Раздел: Серьезный вопрос (сумасшедшая домохозяйка картинки)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Карьеристка , домохозяйка .... один фиг.

Вчера был девичник. Дамы были разные. Взрослые лет 45, молодые лет 25... и средние... лет 35) Говорили обо всем, о мужчинах наших, о родителях, о детях. Вывод был сделан такой. Девочки, чьи мамы всю жизнь пахали... дня белого не видели, получили от матерей наказ - сидеть дома и хранить очаг. А тем девочки, чьи мамы сидели с ними дома и взращивали их, забыв о себе... мамы строго настрого не советовали своим дочерям повторять их путь. Стала смотреть по сторонам - так и есть. в общем, итог один, что там, что там неудовлетворенность!
Хотя я в глубине души убеждена, что очаг хранить кому то непременно нужно хранить, что человек уходя в 8 утра и возвращаясь в 8 вечера (уставший) не в состоянии согреть свой дом за эти два -три часа... он приходит просто поужинать и лечь спать... и этого человека не упрекнешь - он устал. Я сижу дома, не могу сказать, что у мужа сумасшедший доход... но по мне лучше я буду скромно жить, но в моем доме будет тепло,мои дети лишний раз не останутся с чужими людьми... Я очень сочувствую одиноким мамам. Мой дядя, человек опытный и мудрый, прекрасный пример для подражания - прекрасный отец и 25 лет в счастливом браке, он на свадьбу мужу моему сказал - хочешь чтобы в доме был покой и счастье - сделай все, чтобы жена сидела дома. Я пока не секунду не пожалела... и очень вдохновил пример Людмилы Путиной, когда ее спросили сколько она посвятила своим дочерям времени, она ответила, что 14 лет минута в минуту)))и что она даже не рассматривала иной вариант! Видите, я сама себя пытаюсь успокоить.. потому что от разочарования никто не застрахован!
10.10.2009 21:32:19, yustin

