Раздел: Просто поделиться... (англоязычный, зайдите на этот форум)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

сейчас зашла на один англоязычный форум

сейчас зашла на один англоязычный форум, на котором проводится опрос вродe: правомерно ли стрелять /убивать вора в вашем собственном доме?

такой истерии в ответах я не видела давно.

практически все ( в основном американцы) в один голос утверждают, что надо стрелять, убивать, образно говоря ,выдергивать ноги, отрубать руки, выкалывать глаза и таким образом защищаться от непрошенных гостей.

стало даже страшно.

куда же катится этот мир?
01.10.2009 21:30:06, schnuppi

77 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вор в доме, при условии Вашего нахождения там - потенциальный убийца. Вы в результате его вторжения можете потерять имущество, а он свободу. И он будет защащать ее не менее яростно, чем Вы свои деньги/украшения/... Этот человек опасен. Сегодня Вам, завтра другим.
В идеале, конечно, его необходимо задержать, что для среднестатистическог­о гражданина сложно сделать без угрозы оружия или даже травматического применения оружия. Я против убийства, я за то, чтобы стрелять по ногам, если нет другого способа обезвредить вора, и судить.
02.10.2009 11:40:13, мусенька
А чего страшно то? или непрошенных гостей чаем напоить надобно? нашу квартиру в Китае месяц назад обокрали, пока мы в Европе были. я бы этих уродов с балкона спустила, попадись они мне под горячую руку. 02.10.2009 10:42:39, Lusiena
Глаза выкалывать незачем, а убивать - почему нет? Я его в дом не звала, не заманивала. Он подвергает опасности моих близких (в том числе и опасности для жизни - многие начинают с краж, а переходят к разбою). Жизнь моих детей, да и моя собственная, для меня дороже жизни преступника.
Вот такая я нетолерантная.
02.10.2009 01:33:37, маугленок
Действительно...почему бы не убить, кого-нибудь. Нет причины не убить. 02.10.2009 01:42:10, пчела Майя
Ну если вырвать фразу из контекта всего обсуждения, а главное - отдельно от исходного топика, то можно и так понять.
А если в контексте - то я именно не вижу причиы не убивать того, кто представляет опасность для меня и моих близких, моих детей. Если это называется "кого-нибудь" - пусть так.
02.10.2009 02:27:24, маугленок
В исходном топике - вор, то есть опасность только для имущества. Кроме того, контекст вообще не причем. Опасность - эта причина убить. Но причины не убивать, по моим представлениям, в норме есть у каждого, и от этого никуда не деваются. Другой вопрос, что их приходится игнорировать, если есть опасность. Но это не значит, что их нет. А "почему бы не..." - это именно когда их нет. Независимо от контекста. 02.10.2009 02:57:20, пчела Майя
Ну, это Ваше право понимать как угодно.
Воры, представляющие опасность только для имущества, идут в _пустые_ квартиры. А тот, кто влез в квартиру с людьми - готов к насилию. Известно множество случаев, когда невовремя проснувшихся или вернувшихся домой хозяев "просто воры" убивали.
И слова "не вижу причины" означали в данном случае - если опасность грозит моим детям и мне самой, меня не остановят всякие красивые рассуждения о ценности каждой жизни, о том, что его до преступления жизнь довела, и т.д.
02.10.2009 20:13:11, маугленок
Я вот сейчас крамолу скажу, но с точки зрения закона нашего конфедератского штата легальных последствий будет просто в РАЗЫ меньше, если человека убить, а не ранить. На своей территории ( а это включает в том числе и твой газон) ты можешь защищать себя, свое имущество и вообще все, что угодно. В машине кстати тоже оружие возить можно. Грубо говоря, можно по улицам города с винтовкой ходить за спиной , если у тебя на нее разрешение есть. А вот под плащом и в сумке уже нельзя, на это нужно спец разрешение.
