Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
+
любые преступления против детей
маньяки
жестокие убийства
управление автомобилем в нетрезвом состоянии или с грубыми нарушениями, повлекшее гибель других людей 16.10.2009 21:12:13, Водяная лошадка
любые преступления против детей
маньяки
жестокие убийства
управление автомобилем в нетрезвом состоянии или с грубыми нарушениями, повлекшее гибель других людей 16.10.2009 21:12:13, Водяная лошадка
+ за преднамеренное убийство, торговлю наркотиками, изнасилование(ну, маньяков).
16.10.2009 19:09:38, за
+ Смертная казнь с отложенным исполнением приговора -лет эдак через 5-10. Чтобы за это время точно разобраться , а того ли поймали (вспомним, что по делу Чикатило казнили несколько невиновных, поторопились "отчитаться"
16.10.2009 17:07:22, КаТТТрин
Например, не приговаривать к смерти при отсутствии прямых улик.
Не приводить в действие приговор в ситуации, когда не исключены новые обстоятельства (например, задержаны не все подельники).
И другие меры можно придумать.
А так - сломать человеку жизнь можно и за 15 суток... 16.10.2009 16:11:54, маугленок
Не приводить в действие приговор в ситуации, когда не исключены новые обстоятельства (например, задержаны не все подельники).
И другие меры можно придумать.
А так - сломать человеку жизнь можно и за 15 суток... 16.10.2009 16:11:54, маугленок
- как юрист голосую гуманизм в обществе не должен знать исключений. кроме того - в нашей коррумпированной судебной системе всегда есть месть судебной ошибке. Или хуже того
16.10.2009 12:46:08, Непереводимая игра слов
Смертная казнь оправдана только, если преступник взят с поличным на месте преступления. Но тогда это называется самосуд. Во всех остальных случаях остается некая вероятность судебной ошибки. И цена той ошибки неоправданно высока. ИМХО. 16.10.2009 12:38:42, Чиффа
+ для террористов как в Беслане, для насильников, для серийных убийц, но ПРИ ЖЕЛЕЗНЫХ, НЕОПРОВЕРЖИМЫХ доказательствах
16.10.2009 11:59:39, Mandarinka
Как вариант - отрубать насильникам члены, а ворам/садистам/маньякам - руки. Чтобы точно знать, что больше ни-ни. Ну и пусть живут в тюрьме или спец.доме для таких людей.
16.10.2009 07:51:46, альтернатива
против. хотя конечно порой и очень хочется быть ЗА. но во-первых вероятность ошибки, а во-вторых смертная казнь обходится государству намного дороже чем пожизненное заключение. 16.10.2009 03:49:19, KengaLU
а еще давно хочу спросить ( у того, кто знает): почему в Штатaх приговоренные к смерти по 15 лет ждут? ну, год - полтора на аппеляцию, но 15 лет ???? 16.10.2009 09:59:44, NatalyaLB
В жизни часто невинные погибают ( ДТП, напимер), это я и имела в видо, написав shit happens 16.10.2009 10:48:09, NatalyaLB
"-" исключительно из соображений о возможных ошибках правосудия. Дальше я даже не думаю - морально или не морально оставлять убийцам жизнь. Мне хватает первого аргумента.
16.10.2009 03:35:25, Зола
в случае чего? как абстрактно-то можно решать?
я за - насильникам, педофилам.
остальное надо смотреть по обстоятельствам. 16.10.2009 02:34:32, ALora
я за - насильникам, педофилам.
остальное надо смотреть по обстоятельствам. 16.10.2009 02:34:32, ALora
Тот, кто сам убил - уже переступил, он сам поставил себя вне этого закона, он уже не человек. Причем по своему собственному выбору.
16.10.2009 13:02:34, маугленок
Ну так знайте, что немало людей пережили такое, что для других было-бы душераздирающе и далеко не все превратились в животное.
А еще можно убить словом и поверьте, мы все этим грешны в той или иной степени(единицы может быть в этом чисты). Т.ч. убийство - понятие растяжимое.
А для того, чтобы не стать зверем, надо учиться прощать, как бы тяжело и сложно это не было бы. Понять иногда невозможно, но простить в душе, пожалеть необходимо. 16.10.2009 02:40:06, Катерина Матвевна
смотря кого.. чикатило что ли жалеть и прощать.. или воспитателя детлагеря который изнасиловал и убил несколько десятков детей?