206 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ОЙ ну Путина лукавит.
И вы лукавьте.. как в анекдоте.
Главное - реализовать себя. КОму-то для этого надо шоб унитаз скрипел и весь дом в плюшках и подушках, кому-то - чтобы на работе план давать с утра до вечера, и мотаться по переговорам и сдачам проектов.
Кто-то пытается соблюсти золотую середину.
А еще есть мужчины разные - при одном ни дня работать не будешь хочешь-не хочешь, с другим будешь вкалывать чтобы детям на еду и себе на колготки не клянчить и плевать что по призванию домохозяйка... С кем свела судьба.
Всех под одну гребенку не причешешь.
12.10.2009 09:02:25, Moon
вообще, если задуматься, забавно :))) те, кто пахал, советуют сидеть дома, хотя явно не представляют, что это такое. те, кто дома сидел - тоже не советуют повторять их путь. тоисть женщины мало того, что житием своим не удовлетворенные, так еще и советующие то, в чем они ни разу не копенгаген. парадокс! 12.10.2009 02:19:25, arte
Ой, а я от сидения дома с ребенком чуть с катушек не съеxала, даже свекровь это заметила и стала всячески поддерживать мои старания отыскать таки работу по специальности... И мама у меня работала всю жизнь, и мамина мама. А вот папина мама всю жизнь домоxозяйкой была, "при муже и треx сыновьяx" - и тоже была счастлива. Это, знаете ли, каждому свое. 11.10.2009 19:28:54, Tomsik
Наверное, всё - из детства ..
Мои бабули пахали больше , чем их благоверные : днём - на работе , вечером - дома , в выходные - в огороде ...
Наверное , поэтому у бабуль были мужья и первые , довоенные , погибшие увы , и вторые , с орденами , и все дети ( а их было много ) на ноги поставлены .
А бабули дожили до старости и очень неплохо выглядели :)
И меня всегда готовили к тому , чтобы работать . Гнали учиться , гнали подрабатывать ..
И я не представляю жизни дома . Это какие-то затянувшиеся выходные , какой-то вынужденный простой, ИМХО.
Но у меня - один ребёнок . После второго я уволюсь , так мужу и сказала .
11.10.2009 16:49:02, Русская пианистка
и где сейчас та людмила? развода не давала, в аварию чуть не попала, ага-ага...
нафинг-нафинг-нафинг
11.10.2009 11:46:57, Dafna
женщина должна работать, по возможности конечно... если есть хороший муж который пока обеспечивается семью, то можноне напрягаться и работать не за деньги, а за интерес и воможность много времени посвящать семье. Дело в том, что муж может сегодня есть, а завтра нет, по совершенно разным причинам (вплоть до несчастных случаев) и что тогда делать Ж, которая всю жизнь просидела дома, храня очаг. Да и сам факт сохраннения очага не несет гарантии, что мужу в один прекрасный момент не приглянется где-нибудь активная бизнес-леди... В общем работать надо, прежде всего для себя.
Для справки выросла в полной семье, мама работала, не пахала (пашем мы сейчас :( ), но до меня донесли мысль, что вкалывать не нужно, но минимум к самостоятельному существованию без мужа иметь надо...
11.10.2009 10:20:17, Йоко
не факт!
она может снова счастливо выйти замуж и продолжать хранить уже другой очаг :) ну или просто позвать хорошего мужика к себе на огонёк :-)))
11.10.2009 12:19:53, Тася123
конечно может ) хорошо, если достаточно быстро это произойдет. 11.10.2009 16:40:21, Йоко
Но замуж счастливо она выйдет не прям завтра, какое-то время пройдет. А кушать хочется каждый день:))) 11.10.2009 13:48:15, Эристейя
а я вообще знаю случае, когда замуж не вышло. 11.10.2009 14:36:26, ZAIA
хм. почему-то вокруг меня сплошь в основном удовлетворенные. Как карьеристки, так и (бывает) домохозяйки. Может, врут? :) 11.10.2009 09:08:59, Nastasja
моя мама успевала и успевает все - и работать-развиваться (по призванию), и детей растить, и очаг хранить, и романы крутить
и ничего мне не советовала, кроме как жить по своим меркам, а не по чужим
недавно сказала - если бы была возможность не работать, важная часть ее осталась бы нереализованной. я очень хорошо ее понимаю. и мне очень приятно, что она не только моя мама, но и прекрасный врач
11.10.2009 00:27:57, arte
хорошо,если разочарование,а не трагедия. Моя знакомая вырастила двоих детей,они определились в жизни. И сейчас любящий муж ушел от нее к молодой,умной,красивой,состоявшейся в профессиональном плане, женщине. Она осталась одна и без образования вообще.Ее никуда не берут на работу. Муж помогает,надолго ли... 11.10.2009 00:25:02, скроюсь
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
11.10.2009 00:03:22, Золотое Сечение