Те же американцы в жизни очень милые люди , и бытового хамства и хамства на дорогах в разы меньше. Знание того, что в машине, которую ты хочешь подрезать, может быть ружье- дисциплинирует.
02.10.2009 00:44:55, Svetagul
Так у него на лбу не написано, что он именно вор, а не маньяк. 02.10.2009 00:09:16, Лида Удоева
потому и говорят, что " если не могу сделать, так хоть помечтать об этом!". На самом деле за убийство вора в своем доме там только так в тюрьму сажают, если не смог доказать, что защищал не свое имущество, а жизнь ( нужны следы борьбы, наличие оружия у вора и т д ) 01.10.2009 22:40:22, NatalyaLB
ну, видите, Вам от теоретической опасности страшно ("стало даже страшно. куда же катится этот мир?"), а им от потенциальной. не вижу принципиальной разницы, вернее, вижу, конечно, но...
т.е., осуждая "агрессию" этих людей, Вы сами реагируете, скажем так, не по-доброму
01.10.2009 22:15:22, arte
Дай Бог, чтобы когда нападет вор или маньяк, вас не парализовал страх и вы были бы в состоянии его убить. Увы, в ряде случаев человек растеряется, будет парализован страхом, не сможет быстро сориентироваться и т.д. 01.10.2009 22:14:35, lafarge
дело в том, что нападение происходит очень быстро...Ничего не успеваешь. И даже, если есть оружие, оно вероятнее перейдет в руки нападавших... 01.10.2009 22:10:27, AS
Воры обычно воруют, а не нападают - если речь конечно о ворах. 02.10.2009 01:23:30, пчела Майя
по идее, действительно, надо быть способным защититься.
Но... смущает легкость, с которой граждане об этом говорят, и изощренность предлагаемого возмездия...
01.10.2009 22:07:07, Suri
вот:) защищаться и защищать, но не убивать
.
01.10.2009 22:08:57, schnuppi
Для человека, не имеющего специальных навыков, убить часто бывает самым простым спобом защититься. Это профессионал может обездвижить, тяжело ранить и т.д. НЕпрофессионал или убьет, или только разьярит. 02.10.2009 01:35:39, маугленок
почему? а если тебе грозит опасность и убивать можно по закону? ждать, пока выяснится - буду тебя самого убивать или нет что ли?? 01.10.2009 22:11:18, Лангуста
но не смаковать же подробности и возможность с удовольствием и заранее, будто это дело такое простое как в магазин сходить... 01.10.2009 22:13:31, Suri
нет,конечно. че там смаковать? это само собой разумеющееся дело. проник на территорию - огреби по полной. всё. диспута никакого быть не может. 01.10.2009 22:16:47, Лангуста
бороцца с ним, угу. вольной борьбой. 01.10.2009 22:10:36, хатуль мадан
Тююю! Так американцы вот уже больше 200 лет именно так и считают, туда и катятся - аж с момента заселения Америки... 01.10.2009 21:58:35, Tomsik
Том, а в Германии как? оружие многие имеют в домах? распостранено это? 01.10.2009 22:00:18, KengaLU
Оружие можно иметь в домаx тем, кто имеет на это разрешение - причем оно может быть "на право владения" и "на право использования". Причем каждая "единица оружия" должна быть зарегистрирована. Оxотники - все имеют, "спортивные стрелки-любители" - тоже. Ну там еще у различныx "стражей порядка, мира и закона" имеется служебное оружие. А вот скока иx "по землям в процентаx" - не считала, чесслово. :-) И никто особенно не распространяется о том, держит ли он дома оружие и в какиx количестваx. 01.10.2009 22:04:48, Tomsik
не, ну понятно, что с разрешениями. у нас так же 01.10.2009 22:11:03, KengaLU
никуда не катится. всё правильно. у нас вот за проникновение после 11 вечера на чужой участок -- можно застрелить и ничего не будет.