жалеть и прощать и иисус учил не до крайней степени абсурда.
впрочем жаление и прощение на фоне как минимум полувека демократической традиции мало что принесло с точки зрения смягчения нравов убийц и насильников. в тюрьмах праздновали введение моратория на смертную казнь. 16.10.2009 03:01:23, ALora
жалеть и прощать и иисус учил не до крайней степени абсурда.
впрочем жаление и прощение на фоне как минимум полувека демократической традиции мало что принесло с точки зрения смягчения нравов убийц и насильников. в тюрьмах праздновали введение моратория на смертную казнь. 16.10.2009 03:01:23, ALora
А воспитатель и подобные уверена, что здоровы? Просто наша психиатрия несовершенна и боюсь, что совершенна не будет.
Скажи, вот есть психически больной человек, видимый невооруженным глазом и либо убить, либо изолировать навсегда, что ты выберешь? А если убить, то ты сможешь сделать это собственноручно? 16.10.2009 03:09:09, Катерина Матвевна
да думаю некоторые празднуют. пока нет секиры над башкой, всегда есть надежда вырваться.
мне все равно был ли тот воспитатель болен или здоров, он должен быть лишен права продолжать совершать такие действия. пока он жив, он этого права не лишен. смогу почему нет. у меня очень четкая позиция по отношению к людям, разрушающим детей. очень жаль, что у большинства демократически настроенных людей такие люди вызывают жалость. 16.10.2009 03:20:35, ALora
мне все равно был ли тот воспитатель болен или здоров, он должен быть лишен права продолжать совершать такие действия. пока он жив, он этого права не лишен. смогу почему нет. у меня очень четкая позиция по отношению к людям, разрушающим детей. очень жаль, что у большинства демократически настроенных людей такие люди вызывают жалость. 16.10.2009 03:20:35, ALora
Если Вы так настроены и Вас это задевает, то почему бы Вам не пойти на работу палача? Только знайте, что Сразу сделаетесь убийцей. А если к убийце смертную казнь, то и к палачам тоже, ведь убийцы же. 16.10.2009 03:27:10, Катерина Матвевна
я ни разу не написала что к убийце смертную казнь, невнимательны вы. есть определенные виды деяний, за которые как мне кажется - и не только мне, а очень многим в т.ч. правосудиям некоторых стран - полагается смертн. казнь. причем тут исполнители наказания? И чего зря словами бросаться - в исполнители идут люди, неспособные к другим видам работ. говоря о том, что я бы смогла убить насильника ребенка, я имела в виду, что я бы смогла его лично убить. я не говорила что смогу работать на окладе, регулярно выполняя такие обязанности.
16.10.2009 03:50:10, ALora
А чтобы голословно говорить, что о возможностях, надо через это попытаться пройти. Я не смогла когда представился шанс, поэтому могу говорить реально, а Вы? 16.10.2009 04:04:41, Катерина Матвевна
для меня преступления, совершенные по отношению к детям, намного более тяжкие чем те же, совершенные по отношению к взрослым. взрослые могут не оправиться и от гавканья собаки. это конечно вовсе не в оправдание насильников взрослых женщин. так, момент уточнения. я настаиваю на смертной казни именно для существ, совершивших преступные деяния по отношению к детям. точка.
по поводу шанса - нет, но то был шанс самой остаться в живых либо ножом прибить другого. я не смогла. и то, скорее потому что понимала что тем ножом точно не прибью, еще и усугблю ситуацию. поэтому я развила ее ровно до того момента, когда смогла убежать. если бы речь шла о моем ребенке, тоже смотрела бы по ситуации. но если бы было огнестрельн. оружие и безвыходная ситуация, стреляла бы в сердце. Вы нет, если бы речь шла о вашем ребенке? не о себе речь. 16.10.2009 04:44:40, ALora
по поводу шанса - нет, но то был шанс самой остаться в живых либо ножом прибить другого. я не смогла. и то, скорее потому что понимала что тем ножом точно не прибью, еще и усугблю ситуацию. поэтому я развила ее ровно до того момента, когда смогла убежать. если бы речь шла о моем ребенке, тоже смотрела бы по ситуации. но если бы было огнестрельн. оружие и безвыходная ситуация, стреляла бы в сердце. Вы нет, если бы речь шла о вашем ребенке? не о себе речь. 16.10.2009 04:44:40, ALora
Да, это не было актом насилия в прямом смысле, но даже если представить такое, я против смертной казни. Пожизненное заключение и выжженое клеймо на руках и лице - вот. 16.10.2009 11:25:40, Катерина Матвевна
"больше" - это как?