разве вы не знаете, что такое - пахали и дня белого не видели??Вот моя свекровь, например, которая работала всю жизнь с утра до вечера...Она автодорожник, зарабатывала очень хорошо, но дети... всегда с чужими людьми были. Всю жизнь ... так как они жили в городе очень далеком от бабушек и дедушек... Она смотрит на меня и радуется, что я могу себя детям посвятить пока они маленькие))) и муж с ужасом вспоминает чужих теток, которые забирали его из сада, а потом из школы... 11.10.2009 01:26:42, yustin
а что плохого в том, что ребенок не зациклен только на маме, а общается с другими людьми, если они достаточно ответственны?
Наоборот, здорово, что ребенок общается с разными людьми, они могут научить ребенка чему-то новому, чему не может научить мама
11.10.2009 06:52:26, nastyk
Вам просто не хочется работать. Хотелось бы, нашлись бы противоположные аргументы. 11.10.2009 01:29:49, пчела Майя
Скудоумие, душевная леность...Вы о чем?
Если Вам интересно, то ВУЗ я закончила, а сейчас получаю второе высшее образование... а что это определяет? В данном конкретном случае?
11.10.2009 01:00:03, yustin
А зачем второе? 11.10.2009 01:02:11, пчела Майя
надеюсь немного помогать мужу в делах со временем, а там все специфично)) 11.10.2009 01:04:46, yustin
Ну вот - а как же хранение очага???? И работа вместе с мужем по статистике этот очаг разрушает. 11.10.2009 13:49:21, Эристейя
да лана, Кать, чо ты наехала на девушку, я вот, не залезая в регу, могу зуб дать, что ей мало-мало лет, в мало лет меня тоже волновали судьбоносные вопросы и вообще колбасило:) 11.10.2009 00:32:28, ZAIA
если бы захотела - работала бы в школе, например. уж жене резидента пошли бы навстречу. да и не так долго они там были 11.10.2009 00:15:34, Шерлок
эх. Мушшш у меня , конечно, тоже ВВП, но я не Путина:)) Эх...:))
и посвятила я дочерям ( и не только дочерям) только 12 лет нон-стопом...
тааакс, сейчас начну считать, мож все же 14 лет наберется? Нберется, Поскольку я снова безработная...
а мож муж мой станет президентом?:)))
но хочу ли я его президентства... Не-а. Не хочу. честно. Пусть лучше все же чаще дома бывает...а то и не президентом упахивается. А дома бывать он любит.
10.10.2009 23:34:24, Пионерка
а кто видел тех дочек? 10.10.2009 23:01:11, Альт
домохозяйка это хорошо. главное очаг поярче разжигать, чтоб муж с пути не сбился. а то к годам 40 на другую дорожку свернет и дровишки в другой очаг подбрасывать будет.лучше все же свою поленицу сложить, надежнее.Кстати , про Путину читала ее интервью и поняла не было у нее безоблачного счастья и может даже и нет. 10.10.2009 22:35:40, рица
сидеть дома - плохо, ушел в 8 утра и до в 8 вечера - плохо, быть мамой одиночкой - плохо, потому что нет выбора между первым и вторым... да, узок у вас круг общения :)
Давайте расширю немножко - работаю около 7 часов в неделю, естессно, не устаю, зарабатываю достаточно, чтобы стать продуманно и планированно матерью одиночкой ( буду платить за ЭКО со спермой донора).ОК, точно таких в моем окружении мало, но тех, кто работает, не уставая, 20-30 часов в неделю и им на все хватает, большинство
10.10.2009 22:21:18, NatalyaLB
"около 7 часов в неделю"? зачотно :))) 11.10.2009 01:30:30, arte
Наташ, вот я всякий раз читаю и фигею, ты ж красивая девица, и мужиков в Европах вагон, зачем тебе ЭКО донорское? найдешь себе мужика путного, родишь в полной семье... не? 10.10.2009 22:25:32, ZAIA
не нахожу!!! во первых, французы мелкие, 9 из 10 ниже меня, во вторых, у меня запросы высокие, а характер... не женский, мужики таких не любят, в 3х, возраст поджимает - я не могу " сегодня познакомилась, завтра забеременнела", чтобы человека узнать, лет несколько надо ( доказательство - с мужем первые 2 года все хорошо было, но развелись же, ребенка теперь делим, не хочу 2го делить). 10.10.2009 22:30:32, NatalyaLB
может страной махнуться? а то я, как и Зая, в шоке пребываю... 11.10.2009 11:08:18, Ветер Перемен
вот ведь блин. ниже они...
а донорская сперма прям красавец мужчина.
не, не понимаю. годы поджимают, ага, ты младше меня, вроде. а я не оставляю надежды родить еще:)))
10.10.2009 22:34:59, ZAIA
да я в нижней теме уже написала - меня не пугает идея " мать младенца в 42", меня пугает " мать подростка в 60", как то совсем себя 60ти летней не представляю 10.10.2009 22:43:31, NatalyaLB
Вот мне тоже кажется, что в поздних детях - засада не в том, чтобы родить, а когда тебе за 50, а он еще ребенок малый. 10.10.2009 22:44:48, пчела Майя
а 50 - это так сакрально что ли?
при приличном здоровье, максимум проблем - это что ты, гуляя с коляской, не подружишься с молодыми мамашками:)