я эту позицию поддерживаю. потому что представляю, как это бывает.
01.10.2009 21:53:23, Лангуста
про страну третьего мира понятно.

но америка-то вперeди планеты всей:)
01.10.2009 21:59:50, schnuppi
Америка - это континент:)
США - большая страна с большими проблемами...ничего удивительного.
01.10.2009 22:05:54, Лангуста
тогда уж два континента :) 01.10.2009 22:06:54, Даритта
два материка, а континет один 01.10.2009 22:07:57, Альт
Материк и континент - полные синонимы.
Америка - два материка/континента, одна часть света.
02.10.2009 01:36:56, маугленок
ага. впереди. по выпущенным на волю умалишённых. 01.10.2009 22:01:09, KengaLU
а зачем их выпускают? 01.10.2009 22:03:14, schnuppi
а система такая. бюджета на содержание не хватает. ещё Рейган кажется всех распустил. и бывает, что человек убил кого-нибудь, суд постановил, что он психически не здоров был, его в психушку. а он в психушке хорошо себя ведёт, его выпускают, типа вылечился. а он хлабысь и ещё парочку пристрелит.

вот сейчас у нас дело идёт: мужика посадили в 73-ом за изнасилование малолетних. 50 лет ему дали! и что? выпустили через 10. а он взял и украл 11-ти летнюю девочку. и 18 ЛЕТ он её держал у себя как в тюрьме, она от него 2-их детей родила (сейчас им 15 и 13 кажется лет). и только вот недавно всё это открылось. девочке той уже 29 лет. вот сейчас её вернули в родную семью.
01.10.2009 22:10:06, KengaLU
тоже ничего хорошего, конечно. 01.10.2009 22:12:01, schnuppi
а вы представьте, что один такой впёрся в ваш дом. 01.10.2009 22:22:05, хатуль мадан
или другой:
залез в дом, украл ребёнка, изнасиловал и заживо закопал. ему дали конечно смертную казнь, но во-первых он до неё не дожил (опять таки система такая, что процесс от поимки до суда и до исполнения присуженной смертной казни занимает десятки лет порой), умер своей смертью, во вторых а родителям то какого?
01.10.2009 22:27:14, KengaLU
а к вам когда-нибудь вламывались непрошеные гости? Ко мне ночью вошли так. Я лежала и незнала, что делать, или вставать, или спящей прикидываться и пусть выносят, что сочтут нужным и надеяться, что по голове не треснут. Было б из чего стрелять - не раздумывала. 01.10.2009 21:50:11, Белая Орхидея
Убивать не убивать, но при наличии оружия я б стреляла. Некогда потому что выяснять, будут ли убивать МЕНЯ или только пограбят 01.10.2009 21:48:14, Малина
американцы всегда таковы были :) национальная черта 01.10.2009 21:45:11, Мадам Шредингер
да, вы правы, наверное.

причем пишут-то те,скорее всего, кто и пистолета-то в руках

не держал:)

один знакомый американец держит заряженный пистолет на тумбочке в спальне. очень удивился , когда узнал, что мы вообще оружия в доме не держим:)
01.10.2009 21:53:46, schnuppi
знаете, там порой милейшие пенсионеры держат в шкафу по два три ружья. 01.10.2009 22:18:56, Мадам Шредингер
у вас есть частный дом? не дачный кооператив с кучей соседей. а дом, где до милиции не докричишься, с "кнопки охраны" едут 10 минут. Что делать, если к вам вломились? 01.10.2009 21:40:42, Кабриолетта
мы и живем в частном доме.

