркой о том, что не у всех есть ЖЖ, да, права ты, маму в ЖЖ - это сильно) это ой какая мама)
26.10.2009 19:06:02, Siniy
ну это само собой) но тут многое и от воспитания) он тебе больше даже друг чем сын..
бывает же, когда гордишься дружбой с классным человеком) 26.10.2009 19:10:32, Siniy
так притязания у всех разные, некоторым совсем мало надо работать, чтобы ее притязания были удолетворены, или даже не надо работать - родители кормят и одевают, и она счастлива ( студенточка, например) и в зеркало себе улыбается....
26.10.2009 18:19:17, NatalyaLB
тебе "кормят и одевают" ( не шубы за 100 000, а "прикрыть наготу") достаточно, чтобы улыбаться? точно?
У меня на " кормиться и одеваться" 25% зарплаты уходит, мне для этого мужчина точно не нужен 26.10.2009 18:26:37, NatalyaLB
вообще самое главное - это чтоб женщине не приходилось мужчину кормить. Вот это совсем хренасто. вернее, это мож и не смертельно, и если любит - покормит в случае чего. Но для мужчины плохо явно.
Мужчины дарят женщинам подарки не потому что подарки женщинам нравятся, а женщинам нравятся подарки, потому что ХОРОШИМ мужчинам нравится их дарить) 26.10.2009 18:37:25, Siniy
не, я постесняюсь дарить дохлую мышку) подарок пусть будет неожиданным и таким, который можно сразу же и померить)
и пусть на фиг идут женщины, которым он не понравится) 26.10.2009 18:54:25, Siniy
но умный не хочет быть " мужчиной для роскоши", а идиоты и алфонсы не нравятся мне :(
26.10.2009 18:32:21, NatalyaLB
где же мне их искать то? Чтоб и сильно умный, и не женат, и меня захотел потому что на каждого сильно умного таких как я все же несколько десятков найдется, и он выберет ту... что ВСЕ ЖЕ еще и умеет/любит варить борщ и иногда побыть дурой ( описание дуры смотри ниже)...
26.10.2009 18:40:43, NatalyaLB
каждый день варишь? потому что " надо"? я не хочу "каждый день потому что надо", я хочу по настроению
26.10.2009 18:51:34, NatalyaLB
"не отказался" и "стоит для него на 1м месте" - две большие разницы. И лично я предпочитаю мужчин, кто не помешан на домашней готовке, "сыт" можно ж по разному обеспечить
26.10.2009 19:06:21, NatalyaLB
забота - это быть дома, разогреть, подать? я что то теряю суть, что за забота такая особенная?
26.10.2009 19:12:54, NatalyaLB
я собираюсь ( начать готовить, кормить и принимать гостей). Просто тут я перед другими женщинами сильно проигрываю - я с детства готовку и т д не любила, я сейчас делаю первые шаги в том, в чем они к 40 годам уже имеют 30ти летний опыт тренировок.
И все же, не будем сводить все к жрачке ( в конце концов мужчины, с кем я общаюсь, имеют "умных, мат независимых, легких в общении, знающих про важность еды" и не западают на них, не "екает"). Записываем еду как второй необходимый минимум, что еще? 26.10.2009 19:19:18, NatalyaLB
готовка и подача на стол, имхо, это просто наиболее примитивный знак, что человеку РАДЫ.
а если человеку реально рады, то можно, в принципе, особо и не готовить 26.10.2009 19:23:03, ландыш
или по стройке часто ходили) но все равно, девушка улыбающаяся своему отражению в зеркале - это очень сексуальная картиинка)
26.10.2009 18:25:48, Siniy
Может он в эту время другую проблему проблему решал, до которой вам (нам?))) как до Луны... Можно постепенно перейти к ней. А проблем, которые вы решали в десятом, у него никогда не было.
27.10.2009 13:42:03, любопытная Анна
неужели никто не лезет знакомиться?
раньше я, помнится, советовал в таком случае девушкам зайти на авто.ру, в курилку. общаться там на равных (это обязательное условие). и через пару месяцев счастливая пара ехала в круиз по четырем океанам (свадебный или просто так). 26.10.2009 18:28:30, Siniy
вот видишь, "зайти на авто.ру", то есть уже надо, чтобы она делала вид, что ей нравятся его интересы, она подстраивалась и т д и т п
Да и не надо мне " на авто.ру", мне в реале надо.
Знакомиться всякие лезут, мы же не про " познакомиться", а про "захотеть длительных отношений" 26.10.2009 18:37:08, NatalyaLB
да там и нету уже курилки. А вот со мной, например, в реале познакомиться малореально.
То есть можно, но только если сначала виртуально познакомиться)
И, я думаю, со многими другими мужчинами так же.
Ты ждешь когда принц упадет на тебя с неба (вместе с конем), а принцы в этот момент в конфах болтают.. В разных совершенно. 26.10.2009 18:57:20, Siniy
да не жду, а на наши сайты хожу, как раз для первого контакта и продолжения общения в реале, мне именно "авто.ру" нафиг не надо.
У меня нет проблем с " как сделать, чтобы после первого свидания мужчина захотел второго", я выше написала, в чем заключается мой, вообще то, гипотетический вопрос ( потому что не верю я, что на него есть ответ) 26.10.2009 19:04:11, NatalyaLB
привязалась ты к авто.ру) там об авто и не говорили почти вообще, как и тут о девичьем)
просто там был дефицит девушек)
а после второго свидания знаешь как сделать, чтоб мужчина захотел третьего?)
вопросы обычно имеют ответ. ты повтори, вдруг обответится. 26.10.2009 19:13:46, Siniy
хорошо, повторяюсь: в моем окружении 99% ищут " и чтобы ленточка в волосах, и чтобы своих мнений желаний не имела, а только в рот смотрела и поддакивала". Их вычеркиваем.