10.10.2009 22:56:52, ZAIA
С какой коляской? Если родить в 42, то в 50 гулять с коляской поздновато. А надо ходить на род. собрания, делать уроки, зарабатывать на одежки-учебу-игрушки, и еще долго. Лет до 65. А хорошее здоровье заканчивается гораздо раньше обычно. А энтузиазм еще быстрее. 10.10.2009 22:59:26, пчела Майя
не знаю, а другие как? ведь рожают же в 42, например? 10.10.2009 23:05:15, ZAIA
Кто как. Близких знакомых у меня таких нет. 10.10.2009 23:13:01, пчела Майя
у меня есть одна тетка. родила в 42, одна, сын моему ровесник, т.е. сейчас ей 56. счастливой не выглядит. 10.10.2009 23:16:55, ZAIA
А с другой стороны, если до 42 жить без детей, то лучше сохранишься, чем с детьми? И будут силы на этот проект. Это я не проверяла, может так. 10.10.2009 23:22:39, пчела Майя
вот совсем я не верю, что "без детей лучше сохранишься". дети здоровье не отбирают, имхо. 10.10.2009 23:26:49, ZAIA
Тогда и этого шанса нет, хотя по-моему отбирают. Дело ж не только в здоровье. Ресурс ограничен. Если он до 40 лет не потрачен, значит он где-то есть. Возможно. 10.10.2009 23:30:20, пчела Майя
нет, он или есть или нет. ресурс - это такое дело, восполняющееся. у одних его нет и с одним ребенком, или вообще без. а у других с тремя детьми жизнь бурлит. пишу - с тремя, потому, что больше трех детей для меня уже беспредельный экстрим, по-любому:) 10.10.2009 23:52:32, ZAIA
Исходное количество ресурса у всех разное, да. 10.10.2009 23:54:34, пчела Майя
да. у меня вот физический ресурс есть, и эмоциональный а с финансовым и территориальным - швах :( 10.10.2009 23:59:17, ZAIA
у меня соседка в 40. не замужем. очень неплохо вроде бы живут. мальчишка отличный получился 10.10.2009 23:21:52, Неточка Незванова
Смотреть надо после 50, что там в 40. 10.10.2009 23:23:35, пчела Майя
ну ему 12 сейчас, ей 52. я их довольно близко знаю, так как мальчик с моим дружит 10.10.2009 23:26:29, Неточка Незванова
после 50 можно на всех смотреть - и на детных и на без.
многие вон внуками начинают плотно заниматься, понятно, что степень отвественности не как с детьми, но тоже чил требует. так что у многих все ок с силами. больше всего меня в этом пугает дать образование ребенку.
10.10.2009 23:26:02, ZAIA
Не на нее надо смотреть после 50, а будет ли ей нормально иметь небольшого ребенка. Внуками-то занимаются, но у внуков еще и родители есть, и деньги зарабатывают родители, а тут все сама-сама - ну и муж такой же немолодой, если есть. 10.10.2009 23:28:22, пчела Майя
согласна. финансовый вопрос просто в тупик ставит в этом случае. 10.10.2009 23:29:41, ZAIA
да они сами набегут, молодые мамашки-то) 10.10.2009 22:58:38, Вечная Весна
нафиг нада:) они все в основном про пописы и покаки любят, а я не готова... 10.10.2009 23:04:38, ZAIA
не, мы про это ваще не заикались 10.10.2009 23:05:56, Вечная Весна
а мы по-моему тоже. ну, пока гормон бурлил, это даа. а потом более насущные проблемы вдруг появились, кроме стульев наших малышей:) 10.10.2009 23:13:39, ZAIA
набегут - куда? 10.10.2009 22:59:55, пчела Майя
к немолодой мамаше 10.10.2009 23:00:26, Вечная Весна
А оно ей надо?!! 10.10.2009 23:02:19, пчела Майя
ну а вдруг скучно туда-сюда одной фланировать? а тут развлечение) 10.10.2009 23:04:29, Вечная Весна
типичный российский взгляд на положение вещей :) 10.10.2009 22:27:38, Jules
нутк, а я кто:) так и чо в нем не так, во взгляде?
ребенку лучше в полной семье, да?
или тебе смешно мое утверждение что в Европе больше путных мужиков? а это не так, не?
10.10.2009 22:31:50, ZAIA
"путность" то у всех своя.... у меня тоже при выезде из России запросы были " чтоб не пил, не бил и голодом не морил", но они ( запросы то) от хорошей жизни растут, вообщем, вечная история про щи и жемчуг 10.10.2009 22:39:11, NatalyaLB
Не знаю, больше или нет, не сравнивала.
Просто русская женщина будет думать - ой, мужик (отец, супруг) нужен,
а здесь будут думать - я и сама смогу. Вопрос путный или не путный вообще не стоит. Как-то подразумевается, что путный априори :)
10.10.2009 22:34:50, Jules
конечно нужен супруг, а как же:)
а почему интересно такая азница в установках? у вас легче выжить матери-одиночке? хотя, что я спрашиваю, конечно легче...
10.10.2009 22:37:50, ZAIA
Определенные слои населения (сами знаете какие) на западе воспринимают детей как источник доxодов. На каждого ребенка даётся пособие. Следовательно, чем больше детей, тем больше доxод.
Некоторые семьи живут только на детские пособия. Иx основная работа - плодить детей. Пособия платят до определенного возраста (18+)
Отсюда и детей рожают с 15 до 50.
Поэтому и разводятся легко, и женятся/выxодят замуж с детьми легко. И заграничныx жён с детьми поэтому легко берут. Они же, дети эти, доxод приносят неработающим родителям.

