Ниже все хвалят финский обычай взаимопомощи - когда кто-то приглашает друзей-родственников -соседей для коллективного выполнения трудоемкой работы.
Такой коммунизм существовал в русских деревнях до революции и некоторое время после нее. Назывался "помочи" или "толоки". Например, несколько соседок по-очереди собирались друг у друга рубить капусту. С обязательным угощением после.
И избу строили, и косить-молотить кто не успевал - с помощью соседей делали. Это было очень, очень распространено.
ИМХО -советская власть убила очень много хорошего в нашей культуре. Вон, даже не помнит про такое никто почти.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
потому что обычно после какой-то большой работы мне хочется упасть и не двигаться :) а тут еще поляну накрывать... ыыы :)
хотя справедливости ради, должна сказать, что мне всегда помогают, очень многие люди, за просто так. тттчнс 14.10.2009 09:34:43, трыньтрава
В татарских деревнях и немного в городе это в той или иной форме сохранилось кстати. У меня такой обычай уважение вызывает. Когда свадьба, похороны - приходит вся родня, которая считает себя родней - чпетвероюродные, пятиюродные, все, и не разнаряженные покушать, а помочь-приготовить-убраться, свои пироги тащат.
А мы, русские, только пожрать и уйти. Увы. 14.10.2009 08:22:01, Moon
А мы, русские, только пожрать и уйти. Увы. 14.10.2009 08:22:01, Moon
[пусто]
13.10.2009 23:18:25
так для его мамы это как раз естественно - предложить друзьям такую помощь. Добровольно и безвозмездно, типичное доброе дело. То, что оно делается чужими руками - детали.
А то, что вы описываете скорее посиделки, просто чтобы руки были заняты капусту шинковали, не без дела же сидеть :) Смысл не в помощи, и не в том, что собираясь толпой заготовишь больше капусты, просто так было веселее, и при этом не труднее. 13.10.2009 23:53:37, Вероятность
ага, еще совершенно другой ритм жизни, и другие расстояния и время на их преодоление.
14.10.2009 00:06:23, Вероятность
Не согласна. Это другое совсем. Там речь про добровольное, а не "мама попросила"
13.10.2009 23:26:51, Малина
А то, что вы описываете скорее посиделки, просто чтобы руки были заняты капусту шинковали, не без дела же сидеть :) Смысл не в помощи, и не в том, что собираясь толпой заготовишь больше капусты, просто так было веселее, и при этом не труднее. 13.10.2009 23:53:37, Вероятность
если речь все еще о том, что я сказала про финнов, то их нам не понять.
у них совершенно другой менталитет и совсем другое отношение к жизни, к друзьям и к труду.
так что сравнивать бессмысленно. 13.10.2009 23:47:26, Маграт
у них совершенно другой менталитет и совсем другое отношение к жизни, к друзьям и к труду.
так что сравнивать бессмысленно. 13.10.2009 23:47:26, Маграт
я почему-то не сомневалась, что это было везде ;))) и как раз не считаю, что это было убито. просто чем выше уровень сервиса, тем больше альтернатив совместному труду, и суть в том, что в советские времена такой выбор (сам состоварищи или делегирование) мало у кого был, а сейчас он есть.
13.10.2009 23:17:32, arte
если оставить в покое мифические финские обычаи. то отмирает-то ненужное. это не власть, это просто жизнь другая.
13.10.2009 22:52:40, хатуль мадан
А почему не нужно, например, собраться вместе одинокой подружке ремонт косметический сделать, да еще и бухнуть весело после этого? Я подобный эпизод вспоминаю с большим удовольствием.
13.10.2009 22:55:23, Малина
я прекрасно могу выпить и не делая ремонта :) у меня эти вещи как-то не связаны :) тем более что я не маляр-штукатур и кв не моя :)))
13.10.2009 22:58:12, хатуль мадан
как раз при советской власти такая взаимопомощь существовала. А потом, чем больше стали разобщаться люди по материальному уровню, то это все стало отмирать. ИМХО конечно
13.10.2009 22:29:40, Йоко
т.е. если ты сам себе избу поставить не можешь, то будешь участвовать в таких толоках, так как потом все точно так же помогут тебе.
случай с девушкой, живущей в центре - не такой симметричный. ей надо за помощь чем-то платить. в идеале - тусовкой (роскошью человеческого общения). хотя по топику сложилось впечатление, что с легкостью общения у нее как раз и напряги. 13.10.2009 22:29:18, Ci Sara
бывало ко мне приходил кое с чем помочь один приятель. так он столько времени потом на разговоры отнимал, что я решила, что проще будет деньгами отдавать просто рукастому дяденьке. хотя приятель - очень хороший человек, я его уважаю, и с общением у меня напрягов нет :)
13.10.2009 22:34:28, Багирра
при чем тут советская власть? во времена советской власти так в колхозах дома и ставили. И не только дома, сами колхозы на том и держались.