Есть немного, ктр ищут " чтобы с ней было интересно, чтобы умная, сексуальня, легкая в общении" и т д, все, что тут уже расписали, встречаются от 2х недель до 2х месяцев в ожидании, что " екнет", не екает, меняют на следующую, с ней 2-8 недель, и т д. У меня есть знакомые около 40, кто никогда не был женат, всё ищут " чего то такого особенного", и есть" женился в 20 под давлением спермотоксикоза на первой попавшейся, потом поумнел-развелись" и тоже ищет, чтобы "екнуло". Я не хоже всех этих остальных ( " чтобы с ней было интересно, чтобы умная, сексуальня, легкая в общении" и т д, все, что тут уже расписали), но и не лучше, со мной так же отношения заканчиваются через 2-8 недель. Хочу быть лучше остальных, учи 26.10.2009 19:43:02, NatalyaLB
вряд ли кто-то сможет научить, но можно помочь тебе понять, что ты сама умеешь такого, что мужчинам нравится, и от чего екает.
вообще разговор скорее для мыла, а не для конфы..
но уж раз тут начали...
начать нужно с вопроса о причинах.
зачем тебе лично, чтоб у мужчины "екнуло"?)
ты хочешь, чтобы любые мужчины с тобой проводили больше 2-8 недель?
или ты хочешь подходящего тебе классного мужчину, чтобы создать с ним семью, при этом, во-первых, обратил на тебя внимание изначально, а во-вторых, чтобы он не убежал к другой через пару-тройку лет?
это не риторические вопросы, ответы на них очень важны. даже если раньше уже где-то отвечала на подобные)
если там нет верного для тебя ответа, опиши вкратце твои причины быть "екательницей" мужчин (или одного мужчины, если в идеале нужен только один).
дальше. я так понимаю, что рассматриваются мужчины явно старше 30. Понимаешь ли ты, что мужчина, который дожив до 30 не был женат - странный мужчина? Он мож будет екания искать до смерти и не найдет скорее всего. Ну просто жизнь в него какую-то изъянистость заложила. И теперь не сильно хочет, чтоб размножался.
Таким образом круг сужается до разведенных и до женатых. Разведеные с большой вероятностью относятся к женщинам с одной ситороны с опаской (памятуя о бывшей жене и проблемам с ней), с другой стороны потребительски (нужно брать от жизни как можно больше приятного, а с женщинами приятная часть лежит в сексе и интересном общении). То есть разведеный никогда не "екнется" сразу, с ним нужно долго быть вместе без всяких его падений к своим ногам, пока он не поймет, что ты совсем не похожа на его бывшую, и одновременно намного лучше всех тех, которые ему доступны еще кроме тебя.
Женатые - отдельная песня, и очень разнообразная. Среди них много дополняющих свой брак связями на стороне. У них если и екается, то на несколько разков. В крайнем случае на пару-тройку лет. В целом же они довольны именно той жизнью, которая у них есть. И не ищут женщину, от которой екнется.
Но среди женатых могут попасться и непуганные, которые после первого же свидания "екнутся". Ну просто с женой уже приелось, хочется чего-то нового. Им достаточно будет того, что ты не жена. Дальнейшее развитие событий зависит от вашей друг другу подходящести и от возможностей каждого из вас на движение вперед с "ломанием" его семьи и т.п. Я не в курсе, как ты к этому относишься, поэтому привел вариант в качестве справочного. 26.10.2009 20:10:22, Siniy
по первому вопросу - любые? нет, конечно, те, что нравятся мне, при усиленных поисках раз в год, но попадаются.
Разведенные у меня на последнем месте, не хочу проблем с БЖ, детьми и т д
Женатые - не против, но не попадаются вообще, на 2х сайтах знакомств завела анкеты именно в духе " ищу женатого для отношений без напряга", пишут одни свободные.
Свободные в 40 - да, странные, но у них странности, ктр мне нравятся, я сама странная :)
Хочу подходящего мне мужчину, с кем создам "отношения " ( не семью), минимум на год - полтора. А потом? а потом видно будет, так далеко я сама заглядывать не хочу/не могу 26.10.2009 21:12:18, NatalyaLB
ну, во-первых, мне странно, что с таким отношением, как твое, ты еще не нашла того мужчину, с которым на год-полтора можно забыть о проблемах выбора)
а во-вторых, я, вообщем-то, дурацкий совет напишу) который тебе нафиг не нужен, так как сама все это знаешь)
в твоем случае крайне важно быть собой) то есть вести себя так, как близко тебе самой. не слушая ничьих советов)
у тебя не стоит цели найти любого мужчину, у тебя не стоит цели найти выгодного мужчину. значит манипуляции и приукрашательства не будут эффективны.
тебе нужно, чтобы мужчина был
1. твой, близкий тебе по отношению к жизни, ищущий того же, чего и ты
2. сильно радующийся тому, что он с тобой познакомился, сошелся
первое достижимо открытостью в отношениях (с самого знакомства)
второе - максимумом даваемого приятного, особенно того, чего ему раньше не хватало по жизни. Это обычно просто выяснить, можно спросить "что для тебя в жизни/отношениях важнее всего" (лучше не спрашивать, чего не хватает, потому что мужчина вряд ли признается). Ну и секс) С твоей стороны нужно знать не столько конкретные примеры "как сделать наибоее приятно", а знать, что именно ему приятно, и хотеть делать приятно. Ты умная, обладая знанием общих потребностей до конкретных действий без проблем дойдешь)
скажи ведь, совершенно банальный анализ?)) 26.10.2009 22:52:35, Siniy
да я и так все делаю, как ты пишешь, но им этого мало. Тем, что были ( 2-3 за 3 года, это мало, чтобы делать выводы, понимаю). Понимешь, в 40 мужчин такого качества, как я ищу, 1 на , скажем, тысячу, а женщин, ктр умеют "давать приятного, особенно того, чего ему раньше не хватало по жизни", скажем, одна на 50. Соответственно, нет во мне никакой эксклюзивности, к ним очередь стоит из желающих и умеющих давать "максимум приятного"
Стало интересно, кто еще чего посоветует. Каролина мне напомнила про важность еды и еще кое что, с чем я не совсем согласна (штоб была довольна мужчиной - какой он есть. без доработок:))вот чего б он не делал,или делал..чтоб - ДОВОЛЬНА.. КАКОЙ ЕСТЬ натурально), то бишь я согласна, что так надо вести себя с мужем, но когда только познакомился, я с опаской отношусь, настороженно, я не могу так сразу " всем довольна". 26.10.2009 23:18:32, NatalyaLB
ну я с Каролиной соглашусь. Всем мужчинам важно, чтобы с ними соглашались, чтобы их мнение было самым важным, чтобы ими были довольны..