А вы думали они детей любят?
12.10.2009 12:09:28, разисняю
Легче. И, мне кажется, одинокая женщина не считается ущербной. 10.10.2009 22:39:15, Jules
да не в ущербности дело, мне кажется, а просто одной в россии и правда тяжело, и скуучно:))) 10.10.2009 22:53:20, ZAIA
А чё, Жуля, фигово в Европах с мужиками?:) только я в шоп-тур собралась....:)))) 10.10.2009 22:30:44, тигр-мыгр
смотря для чего тебе муж нужон.
10.10.2009 22:32:40, Jules
Как для чего? Уехать к нему на ПМЖ:) В шикарный замок, голубцы с фамильного серебряного сервиза трескать:) 10.10.2009 22:35:20, тигр-мыгр
и за это серебро его, урода, терпеть? могу своего БМ сосватать, замка нет ( скромная 5ти комнатная квартирка), серебра тоже ( вместе купите), и по российским понятиям даже не урод.... 10.10.2009 22:46:43, NatalyaLB
офигеть))
вместе купить и здесь можно красавца найти))
10.10.2009 22:49:09, Вечная Весна
хороший пример. главное конкретный. 10.10.2009 22:24:31, yustin
если вас утешит, я тоже мечтала быть домохозяйкой при муже, НЕНАВИЖУ работать, но после замужества неожиданно оказалось, что фразу " я тебя кормлю" ненавижу еще больше :) 10.10.2009 22:31:46, NatalyaLB
Для себя я этот вопрос решила так - должна быть возможность выбора - хочу, работаю как вол, хочу дома сижу и очаг берегу. Вот только возможности финансовой не работать у меня нет и не было никогда ((. 10.10.2009 22:21:18, Lout
извините, а вот что значит не было возможности не работать... это значит, что главный добытчик или то, что без вашего заработка вам придется на себе экономить? 10.10.2009 22:23:48, yustin
а вдруг у Путиной не было покоя и счастья? 10.10.2009 22:14:02, Шерлок
вот вам бы так всегда других пообсуждать!
покоя и правда не было(благодаря мужу) ,а вот счастья было и есть)
10.10.2009 22:23:16, Путина
прямо гора с плеч) 10.10.2009 22:26:38, Шерлок
А пусть каждая попробует и так и эдак и для себя решит. И еще в идеале с разными мужьями дома посидеть, т.к. не при каждом та дома королевна. Упахиваться при неблагодарном и вечно жужжащем муже удовольствие еще то. Чтобы посчуствовать себя счастливой, надо не просто "дома" или "на работе". Тут комплекс всего остального роль играет. 10.10.2009 22:11:52, Кабриолетта
а что, никак не найти золотую середину?