13.10.2009 22:19:07, Texas
Это смотря какой колxоз брать... От я один знаю - никто и не поверит, что такое возможно. Правда, там за огурец, украденный с колxозного поля, и в 80-е на общем собрании из колxоза выгоняли...
13.10.2009 22:26:30, Tomsik
Но в результате именно благодаря колхозам умерла традиционная культура в деревнях. Плюс централизация, усугубляющаяся сейчас.
13.10.2009 22:23:10, Малина
нет, не советская власть. большие города.
в провинции все это есть. и более того, если для финнов этот обычай - по большей части праздник, то у нас без него просто не выжить.
а вот когда девушка живет в центре большого города и удивляется, почему ей друзья, живущие на окраине, не хотят покупки из магазина привезти - то мне лично непонятно, с какого дуба она рухнула. потому что хочет, чтобы друзья тратили самое драгоценное, что у них есть - время - на совершенно не обязательные вещи. 13.10.2009 21:49:12, Маграт
а я знаю людей, которые точно помогут в таком случае.
Другое дело, что я не стану этим злоупотреблять. 13.10.2009 22:09:30, Крапива
в провинции все это есть. и более того, если для финнов этот обычай - по большей части праздник, то у нас без него просто не выжить.
а вот когда девушка живет в центре большого города и удивляется, почему ей друзья, живущие на окраине, не хотят покупки из магазина привезти - то мне лично непонятно, с какого дуба она рухнула. потому что хочет, чтобы друзья тратили самое драгоценное, что у них есть - время - на совершенно не обязательные вещи. 13.10.2009 21:49:12, Маграт
а я бы не сказала,что далеко.Коммуны ,как территориальные единицы, остались. Праздники и выходные в малых городах справляют всем миром.Участвовала в этом мероприятии,понравилось.
13.10.2009 23:39:45, Schraibikus
муж мне тут рассказал. будучи в гостях у финна (что уже хорошо, в гости редко зовут) увидел сцену. сидят. мужик-хозяин в холодильник за пивом полез. дверцей хлоп - и тут же хозяйка, большая бабища, со второго этажа басом - ты зачем в холодильник лазал?!
и так бывает :))) 13.10.2009 23:49:42, хатуль мадан
и так бывает :))) 13.10.2009 23:49:42, хатуль мадан
друзья на то и друзья, что можно их попросить о помощи, а они могут помочь. просто с просьбами надо не злоупотреблять и понимать, что друзья тоже не всегда могут помочь, не обижаться на отказы. Мне друзья помогали, покупки возили и даже помню помогли холодильник на дачу перевезти...
13.10.2009 22:32:27, Йоко
у нас как-то всегда известно. кто мебель покупает, кто переезжет, кто в аэропорт едет и все такое. ну или вот подруга моя знает, что я в принципе никогда не откажусь поехать с ней что-то выбрать в магазине. а так как ей не горит - день выбирается для всех удобный
13.10.2009 22:40:58, Шерлок
поехать выбрать в магазине - это для удовольствия. заодно пообщаться.
а не в Ашан с торбами.
притом, что барышня сэкономит свои 500 рублей, а ее друзья те же деньги потратят на бензин. плюс выкинутый день. 13.10.2009 22:58:27, Маграт
а не в Ашан с торбами.
притом, что барышня сэкономит свои 500 рублей, а ее друзья те же деньги потратят на бензин. плюс выкинутый день. 13.10.2009 22:58:27, Маграт
у нас, правда, времени свободного много, может поэтому. но могу сказать, это если и не всегда удовольствие, то и не напряг. но и это просто один пример, бывают и другие.
13.10.2009 23:02:39, Шерлок
а аэропорты от вас далеко?
мы вот раньше свекров всегда встречали-провожали, а потом московский брат моего мужа их приучил к тому, что можно и такси в аэропорту взять. потому что ему из дома до аэропорта очень далеко и пробки. так что на такси экономичнее и быстрее. 13.10.2009 23:09:11, Маграт
мы вот раньше свекров всегда встречали-провожали, а потом московский брат моего мужа их приучил к тому, что можно и такси в аэропорту взять. потому что ему из дома до аэропорта очень далеко и пробки. так что на такси экономичнее и быстрее. 13.10.2009 23:09:11, Маграт
Да уж, для Москвы это очень актуально последнее время. На экспрессе быстрее просто получается, если не ночью
13.10.2009 23:11:59, Малина
Я бы на месте друзей, если они друзья, конечно - была бы рада поводу затусоваться. Злоупотреблять не надо и уметь надо превращать это в праздник.
13.10.2009 22:21:16, Малина
Другое дело, что я не стану этим злоупотреблять. 13.10.2009 22:09:30, Крапива
я тоже с удовольствием езжу с друзьями - но когда мне тоже в той стороне тоже что-то надо. но это с моей стороны и не помощь, а так, за компанию, чтоб веселее было.
а вот так, как ставится вопрос в той теме - зачем оно надо?
ради того, чтобы подруга сэкономила 500 рублей на такси, я должна гонять свою машину и тратить те же деньги и время. ради чего?
