Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

потрындеть про серьезное

репутация. пиар.
вроде интуитивно понимаю- чем отличается.
а как бы поконкретнее сформулировать?
вот вроде человек приятный. а репутация у него - так себе. а он считает- что это грязный пиар.
как разграничить? как понять самой- и человеку донести (фигня в том, что это мой друг, топором рубить я не хочу, мне надо аккуратно скальпелем....)
вот если раз за разом многие люди говорят о нем "фигню"- он считает это грязным пиаром. а меня терзают смутные сомненья- что править-то надо консерваторию.... ибо люди говорят одно и тоже, а между собой незнакомы... но сама формула "люди говорят" меня плющит и корёжит, ибо я такое не приемлю... но даже в общении со мной есть косяки, которые (если б это не был мой друг)- были бы истолкованы так же как "люди говорят"((((
в общем- каша в голове у меня((((
помогите мне плиз. правда, здесь вас много мудрых. задавайте наводящие вопросы, помогите разобраться мне. и как-то донести до друга моего....
чуть ли не первый раз я не могу сформулировать четко((((
кто понял- спасибо.
23.09.2009 18:18:27,

44 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
мне кажется, если это что-то систематическое (те же неплатежи), то может быть удастся как-то ненавязчиво предложить ему выход, а не просто сказать о проблеме. Типа "я вот за тобой наблюдаю, мне кажется, у тебя столько дел, что ты просто не можешь уже удержать их все в голове. Вот это например забыл, я тебе напоминала, и вот это еще, и наверняка есть еще случаи, про которые я не знаю. Я вот раньше тоже забывала, а потом стала использовать вот такую программку, или страницу такую завела в ежедневнике, или что-то там еще... Ты не представляешь, как мне это помогло, просто иное качество работы. Очень рекомендую". Вдруг сработает. Даже если не с первого раза - вода камень точит :) Постепенно осознает проблему и даже способ решения уже будет знать. 24.09.2009 09:08:01, Зола
Прочла целиком ветку. На тот случай, если вы действительно хотите помочь :) Мне кажется, борясь с его плохой репутацией вы ее только приумножаете. Я бы не стала никому ничего доказывать, опровергать, тыкать носом. Смотрите, он ваш друг, чем-то он вам симпатичен. Повернитесь в эту сторону, держите в голове то хорошее, что вас в нем привлекает. Зачем вам его косяки? Возможно, хорошо подумав, вы сможете сформулировать его ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ качества как бизнесмена, партнера и т.п. А дальше - начинайте именно ИХ пиарить направо-налево и прямо в лицо :) Он вам: "ну как же так получилось?", а вы: "сама диву даюсь, ведь ты такой (дальше его плюсы по списку)" 24.09.2009 00:07:09, TAURUS
спасибо, я это именно так и делаю. я его пиарю.... но меня мало и не хватает((( 24.09.2009 00:44:20, W.i.t.c.h.
Сегодня наблюдала, как косметолог отказалась пиарить дезодорант, сославшись на свою репутацию :))) Настойчивая тетечка с каталогом: "да ты им (имя в виду клиентов) продай, они тебя слушаются". А косметолог ей: "так они потому и слушаются, что я не продаю. Знают, что я правду скажу" :))) 23.09.2009 23:47:54, TAURUS
London
а при чем тут ПР?
он же не выполняет элементраных правил - не платит, так?
это все равно что человек бы не мылся, и про него говорили, что он воняет. т.е. просто констатация факта, что человек не выполняет общепринятых правил. в моем примере - в общнестве, в вашем - в бизнесе.
или я неправильно поняла?
и непоянтно - зачем это вам?
23.09.2009 22:07:02, London
дыма без огня не бывает
если бы человеку было важно, откуда появляется "грязный пиар" о нем, он бы уже давно разобрался. если он ищет отмазки, значит, не важно. вероятней всего, он хочет получить от Вас моральную поддержку, а не анализ его недостатков
23.09.2009 21:41:44, arte
судя по разговору только что- да, моя помощь нужна меньше, чем "прижать и пожалеть"((( я не была услышана((( 24.09.2009 00:46:25, W.i.t.c.h.
ЕК настоящая
Грязный пиар - неправомерное сочетание слов. Пиар - это "формирование, создание" общественного мнения, репутации, управление этим общественным мнением. Т.е. это профессиональная управленческая деятельность.
Может ли она быть "грязным/грязной"?