моя мама работала в библиотеке, которая в нашем доме находилась. отличный вариант - и дети присмотрены, и социализация.
я тоже временами работаю ненапряжно.
10.10.2009 22:09:34, Маграт
значит, могли себе позволить не работать. Моя мама себе такого позволить не могла. 10.10.2009 22:13:53, Jules
тогда единицы могли себе позволить не работать. вокруг нас никто дома не сидел, если не в декрете.

но она нашла оптимальную работу. и ее сто рублей тоже были ощутимым вкладом в бюджет.
10.10.2009 22:23:15, Маграт
сто рублей? библиотекарша? 10.10.2009 22:28:40, Jules
что тебя удивляет? 10.10.2009 22:49:55, Маграт
xорошая зарплата для библитекарши. 10.10.2009 22:51:41, Jules
ну, когда я пошла после школы (без всякого образования! с удостоверением от УПК) работать старшим техником в компьютерный центр. то сразу получила зарплату 120. больше мамы.
10.10.2009 23:08:38, Маграт
а карьера? (это я к самому вопросу) 10.10.2009 22:12:56, Кабриолетта
ну, моя мама была довольна своей карьерой, если это так можно назвать. ее уважают. весь район ее знает.

а мне это просто не нужно.
10.10.2009 22:20:43, Маграт
Ань, работа в библиотеке - это во все времена копейки. твоя мама могла себе позволить зарабатывать копейки? 10.10.2009 22:23:12, ZAIA
ну, та разница с средней женской зарплатой как раз и жертвовалась на спокойствие.

да, папа у меня неплохо зарабатывал, но жили мы все равно очень скромно. потому что он, например, мог себе позволить построить дом своим родителям в свое свободное время и на свои деньги.

у каждого свои ценности и свои потребности, поэтому мне смешно слушать про "могла себе позволить"
10.10.2009 22:32:34, Маграт
т.е. надо соразмерять свои потребности и возможности? 10.10.2009 22:44:47, Jules
надо просто других не судить и никому не завидовать. потому что все, что каждый человек имеет, ему не бесплатно достается. все мы чем-то платим за то, что "можем себе позволить".

(это основной урок, который я из жизни вынесла для себя).
10.10.2009 22:51:52, Маграт
Золотые слова))) 10.10.2009 23:35:01, yustin
да я тебя умоляю, это не осуждение и не зависть. это просто констатация факта, что кто-то может себе позволить искать спокойную работу "по душе", а у кого-то приоритет - деньги, или по причине амбиций, или по причине жизненных обстоятельств. 10.10.2009 23:02:21, ZAIA
да я не про этот разговор и не про кого-то лично. это моя личная мантра. 10.10.2009 23:09:44, Маграт
а, ну это верная мантра, помогает быть счастливой и удовлетворенной жизнью. 10.10.2009 23:11:45, ZAIA
ну, и вовсе ничего смешного:) я просто уверена, что определяющее в выборе работы это как раз возможности.
при ктрехкомнатном ооперативе, двоих детях и среднезарабатывающем муже, моя мама, лично, не могла - именно не могла! - себе позволить работать за 100 рублей.
ни одну эту опцию нельзя было выкинуть из жизни.
папа не мог зарабьотать выше средней планки.
двое детей уже есть, их никуда не денешь.
кооператив надо выплачивать, как не крути. мои рожители приезжими были, жить где-то надо было.
я не понимаю, что можно было сделать маме при таких вводных, чтобы не работать на нервной работе за 250 или 300 рублей.
у меня подобная ситуация, я не могу позволить себе уйти на полставки или вообще с работы, поэтому мне понятно как раз про "не могу позволить", я подозреваю, что у нас с тобой несколько разные условия жизни, оттуда и установки:)
10.10.2009 22:44:07, ZAIA
твои родители могли жить у себя в родном городе и не тратить бешеные деньги на кооператив, например.
могли пойти работать на завод рабочими, там и квартиры бесплатные давали, и много было всяких льгот.
или дворниками.

но им нужен был кооператив в Москве. а это дорого стОит.

а я до 7 лет жила в "трущобе", как моя мама ее называла. две комнатки метров по 8, пол на голой земле. сортир и колонка во дворе. зато - близко бабушки и дедушки!
родители вернулись в Ставрополь после 6 лет жизни в Запорожье, где как молодым специалистам им дали хорошую квартирку. вот они ее и поменяли на трущобу на родине.

и нашу трехкомнатную квартиру-дворец в 42 кв. м. мы получили абсолютно случайно. мама стояла в очереди 13 лет, из них последние лет пять - первой, и ничего ей не светило, потому что всегда находились те, кому нужнее. потом папа на улице встретил давнего приятеля и из гостеприимства пригласил его домой. тот пришел в шок от наших условий. а оказалось, что он журналист в партийной газете. написал такую статью, что маме в течение нескольких дней выдали ордер на квартиру, причем на трехкомнатную, что было просто невиданной роскошью для простой советской семьи.
10.10.2009 23:02:55, Маграт
иногда не бывает поблизости большого завода.
да и детям xочется дать шанс жить лучшей жизнью.
10.10.2009 23:15:02, Jules
вот уж чего- чего, а больших заводов в омске- до фигишши. 12.10.2009 22:12:52, Альт
на большой завод всегда можно поехать.
вот мои родители уехали от больших заводов в Запорожье, выбрали скудный быт, но с лучшим климатом.
да и работали они учителями тогда, вот там правда были копейки. но их жизнь им казалась нормальной, "как все". я тоже себя нищей не чувствовала, это сейчас уже понимаю, что жили мы беднее многих.
а нужны были бы им деньги - так по-другому бы строили жизнь.
10.10.2009 23:33:38, Маграт
(вздохнув) в нашей семье всегда чудеса отсутствовали как класс. не встречали мы журналистов, ни пра-пра наши, ни бабушки, ни мамы. причем - с обеих сторон (моей и мужа).

