Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про доверять

Ниже тема. Мне немного не понятно. Неужели у всех такой широкий круг общения с боле-менее близкими людьми, что вопрос доверия так часто возникает? И что значит - обманули доверие? Вы им доверили душевные тайны, а они.. что? Или просто не пришли во время? Или это вообще не о том?
09.10.2009 15:30:43,

73 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
есть еще коллеги-подчиненные, которые "подсидели" начальника. или просто воспользовались ситуацией? 09.10.2009 19:36:12, Dafna
а доверие тут каким образом? 09.10.2009 20:00:24, Шерлок
разнообразным. "если хочется"(с) 09.10.2009 20:18:03, Dafna
а если подчиненный воспользовался тем, что начальник не соответствует должности, и сам стал начальником? он тоже обманул доверие? 09.10.2009 20:22:17, Шерлок
как так не соответствует? 100 лет соответствовал, и вдруг змиеныш решил, что не соответствует?:) кстати, амбициозные змиеныши именно так и думают, что начальник им в подметки не годится.
а оплошность может с каждым случиться. опоздал пару раз, скажут постоянно опаздывает. перенес командировку, скажут не любит ездить. и т.д. и т.п.
болезненная тема для меня.
10.10.2009 07:46:40, Dafna
Подозреваю, вы довольно открытый и искренний человек. Не все такие. По теме - для меня не стоит вопрос, кому доверять. Скорее - "что" доверять. Для разных "что" есть разные "кому". Для некоторых - вообще никого нет :) 09.10.2009 17:00:38, TAURUS
может и искренний), но очень закрытый. но мне просто нечего доверять. 09.10.2009 17:21:33, Шерлок
да, "открытый" не то немножко слово :) Но "закрытый" как-то больше противоречит вашему же "мне нечего доверять" в моем понимании. 10.10.2009 01:09:42, TAURUS
Снифф
Отлично сформулировали! 09.10.2009 17:06:37, Снифф
доверили тайны, а они использовали полученные сведения тебе во вред, допустим. 09.10.2009 16:00:34, Лось_Анджелес
WildStitch
но ведь если ты сам доверил кому-то то, что тебе же может навредить, то получается, что сам себя предал по самое немогу? Если это тайна, то не говори это никому. Это же элементарно. Разве нет? 09.10.2009 16:14:30, WildStitch
Снифф
А если нужен совет? 09.10.2009 16:27:53, Снифф
WildStitch
мне не хватает фантазии, чтобы представить такую тайну, при которой мне нужен совет подруги или кого-то из просто знакомых. Во всем, что действительно секретно и важно для меня лично, я полагаюсь только на свое мнение и решаю сама. Если я вынесла вопрос на обсуждение, значит не считаю его секретным.