Но мой коммент на это - невозможно быть довольным тем человеком, который тебе не подходит, который делает не так, как ты любишь.
Поэтому пару раз уложить его к ногам можно, сделав вид, что довольна.
А вот чтоб долговременно - это нужно чтоб он и правда был для тебя супер какой мужчина, что все в нем классно и всем довольна) чтоб показывалось не потому что нужно показывать, а потому что правда)
что касается количества классных мужчин и количества классных женщин..
я склонен с тобой не согласиться.
ну, вернее, вроде бы мне было бы логичнее согласиться - это же так приятно, верить в то, что впереди очередь из 20 женщин классных женщин ждущих меня))
но то что вижу вокруг - все же дает скорее чуть другую пропорцию. примерно один к трем. то есть да, женщин чуть больше таких, которые умеют и хотят дать мужчине все самое хорошее. но не на порядки.
и насчет эксклюзивности. единственное что приходит в голову - это одинаковые увлечения, которыми можно заниматься совместно. для кого-то это велик, для кого-то путешествия, для кого-то ралли на машинах, для кого-то фотография. Как только у человека появляется в жизни серьезное хобби/увлечение - он сразу становится значительно эксклюзивнее.. Потому что просто сделать приятное могут тысячи. А разделить радость от твоего личного увлечения могут единицы. 27.10.2009 00:02:21, Siniy
Если женщина улыбается смотря на себя в зеркало (желательно обнаженную), то увидев такое 90% мужчин упадут к ее ногам (ну, или, по крайней мере, в кровать) 26.10.2009 18:06:14, Siniy
ну это из той же серии.
чтоб женщина улыбалась без мужских на то усилий.
Продолжая логическую цепочку - приходим опять к вопросу денег. 26.10.2009 18:07:27, Karolina
чтоб женщина улыбалась без мужских на то усилий.
Продолжая логическую цепочку - приходим опять к вопросу денег. 26.10.2009 18:07:27, Karolina
а если она себе не нравится, то будет "на, возьми денег, отвяжись от меня" 26.10.2009 18:15:14, Siniy
чтобы себе нравиться в полном объеме - женщине нужны какие-то сигналы,что она чего то стоит.Причем сигналы - материальные(это когда комплиментами она наелась).Значит, эта женщина их уже где-то получила:) до этого мужчины:))
А женщина,которая "себе нравится" и больше никому - это смешно.Типо - "непризнанный гений" такой. 26.10.2009 18:17:22, Karolina
А женщина,которая "себе нравится" и больше никому - это смешно.Типо - "непризнанный гений" такой. 26.10.2009 18:17:22, Karolina
да почему больше никому? и почему в женщину прямо сразу обязательно нужны инвестиции? ИМХО если она нравится себе, то, как правило, нравится и мужчинам, настрой у нее позитивный, он заразителен:) остальное-то причем?
26.10.2009 18:24:49, Sirriuss
Вашу точку зрения я поняла:)) я лет 10 назад даже бы согласилась.Но сейчас - увольте:)
26.10.2009 18:27:07, Karolina
но почему-то я за тебя почти спокоен)
даже спокойнее, чем за себя) 26.10.2009 18:33:30, Siniy
а изначально толчек женщине в этот мир дают родители. То есть сначала ее они одевают, ценят. И если с жэтим все ОК, то потом тоже чаще всего как по маслу идет) 26.10.2009 18:24:49, Siniy
А я с этим не спорю.Толчок дают родители,потом мужчины это поддерживают.
Ну и так далее,по цепочке. 26.10.2009 18:26:35, Karolina
Ну и так далее,по цепочке. 26.10.2009 18:26:35, Karolina
сын.это последний мужчина которому женщине хочется нравиться.
мне,как обладательнице 23 летнего сына это стало очевидным. 26.10.2009 18:35:44, Karolina
мне,как обладательнице 23 летнего сына это стало очевидным. 26.10.2009 18:35:44, Karolina
да сколько угодно,мы ж не про маму как маму.А гордиться КАК ЖЕНЩИНОЙ.все ли сыновья вывешивают маму в ЖЖ?:))
26.10.2009 18:52:51, Karolina
меня вот мой вешает всегда,когда появляются мои новые фоты - его распирает прямо..И для меня это - знак:))
в зеркале я себе улыбаюсь после такого посильнее чем после чужих комплиментов "в коридоре". 26.10.2009 19:08:25, Karolina
в зеркале я себе улыбаюсь после такого посильнее чем после чужих комплиментов "в коридоре". 26.10.2009 19:08:25, Karolina
бывает же, когда гордишься дружбой с классным человеком) 26.10.2009 19:10:32, Siniy
Вот. Улыбаться надо не для, а само по себе/для себя. Тогда и падают, и падают:)
26.10.2009 18:09:51, Sirriuss
Хто падает то?? что это за мужчины?:)не смешите мои тапки:).