А репутация - это оценка кого-либо, чего-либо, сформированное мнение.
Собственно, она и есть один из итогов пиара.

А по сути вопроса, мне кажется, что имеет смысл говорить о том, что вот такой-то грязный слух мешает в том-то и том-то деле, и надо его опровергнуть.
23.09.2009 19:46:24, ЕК настоящая
как опровергнуть необязательность? ненадежность? 23.09.2009 20:12:57, W.i.t.c.h.
NatalyaLB
я б ничего никому не обьясняла, если человек мне нравится, просто встала бы на его сторону ( именно потому что "в общении со мной есть косяки, которые (если б это не был мой друг)- были бы истолкованы..." я бы простила " ничего не понимающих людей", ктр это не так поняли и теперь " говорят" , вообщем, занимаю позицию " я то лучше знаю, какой он на самом деле".
ну, и его подбадривала бы в таком же духе " это они от тупости и узкомыслия , не обижайся на них"
23.09.2009 18:31:49, NatalyaLB
и это не от "узкомыслия", а по фактам(((( он и не обращал внимания- до тех пор, пока уже трындец в бизнесе на замаячил((( 23.09.2009 18:37:40, W.i.t.c.h.
ок, я ПОКА именно на этой позиции.
но. НО. то, на что я готова в силу многих лет дружбы глаза закрыть- не пустяки. просто я смогла от этого отстраниться, отодвинуться, не обращать внимания... не принимать как определяющее в моем отношении к человеку. но это= я. а другие просто прекращают с ним иметь дела
23.09.2009 18:35:49, W.i.t.c.h.
NatalyaLB
а конкретно носом ткнуть и именно этими словами " вот это и это в обществе не принято, со мной так можно, потому что я могу в силу многих лет дружбы глаза закрыть,отстраниться­, отодвинуться, не обращать внимания, а вообще то в обществе на такое принято обижаться" - ну акк то такими словами, чтобы смысл сводился к " я на твоей стороне, но что делать, в лесу жить - по волчьи выть" 23.09.2009 19:02:17, NatalyaLB
((( не понимает, в чем неправ, требует именно факты- и кто мне эти факты сообщил. а мне такая роль вообще не упёрлась- доносить((( 23.09.2009 19:18:12, W.i.t.c.h.
NatalyaLB
не, я имела в виду ткнуть носом в факты, где сама была свидетелем, типа " помнишь, ты на встречу ко мне опоздал на 5 мин? мне пофигу, а в обществе все помнят, ко всему придираются" 23.09.2009 19:19:34, NatalyaLB
ага. помнишь, ты мне за работу забыл заплатить? так вот я пережила, а другие с тобой больше дел иметь не хотят.
и обратную реакцию я получаю- негатив на меня(((
23.09.2009 19:22:46, W.i.t.c.h.
нужели он забывает??? что-то не верится..Это стиль ведения бизнеса такой 23.09.2009 19:28:43, %%
это может быть просто очень много дел, которые не умещаются в голове. Я вот как раз сейчас о таком думаю - одна коллега мне забыла заплатить, просила о небольшой услуге, сама предложила денег. Я сделала - она не платит, даже не заикается. Но в принципе - я бы для нее это и даром сделала. Поэтому молчу и наверно и не скажу уже. Но неприятен сам факт. И сказать об этом ей мне самой будет неприятно, и ей будет неприятно услышать (она подумает, что я уже сделала нехорошие выводы, а я правда ее понимаю, просто рассеянность с ее стороны). 24.09.2009 09:02:24, Зола
ну и как мне -не разругавшись с ним в пух и прах- объяснить- что ТАКОЙ стиль ведения бизнеса- не есть гуд???? ведь я- просто женщина... глюпый бландынк((( чуть что я вякну- он восстает, что я лезу не в свое дело((( и сам же просит объяснить - про отношение к нему партнеров. и КАК я могу объяснить про отношения- если не вдаваться в его профессиональну.ю сферу????? 23.09.2009 19:49:07, W.i.t.c.h.
Мне кажется,что все эти "я не понимаю почему,объясни" его хитрость для Ваших нежных ушек. Все он понимает что делает. Есть же такие бизнесмены,которые постоянно всех или через одного кидают и даже как то существуют.
Так что если хотите общаться,то ничего не говорите.