я просто постоянно сталкиваюсь с тем, что о налогах любят потрындеть те, кто либо их вообще не платит, либо платит копейки
те, кто и зарабатывает, и платит прилично, почему-то куда благодушнее 16.10.2009 02:34:33, arte
я просто постоянно сталкиваюсь с тем, что о налогах любят потрындеть те, кто либо их вообще не платит, либо платит копейки
те, кто и зарабатывает, и платит прилично, почему-то куда благодушнее 16.10.2009 02:34:33, arte
Нет, Свет, не месть. Просто люди имеют право на защиту от убийц и насильников. Знаешь, у нас буквально 2 дня назад написали, что осуждены 2 ребят-скинхедов, виновные в 20 убиствах и 12 покушениях на убийство (ну просто 12 жертвам повезло выжить). Двоим главарям дали по 10 лет, остальным меньше. По 10, Света! полгода за одного убитого!!! Я не вижу смысла в существовании таких отморозков, не вижу перспектив их перерождения и переосмысения.
16.10.2009 02:39:54, Чернобурка
Я считаю, что лучше оставить жизнь 10 виновным, чем убить одного невиновного. И наказание должно быть справедливым. 16.10.2009 02:48:22, SVETKA
Это демагогия. А правда в том, что отпущенные на свободу 10 виновных убьют 100 невинных. Так что гуманизм обернется куда большей кровью.
16.10.2009 13:05:05, маугленок
так где же здесь справедливость. особенно учитывая что при наших законах и нравах можно наказание умягчить. или просто сбежать, подкупив охрану. и тем самым еще больше людей обрекаются на смерть.
16.10.2009 03:03:01, ALora
смеетесь что ли. я в адвокатском бюро работаю 13 лет. и мне ваши слова тем более смешны. dura lex sed lex = суров закон, но закон. часто даже люди с филологическим образованием по каким-то неведомым причинам переводят это как суров закон, но справедлив. что дико. о справедливости нет и речи. просто закон.
16.10.2009 03:23:38, ALora
да немного людей хотят мстить за д..мо, даже родственное, которое совершает такие преступления. так что резни не будет.
16.10.2009 03:52:33, ALora
Если есть видео (а эти отморозки снимали все на видео и выкладывали в интернет), есть показания, то и приговор должен быть соответсвующим. Нет во мне лишней жалости. Я вообще не большой сторонник тюремных заключений, это никогда не приводит к исправлению, из нее люди выходят еще более утвердившимися в намерениях грабить, мне, скорее, по душе альтернативные методы воздействия (например, материальные).
Но есть какая-то страшная несправедливость в том, что для 20 человек все кончено, перечеркнуты жизни их родных, а молодые ребята выйдут 30-летними и впереди у них еще гды жизни:(( 16.10.2009 02:53:59, Чернобурка
Но есть какая-то страшная несправедливость в том, что для 20 человек все кончено, перечеркнуты жизни их родных, а молодые ребята выйдут 30-летними и впереди у них еще гды жизни:(( 16.10.2009 02:53:59, Чернобурка
Нельзя быть жестким и безжалостным в одном аспекте общественного устройства и гуманным и цивилизованным в другом. Так не бывает. 16.10.2009 03:00:49, SVETKA
Триндец...............лучше и не напоминать 16.10.2009 02:43:02, Алла79
Общество имеет право, ИМХО, убрать источник опасности для ни в чем не повинных людей. Содержание их пожизненно, помимо денег, требует еще и определенного персонала. Вы хотите работать в тюрьме для смертников? А почему кто-то должен на такой работе/службе проводить годы? Из тюрьмы можно сбежать (и сбегают), законы можно поменять и выпустить по амнистии через 10-15-20 лет.