если женщину не финансировать согласно ее притязаниям - улыбаться ей будет некогда.придется как-то выживать:) 26.10.2009 18:10:51, Karolina
если женщину не финансировать согласно ее притязаниям - улыбаться ей будет некогда.придется как-то выживать:) 26.10.2009 18:10:51, Karolina
так и я про то.Родители кормят и одевают:)) я б тоже лыбелась круглосуточно:)
еще вариант - психическое заболевание.Улыбаются просто так:) 26.10.2009 18:20:42, Karolina
еще вариант - психическое заболевание.Улыбаются просто так:) 26.10.2009 18:20:42, Karolina
У меня на " кормиться и одеваться" 25% зарплаты уходит, мне для этого мужчина точно не нужен 26.10.2009 18:26:37, NatalyaLB
мужчина нужен для роскоши:)) женщине,которая себя сама может кормить:)
26.10.2009 18:27:55, Karolina
Мужчины дарят женщинам подарки не потому что подарки женщинам нравятся, а женщинам нравятся подарки, потому что ХОРОШИМ мужчинам нравится их дарить) 26.10.2009 18:37:25, Siniy
конечно - маленькое НО.
Подарок должен быть таким,чтоб женщину мог поразить. 26.10.2009 18:38:53, Karolina
Подарок должен быть таким,чтоб женщину мог поразить. 26.10.2009 18:38:53, Karolina
и пусть на фиг идут женщины, которым он не понравится) 26.10.2009 18:54:25, Siniy
хочет -хочет.Но это не просто умный.это СИЛЬНО УМНЫЙ.который еще и может роскошью:))поделиться.
26.10.2009 18:33:42, Karolina
Я не варю каждый день - просто не имею возможности.Но разнообразная домашняя,с выбором(!):)) еда - есть всегда.
Это уже моя проблема - как я это организовала. 26.10.2009 18:53:55, Karolina
Это уже моя проблема - как я это организовала. 26.10.2009 18:53:55, Karolina
потому что я считаю - это женская обязанность.
чтоб мужчина был сыт и доволен.
и покажите мне мужчину,который бы от этого отказался?:) 26.10.2009 19:02:28, Karolina
чтоб мужчина был сыт и доволен.
и покажите мне мужчину,который бы от этого отказался?:) 26.10.2009 19:02:28, Karolina
сытым можно быть разными способами. а про обязанности я не понимаю ничего
26.10.2009 19:06:54, Шерлок
Да никто не помешан на домашней еде.Это дебилы какие-то только.
Но в этой заботе - много чего другого содержится. 26.10.2009 19:10:04, Karolina
Но в этой заботе - много чего другого содержится. 26.10.2009 19:10:04, Karolina
мне кажется это надо как-то очень снисходительно к мужчине относится, чтобы считать, что ему в удовольствие забота, которая женщине в тягость. т.е. оценить-то он способен, но зачем это ему? а если что-то не втягость, а в удовольствие самой женщине (готовка там или еще что), то это уже и не забота, а так - собственное развлечение
26.10.2009 19:15:35, Шерлок
И все же, не будем сводить все к жрачке ( в конце концов мужчины, с кем я общаюсь, имеют "умных, мат независимых, легких в общении, знающих про важность еды" и не западают на них, не "екает"). Записываем еду как второй необходимый минимум, что еще? 26.10.2009 19:19:18, NatalyaLB
а если человеку реально рады, то можно, в принципе, особо и не готовить 26.10.2009 19:23:03, ландыш
а кто ж спорит?
просто наивны те мужчины:)которые думают,что она просто так улыбается:))
кто-то ее улыбнул уже:) 26.10.2009 18:28:28, Karolina
просто наивны те мужчины:)которые думают,что она просто так улыбается:))
кто-то ее улыбнул уже:) 26.10.2009 18:28:28, Karolina
О, а я поняла, что вопрос был - что делать даме? или вопрос - есть ли у меня неженатые знакомые, ради которых дама хотела бы это делать? был один, но я за него уже вышла:) хотя если подумать-посмотреть, еще можно найти:)
С девушками беда - не умеют уважать партнера, искреннего интереса не проявляют (мои знакомые), поэтому незамужних много, к сожалению 26.10.2009 18:12:58, Sirriuss
С девушками беда - не умеют уважать партнера, искреннего интереса не проявляют (мои знакомые), поэтому незамужних много, к сожалению 26.10.2009 18:12:58, Sirriuss
Ну почему некого? Есть кого, есть хорошие люди, вполне достойные уважения. Хотя, может быть, я считаю достойными тех, кого не считаете Вы, все ж разные. Мне вот в первую очередь нужно, чтоб мужчина был умнее меня. А Вам?
26.10.2009 18:22:24, Sirriuss
Мне вот тоже:))но тут сильно зависит от уровня нас:)
Мне вот как то неохота слушать и восхищаться рассказом мужчины про проблему,которую я решила в первом классе:)).
И все зависит именно от того,насколько женщина искренне признает,что мужчина умнее ее.
Искренне это признать - нет ничего легче и приятнее:) 26.10.2009 18:24:40, Karolina
Мне вот как то неохота слушать и восхищаться рассказом мужчины про проблему,которую я решила в первом классе:)).
И все зависит именно от того,насколько женщина искренне признает,что мужчина умнее ее.
Искренне это признать - нет ничего легче и приятнее:) 26.10.2009 18:24:40, Karolina
Ну, признаться себе женщине с высокой (не завышенной, а высокой) самооценкой может быть поначалу и непросто, но по факту очень приятно (и ей, и мужчине). И, надо сказать, мне везет, про проблемы уровня начальной школы не рассказывают, хотя и немного их таких, признаю. Но есть ведь, есть:)
26.10.2009 18:32:13, Sirriuss
Я Вас не знаю и не знаю Ваши критерии " проблема начальной школы".:)) поэтому наш диалог совсем абстрактный.
26.10.2009 18:34:43, Karolina
Да и я Вас только в той степени, в которой урывками читаю конференцию:) Про абстрактность согласна, меня просто резануло высказывание, что некого уважать. ИМХО умная женщина должна уметь развлечь и обогатить себя общением с достойными себя мужчинами, и я не верю, что их вообще нет.
26.10.2009 18:44:45, Sirriuss
а я и не говорю что их нет.Где я это сказала? просто чем женщина умнее,тем меньше мужчин ее могут восхитить искренне.