Если же обращусь к специалисту (врачу, юристу или подобному) и секретная информация будет разглашена, то это называется иначе. За это можно и в суд подать.
09.10.2009 16:51:06, WildStitch
не на всех можно подать в суд.
женщина, заболевшая раком, обращается к врачу-хорошему-другу-семьи-почти-родственнику. через неделю о стадии заболевания и о том, что грудь будет отрезана знают все. ей подавать на него в суд?
09.10.2009 19:34:26, Dafna
а почему нет? если хочется 09.10.2009 20:01:03, Шерлок
чего хочется? вы о чем?!
женщине с 4 стадией, лысой, с оттяпанной грудью, в обнимку с унитазом после химии хочется судебных экзерсисов?
09.10.2009 20:15:08, Dafna
вы написали - будет отрезана. я ж не знала какая там стадия и на каком этапе лечения. при таких тяжелых обстоятельствах, конечно, не до того. 09.10.2009 20:19:47, Шерлок
да не в отрезанной груди дело. когда говорят такой диагноз, поверьте вообще не до чего. 10.10.2009 08:12:54, Dafna
Снифф
Ну, логично вообще-то. Но не все же такие уверенные в себе. 09.10.2009 16:55:17, Снифф
WildStitch
опыт, сын ошибок трудных... :) Мне же не 16 лет. 09.10.2009 17:05:21, WildStitch
не до всех сразу доходит эта элементарная истина - о том, что доверять нельзя никому. Вот те, до которых еще не дошло - они и называются "доверчивые" 09.10.2009 16:27:39, Лось_Анджелес
WildStitch
немножко не так. Не "доверять нельзя никому", а просто надо понимать, что у человека могут быть другие интересы/приоритеты/­желания чем у тебя. Вот и все. Пока эти интересы совпадают - все прекрасно. Не совпадают - ну что ж, с кем то придется расстаться, а что-то можно просто принять к сведению и прекрасно общаться дальше. 09.10.2009 17:17:52, WildStitch
ну примерно так. 09.10.2009 17:25:14, Лось_Анджелес
а что, ты не доверяешь никому? ни мужу, ни маме, ни детям? это ж свихнуться можно от ужаса. 09.10.2009 17:13:08, Маграт
да нет, не совсем так. Доверю, но не безусловно. Знаю, что они тоже люди и в какой-то ситуации могут действовать мне во вред, используя то, что я им доверяю и не жду подвоха.
Вообще, дело в определении, что есть "доверять человеку" - ИМХО, оно размыто и все, похоже, понимают под этим разное.
09.10.2009 17:21:53, Лось_Анджелес
а у тех, до кого дошло, местами депрессия. Ну, если мягко говоря 09.10.2009 16:41:34, Янyшка
это в первый момент, когда дойдет. А потом просто принимаешь сей факт во внимание, а особо не задумываешся. 09.10.2009 17:36:04, Лось_Анджелес
это не истина 09.10.2009 16:32:43, Шерлок
я отвечала Вайл-Стичь поэтому и использовала ее терминологию. 09.10.2009 17:14:35, Лось_Анджелес
Снифф
Доверяешь человеку - значит, каким-то образом впускаешь человека в свою жизнь. Т.е. принимаешь в свою жизнь человека таким,каким он кажется тебе, иногда сознательно. И очень неприятно увидеть что человек, которогы ты к себе впустил, на деле совсем иной. И главное, что прийди он сразу в своем истинном облике, точно так же его принял бы. Но вот это "оборотничество" отталкивает. И доверия уже нет. А вдруг то, каким он предстал в ином свете - опять очередной образ? 09.10.2009 15:50:35, Снифф
WildStitch
вот ни разу не видела "оборотней". А вот ситуаций, когда смотрящая сторона (на мой взгляд) не видит очевидное и просто в упор отказывается видеть то, что прям за километр криком кричит, а потом говорит, что обманули, видела до фига. :) Раньше думала, что сами дураки, раз смотреть не хотят. Сейчас понимаю, что просто не все это умеют, что и на это нужен талант. У меня вот нет ни слуха ни нюха, а у кого-то нет способности видеть кто перед ним. Наверное как-то так. 09.10.2009 16:09:43, WildStitch
Снифф
А я видела. Только не личн по отношению ко мне лично, но к моим маме и папе - много раз. Просто они были потрясающие по красоте души люди, и очень доверчивые, за что и страдали не раз. А я очень даже так себе по душевным качествам человек, по сравнению с ними, ко мне не лезут :). 09.10.2009 16:19:40, Снифф
WildStitch
это доказывает только то, что я написала - вы умеете понять кто перед вами, а ваши родители нет. "Лезущие" от этого не меняются.