13.10.2009 23:02:17, Маграт
а вот так, как ставится вопрос в той теме - зачем оно надо?
ради того, чтобы подруга сэкономила 500 рублей на такси, я должна гонять свою машину и тратить те же деньги и время. ради чего?
13.10.2009 23:02:17, Маграт
а моя подруга, бывет, в аэропорт подвозит кого. просто так. даже не знаю ради чего
13.10.2009 23:03:43, Шерлок
ну, я по молодости тоже просто так в аэропорт ездила. потусоваться, на людей посмотреть.
13.10.2009 23:12:40, Маграт
ну значит у нас еще молодость в разгаре самом)) только ен просто так, а друзей с ночного рейса встретить или наборот отвезти на ночной рейс.
13.10.2009 23:25:54, foster
стремное такси с непойми с кем за рулем, без детских кресел,за нереальные деньги... ну наверно мы и мешаем, а они нам))
хотя вот теперь, если днем, то электричка предпочтительней, но это из-за пробок.
13.10.2009 23:54:00, foster
хотя вот теперь, если днем, то электричка предпочтительней, но это из-за пробок.
13.10.2009 23:54:00, foster
у нас нормальные такси по вызову работают. приличные машины с приличным водителями.
14.10.2009 00:08:37, Маграт
а у нас друзья хорошие...))
А если серьезно, то то, что в последний раз приехало к мне по вызову... мамо((( я не то, что лучше вожу, я до получения прав лучше водила(( Ну и по сути дело не в этом, а просто так у нас сложилось, и много чего в таком духе... 14.10.2009 00:12:58, foster
А если серьезно, то то, что в последний раз приехало к мне по вызову... мамо((( я не то, что лучше вожу, я до получения прав лучше водила(( Ну и по сути дело не в этом, а просто так у нас сложилось, и много чего в таком духе... 14.10.2009 00:12:58, foster
на самом деле это хорошо, конечно, что есть такие друзья, с которыми вы друг друга не напрягаете.
14.10.2009 00:22:58, Маграт
откуда нам знать как в деревнях? - мы в городах живём.
13.10.2009 21:45:49, Багирра
Частично есть, но не в такой мере и скорее между родственниками. Насколько я знаю.
13.10.2009 21:48:32, Малина
а в городах можно подумать во времена оные это было массовым явлением... ваше суждение из разряда "раньше и трава зеленей была" :)
13.10.2009 21:55:17, Багирра
Ничего подобного. Там говорили, что у финнов трава зеленей, как будто не знают, что она везде зеленая, только кое-где слегка пожухла.
13.10.2009 22:25:21, Малина
Цитата:
Маграт13.10.2009 12:04:26
вот в Финляндии есть такой обычай: если кто-то на своем участке делает какую-то крупную работу, ну там сарай строит или баню, или лодку ремонтирует, то к нему съезжаются родственники и друзья, чтобы всем вместе в удовольствие поработать.
потом хозяева их кормят, поят и в бане парят. вот такой праздник труда.
и даже кто-то может обидеться, если его на такой праздник не позвали - не из-за второй части, а из-за первой!
также дети и родители и в школах с удовольствием участвуют в благоустройстве.
да, у них там коммунизм. 13.10.2009 22:57:36, Малина
Маграт13.10.2009 12:04:26
вот в Финляндии есть такой обычай: если кто-то на своем участке делает какую-то крупную работу, ну там сарай строит или баню, или лодку ремонтирует, то к нему съезжаются родственники и друзья, чтобы всем вместе в удовольствие поработать.
потом хозяева их кормят, поят и в бане парят. вот такой праздник труда.
и даже кто-то может обидеться, если его на такой праздник не позвали - не из-за второй части, а из-за первой!
также дети и родители и в школах с удовольствием участвуют в благоустройстве.
да, у них там коммунизм. 13.10.2009 22:57:36, Малина
Самое интересное, что эта тема полностью перекликается с топом девушки, которая не знает, как привлечь друзей к взаимопомощи. Вот именно так - своими руками создавая традицию "помочей".
13.10.2009 21:37:54, Малина
да причем тут советская власть? жизнь изменилась. ее ритм изменился, количество дел изменилось. У меня сейчас один выходной внеделю, фактически. И еще надо собственные домашние дела поделать и с семьей тоже охота пообщаться.
То есть когда меня просят вместе со своей захватить другого ребенка в лагерь в подмосковье - я это сделаю, конечно. Но специально чужого ребенка не повезу. 13.10.2009 21:23:02, virus
То есть когда меня просят вместе со своей захватить другого ребенка в лагерь в подмосковье - я это сделаю, конечно. Но специально чужого ребенка не повезу. 13.10.2009 21:23:02, virus
Я не про то, что мы этого не делаем. А про то, что принятое нынче в финляндии было и у нас, но умерло с советской властью. И темп жизни у финнов тоже разный, наверное. И изменился с 17 года. Хотя в среднем по больнице ниже, чем у нас.
13.10.2009 21:30:59, Малина
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