У нее выбор реально меньше! она львиную долю мужчин даже не рассматривает просто. 26.10.2009 18:46:19, Karolina
У нее выбор реально меньше! она львиную долю мужчин даже не рассматривает просто. 26.10.2009 18:46:19, Karolina
это точно, про выбор, есть такая проблема, но и женщин таких немного
на каждый товар - свой купец
а сказали Вы это, цитирую:
"это не с девушками беда.
это - уважать им некого:(
26.10.2009 18:13:51, Karolina"
Ну да ладно, простите, если утомила, просто много вокруг меня девушек, которые в принципе рассматривают мужчину как ресурс, а не как партнера, которым можно было бы восхищаться. И вот этот подход не радует меня:( 26.10.2009 18:54:57, Sirriuss
на каждый товар - свой купец
а сказали Вы это, цитирую:
"это не с девушками беда.
это - уважать им некого:(
26.10.2009 18:13:51, Karolina"
Ну да ладно, простите, если утомила, просто много вокруг меня девушек, которые в принципе рассматривают мужчину как ресурс, а не как партнера, которым можно было бы восхищаться. И вот этот подход не радует меня:( 26.10.2009 18:54:57, Sirriuss
раньше я, помнится, советовал в таком случае девушкам зайти на авто.ру, в курилку. общаться там на равных (это обязательное условие). и через пару месяцев счастливая пара ехала в круиз по четырем океанам (свадебный или просто так). 26.10.2009 18:28:30, Siniy
Да и не надо мне " на авто.ру", мне в реале надо.
Знакомиться всякие лезут, мы же не про " познакомиться", а про "захотеть длительных отношений" 26.10.2009 18:37:08, NatalyaLB
То есть можно, но только если сначала виртуально познакомиться)
И, я думаю, со многими другими мужчинами так же.
Ты ждешь когда принц упадет на тебя с неба (вместе с конем), а принцы в этот момент в конфах болтают.. В разных совершенно. 26.10.2009 18:57:20, Siniy
У меня нет проблем с " как сделать, чтобы после первого свидания мужчина захотел второго", я выше написала, в чем заключается мой, вообще то, гипотетический вопрос ( потому что не верю я, что на него есть ответ) 26.10.2009 19:04:11, NatalyaLB
просто там был дефицит девушек)
а после второго свидания знаешь как сделать, чтоб мужчина захотел третьего?)
вопросы обычно имеют ответ. ты повтори, вдруг обответится. 26.10.2009 19:13:46, Siniy
Есть немного, ктр ищут " чтобы с ней было интересно, чтобы умная, сексуальня, легкая в общении" и т д, все, что тут уже расписали, встречаются от 2х недель до 2х месяцев в ожидании, что " екнет", не екает, меняют на следующую, с ней 2-8 недель, и т д. У меня есть знакомые около 40, кто никогда не был женат, всё ищут " чего то такого особенного", и есть" женился в 20 под давлением спермотоксикоза на первой попавшейся, потом поумнел-развелись" и тоже ищет, чтобы "екнуло". Я не хоже всех этих остальных ( " чтобы с ней было интересно, чтобы умная, сексуальня, легкая в общении" и т д, все, что тут уже расписали), но и не лучше, со мной так же отношения заканчиваются через 2-8 недель. Хочу быть лучше остальных, учи 26.10.2009 19:43:02, NatalyaLB
вообще разговор скорее для мыла, а не для конфы..
но уж раз тут начали...
начать нужно с вопроса о причинах.
зачем тебе лично, чтоб у мужчины "екнуло"?)
ты хочешь, чтобы любые мужчины с тобой проводили больше 2-8 недель?
или ты хочешь подходящего тебе классного мужчину, чтобы создать с ним семью, при этом, во-первых, обратил на тебя внимание изначально, а во-вторых, чтобы он не убежал к другой через пару-тройку лет?
это не риторические вопросы, ответы на них очень важны. даже если раньше уже где-то отвечала на подобные)
если там нет верного для тебя ответа, опиши вкратце твои причины быть "екательницей" мужчин (или одного мужчины, если в идеале нужен только один).
дальше. я так понимаю, что рассматриваются мужчины явно старше 30. Понимаешь ли ты, что мужчина, который дожив до 30 не был женат - странный мужчина? Он мож будет екания искать до смерти и не найдет скорее всего. Ну просто жизнь в него какую-то изъянистость заложила. И теперь не сильно хочет, чтоб размножался.
Таким образом круг сужается до разведенных и до женатых. Разведеные с большой вероятностью относятся к женщинам с одной ситороны с опаской (памятуя о бывшей жене и проблемам с ней), с другой стороны потребительски (нужно брать от жизни как можно больше приятного, а с женщинами приятная часть лежит в сексе и интересном общении). То есть разведеный никогда не "екнется" сразу, с ним нужно долго быть вместе без всяких его падений к своим ногам, пока он не поймет, что ты совсем не похожа на его бывшую, и одновременно намного лучше всех тех, которые ему доступны еще кроме тебя.
Женатые - отдельная песня, и очень разнообразная. Среди них много дополняющих свой брак связями на стороне. У них если и екается, то на несколько разков. В крайнем случае на пару-тройку лет. В целом же они довольны именно той жизнью, которая у них есть. И не ищут женщину, от которой екнется.
Но среди женатых могут попасться и непуганные, которые после первого же свидания "екнутся". Ну просто с женой уже приелось, хочется чего-то нового. Им достаточно будет того, что ты не жена. Дальнейшее развитие событий зависит от вашей друг другу подходящести и от возможностей каждого из вас на движение вперед с "ломанием" его семьи и т.п. Я не в курсе, как ты к этому относишься, поэтому привел вариант в качестве справочного. 26.10.2009 20:10:22, Siniy
Разведенные у меня на последнем месте, не хочу проблем с БЖ, детьми и т д
Женатые - не против, но не попадаются вообще, на 2х сайтах знакомств завела анкеты именно в духе " ищу женатого для отношений без напряга", пишут одни свободные.