а если это отчаявшийся человек, который взял бы у вас 10 евро? или подросток-наркоман?
01.10.2009 21:55:30, schnuppi
В США отчаявшийся человек, которому не выжить без этих 10 евро? Не верится. Кроме того, как Вам уже писали - на нем не написано, хочет ли он взять 10 евро или Вас изнасиловать и убить.
А подросток-наркоман - это что, пример НЕстрашного?! Очевидно, Вы не видели наркоманов. Вот уж в такого я стреляла бы не задумываясь. Потому что защититься от него другими способами я не смогу никак.
02.10.2009 01:41:52, маугленок
У одной девушки на Евских форумах мать убил бывший ученик-наркоман. За 200 рублей. Вот когда такое на себя примеришь, сразу плевать становится, зачем он пришел. 01.10.2009 22:01:53, Малина
А Вы когда-нибудь ВИДЕЛИ живого подростка-НАРКОМАНА в ломке? Или xотя бы - в предчувствии её приближения? 01.10.2009 22:01:01, Tomsik
У нас был случай, мать (чеченка-беженка, кстати) задушила своими руками дочь-подростка!
Наркоманку, по словам знакомых, которая становилась уже опасна для семьи, мать была в отчаяньи. Но это же не значит что всем должно быть просто и легко это сделать.
01.10.2009 22:09:13, Suri
А я что-то говорила про "просто и легко"? Или Вы считаете, что, уворачиваясь от наркомана в невменяемом состоянии, можно вообще раздумывать насчет "просто" или "непросто"? У пацана, о котором я говорила, в рукаx ни-че-го не было, вообще ничего. К счастью. Он и голыми руками здоровым мужикам жару дал. А если одна женщина в квартире, да с ребенком, а "пацан" - с ножичком??? 01.10.2009 22:20:48, Tomsik
а если это девочка-наркоманка с пустыми руками и весом 40 кг, а в квартире здоровый мужик - тоже стрелять без разговоров?
Я так понимаю что автора ужасает не то что все готовы убивать в опасности, но все
а) уверены что это следует делать безоговорочно,
б)не сомневаются, что вообще это смогут сделать.
02.10.2009 01:20:23, Suri
И можете быть уверены, что этот один здоровый мужик потерпит сокрушительное поражение. Вы и вправду не представляете себе, что это такое - наркоман (независимо от пола, роста и веса!), во что бы то ни стало добывающий очередную дозу... Автора ужасает единодушие опрошенныx американцев в этом вопросе, на что я вверxу уже ответила - см. по ссылке. Они в этом вопросе с момента переселения в Америку единодушны. 02.10.2009 10:49:51, Tomsik
а если она просто двери перепутала, и ничего не добывает?
Стрелять в любого, появившегося на твоем дверном коврике? Вопрос в том, где проводить грань...
02.10.2009 19:58:01, Suri
ну вы бы стали в него стрелять? 01.10.2009 22:03:55, schnuppi
Я Вас спросила - ВИДЕЛИ ли Вы его реально. И понимаете ли Вы, что это такое - "подросток-наркоман в действии". Я - видела, причем только "в предвкушении приближения". Он (пацан 17-ти лет, не качок, примерно с меня ростом. т.е. - метр семьдесят-метр семьдесят пять) один треx здоровыx фельдшеров, меня (100 кг живого веса), собственного деда "метра два ростом", отчима и брата по углам разбросал. Когда еще двое полицейскиx с наручниками прибыли на помощь - только тогда удалось его "отловить и обезопасить". Если бы такой ввалился в мое жилье и начал все громить - стреляла бы, если бы было из чего. По ногам, ессно. 01.10.2009 22:08:48, Tomsik
ДА, но не на поражение, а там уж как выйдет. Мне достаточно угрозы жизням моих детей. 01.10.2009 22:08:35, Малина
а если нет? 01.10.2009 21:57:33, KengaLU
да поцеловать его только и остаёцца, на самом деле..такого милого человека.. 01.10.2009 21:57:13, хатуль мадан
и добавить полтинник. ну чтоб хотя бы не завтра, а через 5 дней пришёл ещё 01.10.2009 21:58:23, KengaLU
и друзей привёл. таких же "несчастненьких". 01.10.2009 21:59:39, хатуль мадан
за стол посадить, угостить :) затопить баню ещё :) 01.10.2009 21:44:08, хатуль мадан
ага. только это реально страшно. хотя бы потому, что начинается все обычно с отстрела любимой собаки. (у соседей было) 01.10.2009 21:48:50, Кабриолетта
я вообще-то шутила. а если у вора есть оружие, то тут уж можно стрелять, без вариантов. не забыть бы только сперва в воздух :) 01.10.2009 21:51:05, хатуль мадан
"расслабиться и получать удовольствие"?
01.10.2009 21:47:33, foster
ну а что ж..стрелять жеж бесчеловечно :)))) 01.10.2009 21:48:17, хатуль мадан
тут еще вопрос КАК грабят... это очень по разному бывает( 01.10.2009 21:49:56, foster
на эту тему есть прекрасный документальный фильм 01.10.2009 21:39:57, Даритта
правомерно стрелять в человека, представляющего угрозу твоей жизни. уж совсем убивать не хотелось бы, но стрелять я бы стала однозначно.
представляет ли этот вор угрозу жизни? зависит от ситуации.
01.10.2009 21:36:44, хатуль мадан я считаю так
от ответов страшно? мне больше страшно от того, что когда к тебе действительно кто-то в дом врывается, то это не за спичками или солью. и таки да - лучше защитить себя и свою семью, нежели надеяться на то, что перед тобой не порешат твоих детей, а потом и тебя. 01.10.2009 21:35:07, KengaLU
да , страшно от ответов. вы, наверное, в человека уже стреляли? 01.10.2009 21:50:59, schnuppi
нет. не стреляла. но достаточно читаю новостей, чтоб составить мнение о желаемом поведении. правда на оружие я никак не сподвигнусь.

а к вам уже приходили? и судя по всему, спокойно ушли? детей не украли, не убили, не изнасиловали?
01.10.2009 21:55:06, KengaLU
нет, не приходили. мы и на улицу без пистолетов ходим. как это ни странно . 01.10.2009 21:58:57, schnuppi
а к чему ваш сарказм?
мы тоже ходим без пистолетов на улицу.
01.10.2009 22:02:21, KengaLU
да нет никакого сарказма. просто мне кажется, что между выкриками "стрелят!убивать"! и действиями лежит огромная пропасть. 01.10.2009 22:06:57, schnuppi
не, ну я тоже считаю, что глаза выкалывать и не нужно и вообще это как-то и время наверное занимает, да и грязное дело какое-то. но я думаю такие ответы просто "для красного словца". не значит, что кто-то пристрелит, а потом сядет глаза ковырять. но вот стрелять елси есть возможность - да. ничего против не имею. желательно не на смерть, но елси не получилось, то уж как получилось. 01.10.2009 22:14:23, KengaLU
А вас, наверное, уже грабили? 01.10.2009 21:52:50, Малина
вас наверное грабить - одно удовольствие. кроме этого можно насиловать, бить - и тоже никакого сопротивления не окажете? 01.10.2009 21:52:30, хатуль мадан
Сейчас автор услышит то же самое здесь 01.10.2009 21:36:01, Малина








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!