23.09.2009 20:42:40, %%
для чего??? для чего для моих ушек??? мы не любовники- мы дружим уже около 15 лет... на глазах друг у друга женились- разводились... он мне как родственник.. 23.09.2009 21:08:03, W.i.t.c.h.
угу. Непременно окажешься виноватой: Все врешь, выдумываешь, обидеть его хочешь, как и все. Ну не понимает, видомо, человек, какое впечатление производят подобные вещи. и не поймет н-и-к-а-д-а 23.09.2009 19:25:36, Лось_Анджелес
NatalyaLB
тогда это не друг, а "м...дак", я б не спасала, я как "они" - в этих вопросах щепитильна. 23.09.2009 19:24:33, NatalyaLB
ну друг-то может быть и нормальный, но вот деловой партнер - никудышный. 23.09.2009 19:27:03, Лось_Анджелес
NatalyaLB
ну и пусть продолжает с ним дружить, а на то, что с ним бизнес делать никто не хочет ( и он все беднеет, беднеет и вот вот пойдет с сумой побираться) пожимает плечами " кризис, наверно, виноват; не переживай, не деньги в жизни главное" 23.09.2009 19:30:51, NatalyaLB
я к нему хорошо отношусь - несмотря на. и реально хочу помочь, но у меня не получается((( потому что если я говорю "ты не заплатил МНЕ"- это я вроде как претензии предъявляю, а их НЕТ!!!! мне проще забыть об этом, чем выяснять отношения.... а если я начну говорить - ты подставил NN, кинул FF, - то я реально подставляю NN и FF- потому что "сдаю" их- что они мне что-то сказали.... как ни кинь- всюду клин((( 23.09.2009 19:39:30, W.i.t.c.h.
NatalyaLB
мне кажется, что для нормального человека напоминание " ты подставил НН, кинул ФФ" - не есть плохо, наоборот, они как бы спасибо должны тебе сказать, что ты до "друга" донесла, что они помнят и не забыли что их подставили/не заплатили, и ждут не дождуться что наконец то заплатят 23.09.2009 20:08:19, NatalyaLB
им оказалось проще не иметь больше дел с моим другом. и напоминание об их "неувязках" было бы неуместно и банально - сплетничаньем. 23.09.2009 20:16:56, W.i.t.c.h.
NatalyaLB
о, еще одна идея осенила - а если все валить на конкурентов? типа " бизнес катится под гору, потому что кризис, и конкуренты готовы на все, чтобы увести клиентов - распускают слухи, что ты не платишь/опаздывашь/с­катерти супами заливаешь" и выработать методику по " утерению носов конкурентам" - всегда все делать не просто в срок, а раньше, платить не вовремя, а вперед, и т д ( в пределах выполняемого), вести отчетность так, чтобы на любую выскочку " конкурентов" можно было сунуть под нос бумажку " врете, вовремя оплатили/доставили и сполна, нет ошибок" 23.09.2009 19:38:57, NatalyaLB
хорошая мысль, спасибо, принимаю как помощь. 23.09.2009 19:40:17, W.i.t.c.h.
не, если друг не устраивает - то это уже не друг 23.09.2009 18:25:17, Лось_Анджелес
нет, дело не в дружбе. он- мой друг, ко мне пришел с просьбой о помощи. а я если начну рассказывать топорно что к чему- тут нашей дружбе и капец((( 23.09.2009 18:28:56, W.i.t.c.h.
а почему нельзя сказать - "про тебя ходят нехорошие слухи" и подробный пересказ; или "кто-то запустил сплетню, что" и тоже пересказ
"Вот именно эта сплетня/сплетни мешают многим заключать с тобой контракты/сотруднича­ть. Давай думать, какие контр-меры можно принять."
