Раздел: Серьезный вопрос (отзеркаливание в психологии с детьми)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про "отзеркаливание"

вот отдельно хочу спросить. Философско-психологический вопрос. В разных психологических книжках (например про воспитание детей, но не только) дают советы "отзеркалить" поведение. Смысл, видимо, в том, чтобы человек на своей шкуре испытал то, что он заставляет испытывать других. Для меня всегда было проблемой понять, где же границы такого отзеркаливания. Если мне какое-то поведение категорически не нравится, как же я буду его повторять? Или я совсем неверно понимаю смысл этого метода, или там какие-то специальные фишки есть?
02.10.2009 14:53:02, Зола

63 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а там эти советы по отношению к родителям (возраста 50+) тоже советуют? прям хочется попробовать. но боюсь, что результата положительного не будет. 02.10.2009 16:50:35, KengaLU
что-то я засомневалась, может это вообще эффект моего восприятия, и там советуют вообще другое :) иначе почему кроме меня никто о таком не читал? :)) 02.10.2009 16:53:33, Зола
да нет. я тоже где-то что-то такое слышала или читала. но вот попыталась представить этот совет в действии (мне сейчас актуально было бы маму отзеркалить) и что-то не верится что он поможет. только хуже сделает. 02.10.2009 16:58:00, KengaLU
если человек умный и поймет, что его зеркалят - то да. Но с умным человеком проще просто договориться, без спектаклей :) А если человек "не догоняет", то видимо это какой-то механизм запустит, но вот какой... 02.10.2009 17:01:51, Зола
тут не в уме дело. а в "обиде", позиции, принципе и нежелании вообще чего либо понимать. такого зеркалить - только конфликт увеличивать. 02.10.2009 17:08:34, KengaLU
Не представляю себе применять это специально, никогда не применяла. Иногда получается инстинктивно, но по поводу эффекта сложно. Я бы сказала, что неоднозначный метод. 02.10.2009 15:09:35, ЮлияФ
имхо, имеется в виду вот что. Если некто устраивает тебе скандалы и неприятности, пойми, что в реальности скандалы и неприятности устраиваешь ты - ему. 02.10.2009 15:04:12, ландыш
это для того, чтобы понять, что движет другим человеком. отзеркаливание, в основном, для унутреннего пользования. :-) 02.10.2009 15:00:31, Ветер Перемен
разве? 02.10.2009 15:02:56, Зола
в общем, да. :-) 02.10.2009 15:22:32, Ветер Перемен
ага. Видимо, это все-таки мое искаженное понимание :) 02.10.2009 15:26:51, Зола
не искаженное, а субъективное. :-)
вот поподробнее.
02.10.2009 15:31:46, Ветер Перемен
Это я понимаю, но вот я не про это как раз сейчас. Я, к сожалению, не вспомню сейчас, в какой именно "воспитательной" книжке я читала про отзеркаливание, но там было про другое. Или, опять же, мной это тогда было так понято, прям засомневалась уже 02.10.2009 15:47:41, Зола
отзеркаливание проще говоря это копирование поведения. 02.10.2009 15:50:20, Ветер Перемен
это ясно, вопрос с какой целью :) Либо чтобы лучше понять собеседника (как в Вашем отрывке), либо (как я выше писала) чтобы он на себе испытал, каково это, терпеть его выходки :) 02.10.2009 15:55:28, Зола
я не уверена, что собеседник поймет, как вам надо, если вы просто отзеркалите его поступок. :-) может подумать, что дразнитесь. :-) тут подход надо искать, к каждому конкретному человеку или выяснить для себя, зачем вам надо, чтобы он понял. :-) 02.10.2009 16:08:50, Ветер Перемен
а как книжки рекомендует отзеркалить?

я другие читала, может, поэтому смысл другой вижу.
02.10.2009 14:57:54, Afortunada
тогда расскажите, какой Вы видите, плз :) 02.10.2009 14:58:27, Зола
я под отзеркаливанием понимаю использование слов другого человека, каких-то жестов и позы.