Впрочем, без привязки к вашим родителям, я не считаю, что тот кто не умеет это видеть, априори - редкой душевной красоты люди, а кто видит - это "так себе". "Так себе" - это те кто лезет.
09.10.2009 17:03:35, WildStitch
пани Янтушевская (ex Yanitra)
Наоборот. Именно потому, что не могу понять сразу, кто есть ху, я и не доверяю. Родители не умели, но всё равно доверяли. 09.10.2009 18:02:47, пани Янтушевская (ex Yanitra)
Угу, вот я например в людях вообще не разбираюсь. А кто-то, взглянув на человека, может сказать, каков он - опасен или нет, на что способен и т.д. 09.10.2009 16:14:59, lafarge
и будет прав? ясновидящий? 09.10.2009 16:17:28, Шерлок
Я не понимаю что значит впустить в свою жизнь 09.10.2009 15:53:40, Шерлок
Снифф
Ну, когда воспринимаешь человека не просто "одним из" - один из сотрудников, один из знакомых, один из друей, а несколько ближе. 09.10.2009 16:00:08, Снифф
ну так он сознательно обманывал или его просто не успели унать хорошо? 09.10.2009 16:04:45, Шерлок
Снифф
Он не то чтобы обманывал, но сознателно хотел выглядеть не таким, какой он на самом дел. Но нельзя же всю жизнь прикидываться. Рано или поздно становится ясно, что человек - не такой совсем. не то чтобы хуже, просто не такой, каким казался. Но доверие пропадает. 09.10.2009 16:09:38, Снифф
... я сам обманываться рад 09.10.2009 16:13:10, Шерлок
Снифф
Может быть :). 09.10.2009 16:15:22, Снифф
WildStitch
у меня круг общения действительно очень широкий и с людьми разных национальностей и из разных стран. Потому что работаю в продажах уже много лет и при этом волей-неволей учишься разбираться в людях. Ну а опыт этот не пропьешь и не спрячешь, если привык видеть ху есть ху, то это и на родственников-друзей распространяется.

Что такое "обманул доверие" не знаю. Меня никто никогда не обманывал и не предавал. Бывало, что с кем то больше не по пути и не совпадают взгляды, ну так и что?
09.10.2009 15:39:19, WildStitch
а в продажах на доверии многое держится? 09.10.2009 15:42:04, Шерлок
WildStitch
да, довольно много. Если не все. Я должна понять кто передо мной, говорят ли мне правду про конкурентов или просто тупо сбивают цену, в чем причина отказа (а это далеко не всегда цена), могу ли я заказывать от поставщика и выкупят ли у меня потом (или в последний момент скажут, что у кого-то на копейку дешевле и развернутся). Очень много нюансов на самом деле. Разбираться в людях надо однозначно. 09.10.2009 15:46:53, WildStitch
в принципе, да. у меня по работе тоже есть такие отношения..но они же не сразу такие. а уже после как-то иными не становятся. тьфу-тьфу 09.10.2009 15:56:05, Шерлок
я повторюсь.
чтобы подорвать доверие, надо совершить какой-то поступок, которого от тебя не ожидают. или, наоборот, не сделать того, что ожидают.
вы доверили дущевные тайны коллеге, а завтра вся работа о ваших тайнах знает.