Свободные в 40 - да, странные, но у них странности, ктр мне нравятся, я сама странная :)
Хочу подходящего мне мужчину, с кем создам "отношения " ( не семью), минимум на год - полтора. А потом? а потом видно будет, так далеко я сама заглядывать не хочу/не могу 26.10.2009 21:12:18, NatalyaLB
а во-вторых, я, вообщем-то, дурацкий совет напишу) который тебе нафиг не нужен, так как сама все это знаешь)
в твоем случае крайне важно быть собой) то есть вести себя так, как близко тебе самой. не слушая ничьих советов)
у тебя не стоит цели найти любого мужчину, у тебя не стоит цели найти выгодного мужчину. значит манипуляции и приукрашательства не будут эффективны.
тебе нужно, чтобы мужчина был
1. твой, близкий тебе по отношению к жизни, ищущий того же, чего и ты
2. сильно радующийся тому, что он с тобой познакомился, сошелся
первое достижимо открытостью в отношениях (с самого знакомства)
второе - максимумом даваемого приятного, особенно того, чего ему раньше не хватало по жизни. Это обычно просто выяснить, можно спросить "что для тебя в жизни/отношениях важнее всего" (лучше не спрашивать, чего не хватает, потому что мужчина вряд ли признается). Ну и секс) С твоей стороны нужно знать не столько конкретные примеры "как сделать наибоее приятно", а знать, что именно ему приятно, и хотеть делать приятно. Ты умная, обладая знанием общих потребностей до конкретных действий без проблем дойдешь)
скажи ведь, совершенно банальный анализ?)) 26.10.2009 22:52:35, Siniy
Стало интересно, кто еще чего посоветует. Каролина мне напомнила про важность еды и еще кое что, с чем я не совсем согласна (штоб была довольна мужчиной - какой он есть. без доработок:))вот чего б он не делал,или делал..чтоб - ДОВОЛЬНА.. КАКОЙ ЕСТЬ натурально), то бишь я согласна, что так надо вести себя с мужем, но когда только познакомился, я с опаской отношусь, настороженно, я не могу так сразу " всем довольна". 26.10.2009 23:18:32, NatalyaLB
Но мой коммент на это - невозможно быть довольным тем человеком, который тебе не подходит, который делает не так, как ты любишь.
Поэтому пару раз уложить его к ногам можно, сделав вид, что довольна.
А вот чтоб долговременно - это нужно чтоб он и правда был для тебя супер какой мужчина, что все в нем классно и всем довольна) чтоб показывалось не потому что нужно показывать, а потому что правда)
что касается количества классных мужчин и количества классных женщин..
я склонен с тобой не согласиться.
ну, вернее, вроде бы мне было бы логичнее согласиться - это же так приятно, верить в то, что впереди очередь из 20 женщин классных женщин ждущих меня))
но то что вижу вокруг - все же дает скорее чуть другую пропорцию. примерно один к трем. то есть да, женщин чуть больше таких, которые умеют и хотят дать мужчине все самое хорошее. но не на порядки.
и насчет эксклюзивности. единственное что приходит в голову - это одинаковые увлечения, которыми можно заниматься совместно. для кого-то это велик, для кого-то путешествия, для кого-то ралли на машинах, для кого-то фотография. Как только у человека появляется в жизни серьезное хобби/увлечение - он сразу становится значительно эксклюзивнее.. Потому что просто сделать приятное могут тысячи. А разделить радость от твоего личного увлечения могут единицы. 27.10.2009 00:02:21, Siniy
ну если только встретившись и сразу упал, то это только химия...
26.10.2009 17:59:44, Елена Сергеевна
мужчине надо просто влюбиться в тебя, тогда он будет "падать замертво" и будет счастлив )) чтобы его счастье усиливать, иногда надо мужчине отказывать или вообще его бросать, тогда при твоем возвращении он будет еще более счастлив ))
26.10.2009 17:50:08, Йоко без реги
а все смотрели фильм "Во власти женщины"??
если нет - советую к просмотру.
Даже тем, кто книгу читал.
Однозначно (и с шикарным юмором) объясняет очень многое из вопроса "что нужно мужчине в женщине, что женщине в мужчине" 26.10.2009 18:01:48, Siniy
если нет - советую к просмотру.
Даже тем, кто книгу читал.
Однозначно (и с шикарным юмором) объясняет очень многое из вопроса "что нужно мужчине в женщине, что женщине в мужчине" 26.10.2009 18:01:48, Siniy
норвежский фильм )) но лучше фильм смотреть, т.к. книга совсем про хлюпика/подкаблучника ))
26.10.2009 18:52:18, Йоко без реги
А точно интересуют мужчины, способные на "упал замертво"? Просто мне кажется, это свойственно истеричным инфантильным товарищам... А что за женщина, - не всегда им даже и важно :-)
Может быть, конечно, это я расстраиваюсь, что никто к моим ногам не падает и оттого наговариваю, не знаю. 26.10.2009 17:48:32, Лось_Анджелес
не, это я так заменила "влюбился/выбрал подойдя практически" и "какие там еще бывают варианты" в одном флаконе.
И не про себя я, я просто с возрастом все больше и больше прихожу к выводу, что мужчины ( 99%) любят дур, ктр будет заглядывать в рот, выполнять все желания до того, как он успел об этом подумать и говорить " да, дорогой, тебе виднее, дорогой" и т д. И мне такие не интересны.
А оставшийся процент мне не знаком, не знаю, где и чем они живут, и что им надо, вот, думаю, мож, кто встречал :) 26.10.2009 18:02:29, NatalyaLB
не, это воспитание, что "к приходу мужа должен быть готов обед и ленточка в волосах", а дальше она вслух "угадывает" : солнышко, тебе борща прям щас налить и ты сначала журнал прочитаешь? спинку перед сном почесать?" и т д, а "дурой" называю ее потому, что своих желаний нет, она живет угадыванием желаний мужа ( сегодня он выглядит усталым - детей в другую комнату увести, пусть отдыхает в тишине, сегодня не усталым - самой уйти, пусть наобщается с детьми, вечером пристать с сексом) и т п, тут много ума не надо.