я благодарна маме, что она выбрала не спокойствие и омск, а сложную работу и москву.
10.10.2009 23:10:26, ZAIA
ну вот а нам повезло.
хотя всего лишь получено то, что было положено по закону.
10.10.2009 23:17:00, Маграт
ну так мы и возврашаемся к тому, что кому-то "повезло", а кому-то зубами выгрызать надо:) 10.10.2009 23:20:00, ZAIA
так если бы не этот случай, мы бы так там и жили. без зубов.
получили бы квартиру лет на 10 позже, когда эти домишки снесли и жильов расселили.
10.10.2009 23:35:20, Маграт
ну и неизвестно, как бы ты тогда рассуждала. и сейчас, допустим, при муже-середнячке. нет, Ань, гипотетически мы все можем замки строить, но я доверяю только мнению людей, которые на своей шкуре испытали. 10.10.2009 23:55:03, ZAIA
я что-то потеряла нить беседы. что должны испытать люди на своей шкуре, чтобы ты им доверяла? 11.10.2009 00:12:04, Маграт
ммм, я наверное некорректно выразила мысль.
беседа началась с того, что твоя мама и ты не были (и не есть) кормильцы в семье, вы не хотите (не хотели) работать много и тяжело. и это, типо, такое идейное убеждение, каждый волен выбирать, бонусов ему или спокойной жизни.
так я с этим не согласна. сплошь и рядом женщина не может себе позволить работать "на булавки", потому что от нее зависят некоторые люди и их благополучие. и идею о сознательном дауншифтинге я бы приняла от человека, у которого нет фин.поддержки или эта поддержка минимальна, но он сознательно не парится и отказывается от допольнительного дохода воимя спокойной жизни и общения с детьми. а в твоем случае, мне кажется, первично именно то, что есть человек, который может заработать на достойную жизнь твоей семье, а не было бы такого человека, ты бы пошла пахать как миленькая, вот как-то так.
11.10.2009 00:19:41, ZAIA
топик изначально был о свободном выборе женщины работать или дома сидеть при минимально обеспечивающем муже. если бы речь была о тех, кто вынужден пахать, потому что детей кормить нечем, я бы тут не выступала.