много зеркалить не надо, меня саму, например, это очень раздражает. А если чуть-чуть, то бессознательно другой человек воспринимает, что Вы с ним на одной волне. В НЛП есть еще подстройка по дыханию, это непросто, но самое эффективное. Можно движением руки дыхание другого человека зеркалить, никогда не замечала, хотя наверняка народ делал.
02.10.2009 15:05:27, Afortunada
Вы пишете про отзеркаливание "со знаком плюс", а я читала (или я просто поняла так?) про "со знаком минус". Вот типа как Янушка ниже пишет: если ваш ребенок орет на улице и вы не можете его остановить, закричите так же, он как бы увидит себя со стороны и ему это не понравится :) Ну что-то в этом духе.

по НЛПшные подобные примочки я читала, но никогда не интересовалась глубоко
02.10.2009 15:08:51, Зола
если он орет на улице, эффективнее всего либо оставить его в покое, то бишь начать удаляться, либо переключить внимание.. 02.10.2009 15:11:10, Afortunada
если начать удаляться, то орать будет громче, вот и все. хотя орать в ответ - тоже не выход. 02.10.2009 15:32:02, Янyшка
Выход - взять за руку и вести не обращая внимания на его поведение. 02.10.2009 15:44:03, Катерина Матвевна
а он на землю ложится. волочить? 02.10.2009 15:47:36, Шерлок
лечь рядом? :) отзеркалить, в смысле :) Хоть на минуту расслабиться :) 02.10.2009 16:00:28, Зола
а в углу его как держать, я вас спрашиваю? 02.10.2009 15:49:59, Янyшка
Если слов не понимает, то стоять рядом и как только начнет отходить возвращать на место, со словами, что "я сказала стоять там, в углу). Обычно хватает 3-4раз. Но надо добиться, чтобы он без разрешения не "покидал" наказания. Если ребенок порядка 2х лет ему достаточно будет простоять там 2-3мин. на первый раз. 02.10.2009 16:01:41, Катерина Матвевна
это не про моего ребенка рассказано. 02.10.2009 16:06:36, Шерлок
я не знаю. у меня не получалось 02.10.2009 15:52:49, Шерлок
По [censored]е дать и вести в достаточно быстром темпе, чтобы мысли у него были только о том, как бы успевать ноги передвигать. 02.10.2009 15:49:22, Катерина Матвевна
а он валится на землю. зачем ему мысли? 02.10.2009 15:53:19, Шерлок
У меня не валились, особенно если я вваливала :) 02.10.2009 16:02:41, Катерина Матвевна
я не про конкретику, а про принцип. Понятно, что в каждом случае как правило бывает не единственный возможный способ реагирования. Есть отзеркаливание, есть другие. 02.10.2009 15:28:29, Зола
ну с детьми смысл точно есть
со взрослыми - не просекла, склоняюсь к тому, что смысла нет. человек уже сформировал стандарты поведения, и переделает их вряд ли.
с малышом же - да. вань капризничает, все смотрят, закапризничивоваю я - вань делает круглые глаза и капризничать перестает :)
02.10.2009 14:54:38, Янyшка
Это проходит далеко не со всеми детьми.
Вариант опуститься до уровня самого младшего однозначно не лучший, хотя наиболее распространенный в детском обществе.
Мой сын, например, при отзеркаливании сознательно усугблял ситуацию :-) Елси б я ее развивала отзеркаливанием - наврное, пришлось бы в штаны писать :-))
02.10.2009 16:43:25, Sloe
А по-моему как раз с мдаженцами не срабатывает.
Он меня бьет - я его бью - он меня бьет в ответ. и так далее по кругу
02.10.2009 14:58:43, Риммус
А ты не бей в ответ, а наказывай, можно в угол. 02.10.2009 15:06:47, Катерина Матвевна
в угол, ага.
моя на меня смотрела как на последнюю идиотку, когда я ее в угол поставила. ребенок реально не понимал, что ей там делать и что это за странное такое наказание.
и это не только моя история, очень много таких детей.
02.10.2009 15:18:52, Елена Сергеевна
Она не понимала, потому, что не знала что это такое, нормальная реакция. Со 2го раза уже просекают на раз. 02.10.2009 15:40:19, Катерина Матвевна
о. а он встанет, ага :) если только его привязать! 02.10.2009 15:09:24, Янyшка
выполнить наказание( от слова наказ между прочим) ребенок обязан, а уж как этого добиться, мама решает. 02.10.2009 15:42:09, Катерина Матвевна