Вот 99% мужчин в душе о такой жене мечтают, не согласны? 26.10.2009 18:23:25, NatalyaLB
то есть ты вся самодостаточная, независимая, но каждый день "умри, а столько то часов у плиты проведи"?
Мне в лом стоять у плиты 3 часа в день, а если стоять меньше, то будет " как у соседей", нечем хвастаться будет 26.10.2009 18:55:10, NatalyaLB
подожди, ты замужем 20 с чем то лет, недавно ты писала, что хочешь часть готовки переложить на домработницу, значит, до этого 20 с чем то лет все же сама? и как, не стоя у плиты? ( просто мне кажется, без " 3х часов в день" у меня получится что то не супер вкусное, любая покупная еда вкуснЕе; если самой, так чтобы " не как у всех". Но у нас бОльший выбор, чем в Москве, хорошей покупной еды).
26.10.2009 19:11:05, NatalyaLB
любят дур многие мужчины, потому что с дурами ЛЕГЧЕ)
но естьи мужчины, которые не смотря на дур (ну разве что изредка посматривая) любят умных женщин. 26.10.2009 18:09:12, Siniy
так я об этом и пишу: они есть, их очень мало, ЧТО им надо? а то я таких не встречала, мои знакомые... им с умными женщинами легко и приятно, но они их как то внутри боятся, и женятся все равно на дурах, когда находят
26.10.2009 18:17:00, NatalyaLB
ну мож таблекток сердечных забыл принять, а тут женщина ноги не побрила..
26.10.2009 17:57:51, Siniy
Может быть, конечно, это я расстраиваюсь, что никто к моим ногам не падает и оттого наговариваю, не знаю. 26.10.2009 17:48:32, Лось_Анджелес
И не про себя я, я просто с возрастом все больше и больше прихожу к выводу, что мужчины ( 99%) любят дур, ктр будет заглядывать в рот, выполнять все желания до того, как он успел об этом подумать и говорить " да, дорогой, тебе виднее, дорогой" и т д. И мне такие не интересны.
А оставшийся процент мне не знаком, не знаю, где и чем они живут, и что им надо, вот, думаю, мож, кто встречал :) 26.10.2009 18:02:29, NatalyaLB
какие-то у вас характеристики дур странные: "выполнять все желания до того, как он успел об этом подумать" - ИМХО, для этого надо редкостным умом и интуицией обладать
26.10.2009 18:12:41, Лось_Анджелес
Вот 99% мужчин в душе о такой жене мечтают, не согласны? 26.10.2009 18:23:25, NatalyaLB
вот я мужу за ужином всегда говорю."Ты по дому(поселку,если мы на даче) то пробегись? кто так ужинает как ты?":))
Он и молчит.Ибо - никто:) 26.10.2009 18:47:17, Karolina
Он и молчит.Ибо - никто:) 26.10.2009 18:47:17, Karolina
Мне в лом стоять у плиты 3 часа в день, а если стоять меньше, то будет " как у соседей", нечем хвастаться будет 26.10.2009 18:55:10, NatalyaLB
это дуры у плиты стоят каждый день 3 часа.
Я не стою.но хвастаться есть чем:) 26.10.2009 18:56:50, Karolina
Я не стою.но хвастаться есть чем:) 26.10.2009 18:56:50, Karolina
и у скольких из этих 39 все это искренне делается интересно. а если не искренне, то об этом ли они мечтали
26.10.2009 18:41:50, Шерлок
Не знаю, честно говоря, о чем мечтает 99% мужчин.
Я поняла, что вы имели в виду - бытовые желания. А у человека еще мильен разных потребностей, часто противоречивых, еще и хатоично меняющих свою силу. Т.е. что в данный конкретный момент человеку нужно больше всего и что его больше всего порадует - это, по моему, невозможно отследить 26.10.2009 18:35:01, Лось_Анджелес
Я поняла, что вы имели в виду - бытовые желания. А у человека еще мильен разных потребностей, часто противоречивых, еще и хатоично меняющих свою силу. Т.е. что в данный конкретный момент человеку нужно больше всего и что его больше всего порадует - это, по моему, невозможно отследить 26.10.2009 18:35:01, Лось_Анджелес
Вот у нас дома именно так и есть.один в один.и мой муж может это подтвердить:)
26.10.2009 18:32:51, Karolina
но естьи мужчины, которые не смотря на дур (ну разве что изредка посматривая) любят умных женщин. 26.10.2009 18:09:12, Siniy
любят умных, а женятся все равно на дурах
26.10.2009 18:11:21, W.i.t.c.h./
Мужчина будет счастлив с женшиной, с которой ему легко.
Это включает в себя и ее довольность данным мужчиной (ну разве легко с женщиной, которая вами недовольна?)
А еще мужчина любит женщину не за то, какая она, а за то, какой он, когда рядом с ней. 26.10.2009 17:46:12, Siniy
у мужчин за 40 уже ничо не екнет никогда:)) без женских на то усилий:)
26.10.2009 18:09:56, Karolina
Тоже думала так, но в одну мою сотрудницу без конца влюбляются рзанообразные мужчины в том числе и чуть за 40.
Дышать без нее не могут. Один мужик вроде неглупый и серьезный дядька влюбился и уже почти год страдает.
А ведь холостой, умный (!)- проверено, обеспеченный, интересный внешне итд , вокруг вертятся девки. но он влюбился в нее и все. не мальчик уже ни разу. 26.10.2009 20:30:22, Вика С
Дышать без нее не могут. Один мужик вроде неглупый и серьезный дядька влюбился и уже почти год страдает.
А ведь холостой, умный (!)- проверено, обеспеченный, интересный внешне итд , вокруг вертятся девки. но он влюбился в нее и все. не мальчик уже ни разу. 26.10.2009 20:30:22, Вика С
женщина способная заставить екнуть что-то у мужчины за 40 - она редка. А для 17-леток - почти любая сгодится.