11.10.2009 00:32:54, Маграт
понятно:) ну я таки против сидеть дома при минимально обеспечивающем. есличе:) 11.10.2009 00:35:56, ZAIA
ну так кто тебя заставит? 11.10.2009 00:41:23, Маграт
ну меня вообще трудно то-либо заставить сделать. только если обстоятельства непреодолимой силы... 11.10.2009 00:44:09, ZAIA
а ты про себя можешь сказать, что следуешь примеру своей мамы и пашешь на износ ради материальных благ? 11.10.2009 00:57:33, Маграт
кстати, нет, не могу:) я работаю, хоть и полный день, но за небольшие деньги и в комфортном месте, где хорошо относятся к людям, где не перегружают работой, где есть возможность уйти пораньше-прийти попозже.
я могла бы получать в полтора раза больше, но действительно пахать и тратить нервы. я выбрала спокойную жизнь:) так что, может, я, своим примером, и опровергаю свои же установки.
но таки у меня есть муж. и я рассудила, что какого фига...:)
а было бы все более запущено в этом смысле (мужа нет или он совсем мало зарабатывает, или детей двое и денег надо больше), у меня не было бы выбора.
11.10.2009 11:03:58, ZAIA
в обшем, доверять тебе нельзя :)) 11.10.2009 11:23:39, Маграт
аха:))) 11.10.2009 11:25:55, ZAIA
можно еще достойнее жить, если 2-м пахать. можно подстраховываться на случай если один вдруг не сможет пахать. а можно не принимать эти соображения в расчет. вариантов много 11.10.2009 00:23:45, Шерлок
лучше принимать, кмк 11.10.2009 00:33:22, ZAIA
но это не называется "выбора нет" 11.10.2009 00:36:04, Шерлок
для меня называется. но, в общем, вы наверное правы, все индивидуально. 11.10.2009 00:44:50, ZAIA
А где еще взять эти 300 рублей. Их далеко не при каждой специальности можно было заработать на одной работе. Например, мнс -140, защищенный мнс в академическом институте - 180. Снс-ом в академическом институте сто лет не станешь, тогда переходили "на старшего" в отраслевые институты - это 280 (примерно), но этот путь занимал не один день. На заводе быстрее, да. 10.10.2009 22:49:47, пчела Майя
не, не на заводе. мед.образование, вирусолог, кмн, работа в НИИ, в лаборатории, работа со всякими опасными вирусами, оттуда и зарплата.
она могла уйти в какую-нить СЭС на 130 р. а могла остаться в лаборатории, с подопытными животными и опасными пробирками. это было тяжелей, но давало нам некие возможности. и я как раз о том.
10.10.2009 23:00:07, ZAIA
и что, ты думаешь, это была жертва с ее стороны? выглядит так, что твоей маме просто нравилось там работать. потому что уж, работая в СЭС, при определенном складе личности можно было иметь денег не на одну квартиру. 10.10.2009 23:13:04, Маграт
у нее не тот склад личности.
не знаю, нравилось ли ей. могу только сказать, что семейная история такова - работа была очень опасная, сложная, в жутких условиях, но ведь "все для вас, все для вас"...
10.10.2009 23:18:27, ZAIA
опасная работа ради детей. стремно 10.10.2009 23:37:47, Шерлок
ну, так случилось, это был ее выбор. да и не уверена я, что работа была такая прям "опасная", зная свою маменьку, допускаю, что это гипербола для пущей трагичности. но то, что работа эта была сложней и напряжней, чем сиденье в СЭС, я уверена. 10.10.2009 23:56:51, ZAIA
так понятно что выбор. вопрос для чего 11.10.2009 00:11:11, Шерлок
я выше писала - двое детей, трехкомнатный кооператив, машина, дача.
собственно, они вдвоем с папой на это зарабатывали, но ее вклад ощутим.
я считаю - лучше работать и иметь дачу, чем не работать и не иметь.
11.10.2009 00:21:34, ZAIA
машина, дача - все же не необходимость такая уж. смотря что считать более важным для детей. дачу или что другое. тот же самый вопрос предпочтений 11.10.2009 00:26:33, Шерлок
ну да, в общем. 11.10.2009 00:33:41, ZAIA
Тут их не продавали еще кому хочешь, эти дачи. 11.10.2009 00:23:08, пчела Майя
наверное. я не помню подробностей, помню сумму 4 000, это много, ой, много... 11.10.2009 00:34:19, ZAIA
Наша с мужем квартирка первая стоила 5 тыр, тоже ничего. 11.10.2009 00:40:26, пчела Майя
а это может быть только история. 10.10.2009 23:35:54, Маграт
факты говорят за то, что в истории есть изрядная доля правды. 10.10.2009 23:57:25, ZAIA
вот смешно, когда одни мамы утверждают, что пожертвовали РАДИ ДЕТЕЙ карьерой и социализацией - потому что надо было сидеть дома с детьми и кормить их домашним обедом, в то время как другие с таким же трагизмом говорят, что пожертвовали РАДИ ДЕТЕЙ спокойной вальяжной жизнью - потому что им надо было работать-работать-работать.

11.10.2009 00:15:29, Маграт
думаю, вот этот посыл "ради детей" декларируют те мамы, которые не удовлетворены прожитыми годами:(
мама, довольная тем, что она делала всю жизнь, никогда не будет искать "виноватых" в своих жизненных обстоятельствах.

лично я "ради" ничего не делаю через не хочу, у мея есть четкое органичное представление о собственном долге, его то (долга) я и стараюсь придерживаться. остальное все в кайф. и вряд ли мой ребенок когда-то услышит от меня нечто подобное:)
11.10.2009 00:30:02, ZAIA
А реально все делают то, что лично им ближе. 11.10.2009 00:20:38, пчела Майя
вот именно.

но почему-то некоторым надо навязать детям чувство вины за свой собственный выбор.
11.10.2009 00:35:16, Маграт
Моя мама - мама троих детей, говорила, что карьера стала складываться, когда дети подросли. А так - на полставки:) 10.10.2009 22:19:53, Непереводимая игра слов

Показан 141 комментарий из 206





18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!