решить то она может. а ребенок другого мнения 02.10.2009 15:45:39, Шерлок
Мнение детей в некоторых вопросах не должно волновать родителей. 02.10.2009 15:50:04, Катерина Матвевна
да не мнение. а физическая невозможность осуществить. не то что бы волнует, но просто присутствует 02.10.2009 15:54:08, Шерлок
Насиловать то зачем? Зачем наказывать так, что ребенок не в силах это выполнить? 02.10.2009 16:03:59, Катерина Матвевна
он не в силах стоять в углу. о том и речь. 02.10.2009 16:07:51, Шерлок
Ножки подгибаются? Пусть сидит, но носом в угол. 02.10.2009 16:16:56, Катерина Матвевна
нет. он оттуда выходит. и все. а заставить - это покалечить надо 02.10.2009 16:27:50, Шерлок
Встань рядом и как только делает шаг в сторону, то берешь за руку или за плечи и приводишь в исходное положение, только со словами, не молча, чтобы понял чего от него требуется и самое главное он должен понять, что хочешь не хочешь, но должен сделать то, что родитель велит.
Детей надо приучать к послушанию. А то потом он скажет, что в школу ходить не хочет и не будет или еще чего в таком плане.
02.10.2009 16:38:37, Катерина Матвевна
нет. это было в его 3-4-5 лет. ничего сделать нельзя было, если он не хотел. он не давался и все. хоть тресни. а сейчас уже во второй класс ходит. ничег себе так ходит 02.10.2009 16:51:06, Шерлок
Да уж, в 4-5 уже поздновато как-то. А уж 2кл и подавно :)
А еще я честно говоря вообще не понимаю, что значит не дается.
02.10.2009 17:01:03, Катерина Матвевна
а сейчас особых проблем нет. так что не поздно ничего) а раньше вот, например, не хотел сидеть в своей комнате. вроде как надо было посидеть-успокоится-подумать. и все. если закрыть на замок - будет бушевать и в нее биться. головой. как-то понятно было что такой метод не катит с ним. тоже самое с углом, с оставить скандалить на улице и т.д. оставляли - он оставался, один, на тротуаре, в темноте. ну и что с ним делать было? 02.10.2009 17:06:07, Шерлок
Я бы сделала. Например дождалась бы за углом чем это кончится(валяние на улице), а кончилось бы непременно и как бы он потом себя повел и ..... и от этого бы плясала. Но всегда надо помнить, что не только все дети разные, но и родители все разные и цели у родителей разные..... 02.10.2009 17:19:30, Катерина Матвевна
я ждала за углом долго, да. а он стал дорогу переходить не там где надо..так что кончиться по разному могло. не уверена что надо было дожидаться. то что дети разные, это точно, а родители часто разными из-за этих вот детей получаются) 02.10.2009 17:29:46, Шерлок
вот уважаю я таких детей :) У которых свободу фиг отнимешь :) 02.10.2009 16:32:27, Зола
я думаю, вопрос наказаний лучше не в таком формате обсуждать... но - в углу он стоять не будет, он будет валяться и истерить 02.10.2009 15:07:49, Риммус
Это как ему вздумается, н в углу. Помнишь сколько времени у меня ушло на его усмирение? Ребенку необходимы рамки, причем именно для его психики. 02.10.2009 15:39:11, Катерина Матвевна
Ну так ты его один раз усмирила, а дома он постоянно себя так ведет... 02.10.2009 15:42:29, Риммус
Потому что дома тоже нужен усмирятор и желательно в лице родителей.
Бывает, что Сухов не может справиться с мальчишками перед сном и тогда зовет меня со словами "сходи ты, у тебя быстро получается", а мне достаточно 2-3х слов или одного взгляда. Себя тоже надо воспитывать и учиться обращаться с детьми.
02.10.2009 15:53:28, Катерина Матвевна
Римм, не знаю. Мой меня не бьет. я... ммм... ну в общем, не бьет. Если хочешь, мы лично можем про это говорить. 02.10.2009 15:01:00, Янyшка
Не хочу :) 02.10.2009 15:02:28, Риммус
а он не начинает при этом думать, что раз даже маме можно, то почему бы и ему так не делать? 02.10.2009 14:56:38, Зола
я пока еще не могу знать, чего он начинает думать :) 02.10.2009 14:57:47, Янyшка








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!