Мож поэтому все еще ищут.
Просто везет не всем. 26.10.2009 18:40:45, Siniy
ну хорошо, рассмотрим меня) то есть, я знакомлюсь с девушкой.. и она что-то должна такое сделать или уметь, чтобы я сразу упал к ее ногам.
Нет, ничего не выйдет, сразу не упаду точно.
Без пары месяцев общения на всякие разнообразные темы, без сходства в жизненных интересах и увлечениях, без нравящейся мне внешности данной девушки, без ее открыто выражаемого желания заняться сексом именно со мной, с приведением конкретных и понятных причин этого, приятных мне, без самого секса, который при этом будет удивительно классным, без обоюдного желания продолжать в том же духе... Вот без всего этого даже на одно колено встать перед ней не захочется, не то чтоб падать.
Но я могу допускать, что есть мужчины менее разборчивые.
Тебе то какие нужны, любые, которые к ногам упадут?
Или есть критерии?) 26.10.2009 19:26:01, Siniy
"без ее открыто выражаемого желания заняться сексом именно со мной, с приведением конкретных и понятных причин этого, приятных мне"
в письменном виде, в трех экземплярах?
так?
Ув. С.!
должна Вам заявить, что
1....
2...
3...
В связи с вышеизложенным прошу облагодетельствовать.
Марфа Васильевна. 26.10.2009 21:23:33, Мадам Шредингер (офигевши...)
в письменном виде, в трех экземплярах?
так?
Ув. С.!
должна Вам заявить, что
1....
2...
3...
В связи с вышеизложенным прошу облагодетельствовать.
Марфа Васильевна. 26.10.2009 21:23:33, Мадам Шредингер (офигевши...)
а ты не знала, что мужчинам это нужно знать?)))
думала, им дырки достаточно, без объяснений?) 26.10.2009 21:39:22, Siniy
а чем дальше, тем сложнейственнее..
понаткнувшись на проблемности с разными женщинами, мужчины начинают сначала исследовать, точно ли женщина хочет того же самого, что и он.
а то мож он хочет просто секса, а она хочет его замуж побыстрее. 26.10.2009 22:38:03, Siniy
они не могут смириться со снижением гормонального уровня.
ну это глупые не могут,умные то смиряются и не ждут еканий. 26.10.2009 18:32:09, Karolina
ну это глупые не могут,умные то смиряются и не ждут еканий. 26.10.2009 18:32:09, Karolina
не путайте импотенцию(я не про это) со снижением желания возможностями что-то делать для его реализации.Я об этом.
26.10.2009 18:49:26, Karolina
ага...ну это ты подробно просто расписал мою идею:)
вот по моим наблюдениям - мужчина и не ждет,что женщина как то изменится- если она его не устраивает.
Он просто "делает ноги":)) или не делает =- если доволен.
Вообще,для мужчин этот факт печальный.
Ибо если женщина займет мужскую ПОЗИЦИЮ - делать ноги :)а не надеяться годами:)что все изменится:)) - то все мужчины будут жить одни.
Отношения держатся ТОЛЬКО НА ЖЕНСКОЙ НАДЕЖДЕ. 26.10.2009 17:49:22, Karolina
вот по моим наблюдениям - мужчина и не ждет,что женщина как то изменится- если она его не устраивает.
Он просто "делает ноги":)) или не делает =- если доволен.
Вообще,для мужчин этот факт печальный.
Ибо если женщина займет мужскую ПОЗИЦИЮ - делать ноги :)а не надеяться годами:)что все изменится:)) - то все мужчины будут жить одни.
Отношения держатся ТОЛЬКО НА ЖЕНСКОЙ НАДЕЖДЕ. 26.10.2009 17:49:22, Karolina
Выйдя замуж женщина надеется, что мужчина после свадьбы изменится.
Мужчина женясь надеется, что женщина не изменится никогда.
Они оба ошибаются.
Это применимо и без свадьбы (сейчас для секса не обязательно жениться вроде)) 26.10.2009 17:56:58, Siniy
ты представь, я впервые в жизни доволен на 90% девушкой на работе) 26.10.2009 18:30:28, Siniy
да я сама такая. меня вооще на золотых носилках носили бы.если б я разрешила:)
26.10.2009 19:03:36, Karolina
все это чудесно,конечно.
тока единицы из мужчин этого достойны безоговорочно:) 26.10.2009 17:50:01, Karolina
тока единицы из мужчин этого достойны безоговорочно:) 26.10.2009 17:50:01, Karolina
вот когда я родилась - моя мама плакала.
У меня даже уши были покрыты шерстью. 26.10.2009 18:06:42, Karolina
У меня даже уши были покрыты шерстью. 26.10.2009 18:06:42, Karolina
штоб была довольна мужчиной - какой он есть. без доработок:))вот чего б он не делал,или делал..чтоб - ДОВОЛЬНА.. КАКОЙ ЕСТЬ натурально.
Я вот так поняла.
Можно это довольство имеющимся и имитировать,конечно.Вопрос - ради чего:) 26.10.2009 17:41:17, Karolina
Я вот так поняла.
Можно это довольство имеющимся и имитировать,конечно.Вопрос - ради чего:) 26.10.2009 17:41:17, Karolina
конечно этого мало им - и чем мущина слабее,тем больше емуМАЛО:).
но без этого они и не рассматривают женщину:)) 26.10.2009 18:08:25, Karolina
но без этого они и не рассматривают женщину:)) 26.10.2009 18:08:25, Karolina
откуда мне знать, что нужно мужчинам для счастья?
или щас опять будет выход " вау! я думала-альт мужчина "... 26.10.2009 17:35:09, Альт
или щас опять будет выход " вау! я думала-альт мужчина "... 26.10.2009 17:35:09, Альт
Не понятно, это мужчинам надо или женщинам надо, чтоб мужчинам надо было?
26.10.2009 17:34:44, Ррозовая
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