А по поводу лучше - если уничтожение таких извергов приравнивает нас к ним, тогда все, кто убивал людей на фронтах войны, тоже приравнены к убийцам. 16.10.2009 02:49:23, Чернобурка
А по поводу лучше - если уничтожение таких извергов приравнивает нас к ним, тогда все, кто убивал людей на фронтах войны, тоже приравнены к убийцам. 16.10.2009 02:49:23, Чернобурка
По поводу службы: никто и ничего не должен, но если люди там работают, значит их это устраивает. И всегда будут такие люди, как и проститутки, как и дворники, как и люди любой другой, нужной обществу профессии. 16.10.2009 02:58:17, Катерина Матвевна
оно предотвратит другие убийства. на одном как показывает практика не заканчивается.
16.10.2009 02:35:42, ALora
это статистика официальная не показывает. на практике в определенном населенном пункте положительный эффект вполне заметный.
16.10.2009 03:06:48, ALora
я могла бы вам назвать конкретную страну, о которой мне в этом контексте говорил ее бывший гражданин, но не буду. страна небольшая и не европейская.
но конкретные примеры разве обязательны - если в деревне А к сметной казни приговорят каждого насильника и педофила, разве трудно предположить что в этой конкретной деревне насильники и педофилы побоятся далее появляться?
На Алтае прокатилось за последние 2 года множество случаев изнасилований с убийствами маленьких - не просто детей - а маленьких - от 2 лет детей. насильнику 2-летней девочки за первый случай дали 3 года и через 2 отпустили из колонии за примерное поведение и он через год подкараулил у школы, изнасиловал и убил 7-летнюю девочку. Ему дали около 10. не сомневаюсь что лет через 5 он будет опять на свободе и опять продолжит дело.
Я думаю что при нынешнем положении вещей в "правосудии" (когда именно по статьям УК, касающимся самых мерзких дел - насилие, развращение, педофилия - дают минимальные или условные сроки) люди возьмутся за колы, грабли, винтовки, топоры. иначе как жить-то? левую свою щеку ладно, можно подставить, а ребенка своего подставите вы лично? 16.10.2009 03:36:13, ALora
но конкретные примеры разве обязательны - если в деревне А к сметной казни приговорят каждого насильника и педофила, разве трудно предположить что в этой конкретной деревне насильники и педофилы побоятся далее появляться?
На Алтае прокатилось за последние 2 года множество случаев изнасилований с убийствами маленьких - не просто детей - а маленьких - от 2 лет детей. насильнику 2-летней девочки за первый случай дали 3 года и через 2 отпустили из колонии за примерное поведение и он через год подкараулил у школы, изнасиловал и убил 7-летнюю девочку. Ему дали около 10. не сомневаюсь что лет через 5 он будет опять на свободе и опять продолжит дело.
Я думаю что при нынешнем положении вещей в "правосудии" (когда именно по статьям УК, касающимся самых мерзких дел - насилие, развращение, педофилия - дают минимальные или условные сроки) люди возьмутся за колы, грабли, винтовки, топоры. иначе как жить-то? левую свою щеку ладно, можно подставить, а ребенка своего подставите вы лично? 16.10.2009 03:36:13, ALora
Это хорошая казнь, очень жестокая. Особенно в наших, российских условиях содержания.
16.10.2009 09:10:25, Иллика
пожизненное всегда дает шанс на освобождение. а то вы не слышали о регулярных амнистиях. не только в нашей стране. а еще побеги бывают.
16.10.2009 04:46:00, ALora
ну да. ничто не предотвратило маньяка-убийцу в татарстане убить сокамерника, сварить и сожрать его печенку и сбежать из тюряги и в последующем совершить еще ряд зверств.
16.10.2009 03:05:31, ALora
ню-ню. а людям которых он убьет от этого легче? это уже упущение не смотрителей, а законодателей.
16.10.2009 03:25:38, ALora
не смешите. "закон - мировозрение большинства" в анналы просится высказывание.
16.10.2009 03:54:03, ALora
вы за недавний закон об ООО голосовали, знаете вообще о нем и что его приняли?
16.10.2009 04:46:48, ALora
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