Хотя, ИМХО, если это слухи о необязательности, ненадежности или неаккуратных платежах - то ничего сделать невозможно, кроме как сменить среду на ту, в которой такие замечательные качества вашего друга еще не известны.
23.09.2009 18:39:56, Лось_Анджелес, тот еще дипломат :-)
(((((
бинго((((
23.09.2009 18:54:42, W.i.t.c.h.
Исправить-помочь нельзя, так? Ведь если человек сам не понимает, что кинув/подставив/подв­едя несколько партнеров несколько раз - закрыл себе возможность ведения бизнеса в этой среде - то объяснить это ему невозможно.
ЕСли вы попытаетесь - но действительно обидится, но так и не поймет, что именно это и стало причиной делового "трындеца".
Выводы - не пытайтесь, бесполезно. Ничем вы ему не поможете, а дружбу потеряете.
23.09.2009 19:11:51, Лось_Анджелес
я не поняла - что надо донести до человека?
и каково своё мнение о человеке? оно есть?
23.09.2009 18:21:52, хатуль мадан
своё мнение- человек хороший. я с ним дружу. несмотря на его косяки. а их есть.... а другие перестают дружить и сотрудничать. 23.09.2009 18:32:07, W.i.t.c.h.
Эники-бэники
А друг страдает от этого? 23.09.2009 18:19:31, Эники-бэники
да, и не только он, но и его бизнес. и самое мерзкое сейчас- что если не я, то никто(((( и запрос поступил- объяснить, почему ТАК. а я не могу(((( 23.09.2009 18:20:09, W.i.t.c.h.
NatalyaLB
я бы на примере обьясняла, что " вот в молодости я была глупая и всегда говорила/делала что думаю, например, хаяла советскую власть, не ходила на демонстации/субботни­ки.... если бы советская власть не загнулась сама по себе, сидеть бы мне сегодня в тюрьме, потому как неумно это - делать " что хочу", без оглядки на общество. Сейчас я поумнела: негров терпеть не могу, но улыбаюсь и поддакиваю что " все равны", а не то посадят... вот и тебе придется начать подстраиваться под общество - оно слухи распускает, что ты в носу ковыряешься, ты запишись на курсы поведения в светском обществе и демонстративно туда ходи, кто то вякнул, что ты , напившись, облил суп скатертью - запишись в общество трезвенников и кричи на каждом углу " пьянству бой", потому что чтобы УСПЕШНО жить ( зарабaтывать) в нашем обществе, надо под него подстраиваться 23.09.2009 19:08:09, NatalyaLB
Эники-бэники
Ну а вы сами какие-то пути исправления ситуации представляете? Я бы, наверное, постаралась в конструктивном ключе построить разговор, если бы уж взялась за это дело 23.09.2009 18:22:27, Эники-бэники
пути исправления- репутации? а это разве возможно??? она уже сложилась(( 23.09.2009 18:32:58, W.i.t.c.h.
Эники-бэники
Возможно, конечно, почему нет? Одни поступки сглаживаются другими. 23.09.2009 18:42:22, Эники-бэники
NatalyaLB
+150, Мадонна из бл++ди создала себе репутации идеальной матери семейства, религиозная подоплека (" раньше я был просто Вася, а теперь я прозрел и стал рабом божьим Васей") несколько благотворит акций и "они будут у тебя есть с рук" (c) 23.09.2009 19:16:17, NatalyaLB

Читайте также
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!