вот у меня такая коллега была, я в отпуск ушла. а она мой стул себе передвинула :)
09.10.2009 15:35:34, Маграт
это об ожиданиях, а не о доверии 09.10.2009 15:39:09, Шерлок
так это как назвать.
получается, что доверие и есть ожидание.
09.10.2009 16:01:25, Маграт
если обещал и обманул, одно. а если просто сам себе не понятно почему ожидал- другое. 09.10.2009 16:05:45, Шерлок
Lyta
Так это как раз то, о чем Света ниже пишет. Надо вообще меньше ожидать чего-то от людей. Делают хорошее - приятный сюрприз. 09.10.2009 15:37:40, Lyta
тогда о каком доверии речь? если ничего хорошего от людей не ожидаешь, как ты им можешь доверять?
09.10.2009 16:02:03, Маграт
Lyta
Да вообще ничего не ожидаешь. Люди - это люди. Со своими ошибками, недостатками. Не святые. Кто-то любит преувеличить что-то о себе, кто-то плохой памятью страдает, кто-то не очень честен с деньгами. Кто-то любит детей, кто-то нет. И тд, и тп... И я такая же не святая, как я могу от них чего-то ожидать другого?
Если я в долг даю, я обычно просто забываю об этих деньгах сразу. Но я и не даю последнее. Возвращают - прекрасно, приятный сюрприз. Нет - это не моя проблема, я проживу.
И в остальном так же.
09.10.2009 16:14:48, Lyta
на примере денег просто проще рассуждать, про них все все знают и понимают.
вот что РРозовая вкладывает в понятие "должен", если это не деньги, я так и не понимаю.
в быту это очень просто и весело.
когда ты даешь кому-то сто рублей или тысячу, о них очень просто забыть.
а когда ты с партнером вкладываешь в дело по миллиону евро, а он прибыль прикарманивает - это забыть очень трудно.
да, сам дурак, что ему доверился, но о том и речь, что люди все разные. одни умные, никому не доверяют и сами, все сами (а такие бывают вообще?), а другие - вот такие дураки. которые ждут, что их партнеры будут честно делить вместе заработанные деньги, друзья будут исполнять обещания, бывшие мужья не будут выгонять детей из квартиры в течение суток, ну и так далее.
09.10.2009 16:34:14, Маграт
Lyta
Так не надо забыть, надо спасибо сказать! Это же чудесный урок. Делаешь выводы, анализируешь свои ошибки, живешь дальше. 09.10.2009 16:38:32, Lyta
ничего чудесного тут нет, ни в прямом, ни в переносном смысле.
если не верить в людей, даже временами ошибаясь, можно вообще не жить. смысла никакого.
09.10.2009 17:15:45, Маграт
Об отсутствии необходимомти вообще такого понятия идет речь :) 09.10.2009 16:07:13, Ррозовая
тут я ничего не поняла. 09.10.2009 16:34:35, Маграт
Ну зачем доверять или не доверять? Принимать таких как есть да и все :) Вообще забыть о понятии "доверие".
"Надуют" - прикольно, "не надуют" - спасибо :)
Вот я уверена, ты же каждую секунду не проверяшь себя "а доверяю я ему или нет?" Потом это всплывает, когда уже наколешься или нет, вот потом и появляется это "а я ему так верила"...
09.10.2009 22:35:17, Ррозовая
ага, не думай о желтой обезьяне. 09.10.2009 23:47:13, Маграт
у меня не возникает
пару раз возникал - я была в шоке, конечно. и тут в конфе писала - когда человек обращался в благотворительный фонд за деньгами на операцию ребенку, имея просто в кармане стоимость 5 таких операций
09.10.2009 15:33:59, Неточка Незванова
Вот, это то самое - у тебя жесткое требование к людям - "не просить, если уже есть"... А после операции ребенку нужно еще и жить как-то. вот для меня это не было бы шоком, например. 09.10.2009 15:40:59, Ррозовая
да я сама бы себя скорее продавать пошла, блн, чем просить! 09.10.2009 15:44:54, Неточка Незванова
Вот видишь? "он должен" быть как я... 09.10.2009 15:46:07, Ррозовая
он не должен, но то, что он сделал - это подлость 09.10.2009 15:47:59, Неточка Незванова
"А судьи кто?" Стараюсь не выпускать этого вопоса из головы... 09.10.2009 15:52:56, Ррозовая
ну в этом случае судья именно я) 09.10.2009 15:57:35, Неточка Незванова
быть судьей - не самое приятное занятие :) 09.10.2009 16:01:21, Багирра
мне пришлось
оооочень неприятное, согласна с тобой
09.10.2009 16:03:00, Неточка Незванова
а ваше-то доверие они каким образом не оправдали? тем более, насколько я помню, в той теме так ничего однозначного вроде не определилось 09.10.2009 15:35:50, Шерлок
ну для меня-то все однозначно в той теме - фонд работал честно и правильно. а с теми людьми я больше не общаюсь 09.10.2009 15:37:55, Неточка Незванова
не общаться можно и с теми кому 100% доверяешь 09.10.2009 15:45:33, Шерлок
пчела Майя
У меня не возникает. Ну разве что про отдачу долга, но пока отдавали. 09.10.2009 15:32:05, пчела Майя

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!