Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Интересно, а когда эмигранты перестали

Интересно, а когда эмигранты перестали быть "идейными"? Ну вот, в смысле,я не приемлю то, что происходит на Родине, поэтому еду куда глаза глядят. Сейчас же, основная масса это "колбасные эмигранты", т.е. эмигрируют туда, где условно слаще кормят. Вот эмигранты 20-х - идейные? А 70-х? Как думаете?

17.09.2009 23:06:15, в свете сегодняшних тем

122 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

так "перестали быть идейными" или все-таки "основная масса"? ;))) есть и те и другие, и кого больше кого меньше - вопрос сложный. да даже в Заграничной - всяких хватает. 18.09.2009 09:49:50, Ромолетта

я ненавижу российский климат. Это какой эмигрант - идейный? Или таки колбасный? А омим детям нельзы пшеницу и молоко, основу питания в России. Это какой - идейный или кобасный повод? 18.09.2009 09:36:15, химчанка

ЭЭЭ...Россия ОЧЕНЬ большая страна и можно найти практически любой климат. Вот если говорить о московском, то с вами соглашусь. 18.09.2009 17:08:59, радужная солнечная

Это уж вам решать, какой это повод. Я никого не осуждаю, поверьте, поэтому и оправдываться незачем . Мое понимание идеи в ответе 1637. 18.09.2009 12:41:36, Мадонна Ивановна

смайлы забыла поставить :) Мне самой интересно, какой у меня был повод. А да, еще теплое море ежедневно круглый год, да. И тихие семейные ужины на берегу под шум волн... 18.09.2009 14:31:59, химчанка

думаю, это некое лукавство. Изменить питание на капустно-картофельно-гречневое и в России нетрудно. И море найти,я думаю, тоже.

Думаю, причина могла быть в поиске стабильности, законности и порядка. А это все у нас только в глухой тайге наблюдается, к сожалению. Но там моря нет. Вполне "колбасная" у вас причина и я такую причину для семьи и детей уважаю. 18.09.2009 23:03:16, Oazis

основа питания? это как? 18.09.2009 10:28:10, Шерлок

это то, что очень мнго блюд в рационе на основе и с использованием этих продуктов. А там, где живем мы сейчас - эти компоненты при при приготовлении пищи не используются практически. Т.е. дети едят все тоже, что и их "коллеги" по школе. 18.09.2009 14:29:46, химчанка

Эмигрантов нигде не кормят и нигде не ждут.
Колбасы в России сейчас завались, так что понятие "колбасный Эмигрант" не канает вообще.
Собственно, для переезда в другую страну никаких революционных идей не требуется - по сути это то же, что и переезд в соседний регион. Что-то меняется в жизни и человек переезжает - строить семью, учиться, работать, лечиться... да мало ли зачем. Потом может и вернуться, это тоже совсем просто - покупается билет....
Вообще это личное дело каждого, где ему жить.
При чём тут идейная база-то? 18.09.2009 00:36:34, 1637

Уже писала, но не прошло почему-то. Поясняю. Идея для меня- это то, за что вы готовы бороться. Не просто уехать оттуда, где вам по какой-то причине некомфортно, а бороться, чтобы там стало лучше. И не на кухне высказываться, а именно с оружием в руках. И так как вы понимаете меня достаточно буквально(см. о колбасе), то оружие - это фигурально. 18.09.2009 12:38:36, Мадонна Ивановна

не поверите, сейчас тоже много идейный эмигрантов.
А по поводу "колбасной эмиграции" - так сейчас они сюда со своей колбасой едут:)) да еще в каких количествах;) 18.09.2009 00:09:30, Rotkäppchen

причем основная идея, что колбасу надежнее хранить подальше от родины 18.09.2009 00:14:03, Вероятность

ага, причем в недвижимости и открывая тут предприятия и прочее. 18.09.2009 00:16:01, Rotkäppchen

что-то мало знаю я таких эммигрантов, чтобы предприятия подальше от родины открывали... 18.09.2009 00:18:14, Natalya L

есть такие, Наташ, вот буквально на днях познакомились. Тут есть какой-то закон по которому можно жить в Германии открыв предприятие, я точно не в теме, не хочу врать, но слышала что утавной капитал должен быть сто тысяч и сколько-то там работающих человек. Вот,даже места рабочие тут создают. 18.09.2009 00:21:50, Rotkäppchen

есть такой закон и в Швейцарии есть. но таких людей единицы и они далеко не лицо иммиграции в Германию. 18.09.2009 00:24:33, Natalya L

тем не менее они есть, и сейчас их становится все больше. Может это еще от региона зависит? 18.09.2009 00:26:37, Rotkäppchen

это от выборки зависит скорее всего :-)) 18.09.2009 00:30:43, Natalya L

а если я идейный эмигрант из 21го века, это куда? 18.09.2009 00:05:48, Natalya L

огласите идею, пожалуйста))) 18.09.2009 00:06:47, Мадонна Ивановна

[пусто] 18.09.2009 00:13:01

вам виднее. я здесь никого не сужу и не решаю, что кому подходит 18.09.2009 00:14:21, Мадонна Ивановна

некоторым не подходит отстутсвие прав человека. я это достойным поводом для эмиграции считаю. 18.09.2009 00:15:55, Natalya L

А нет недостойных поводов, имхо 18.09.2009 13:17:10, Мадонна Ивановна

так едут всегда за лучшей жизнью. смысл ехать за худшей?? 17.09.2009 23:24:53, хатуль мадан

Просто мне подумалось, что эмигранты под лучшей долей в разные годы понимали разное. Сейчас лучшая доля- это достаточно однозначно. 17.09.2009 23:32:05, Мадонна Ивановна

в 20 тоже разные были эмигранты. как и всегда.
Вообще всегда они разные и едут за разным. И получают в итоге - разное. 17.09.2009 23:34:27, Мадам Шредингер

Есть какой-то мэйнстрим, как мне кажется 17.09.2009 23:35:40, Мадонна Ивановна

это слишком сложное исследование, чтоб можно было так судить.

Я вот одного знаю эмигранта, который в 45 году, повоевав за красную армию, оказавшись в плену, в концлагере, оттуда освободился и поехал не обратно в Россию, а в Палестину (как-то ему это удалось из Европы) и воевал там за Израиль еще много лет.
Он идейно? чтоб выжить? или чтоб жить? или чтоб дети жили хорошо? 17.09.2009 23:40:08, Мадам Шредингер

есть еще вариант:я дерусь,потому что дерусь(Д'Артаньян) 18.09.2009 00:18:06, Schraibikus

Это как раз портос
тоже идея. 18.09.2009 00:20:54, Мадам Шредингер

:)))давненько я не читала .Совсем старая стала. Точно,Портос. 18.09.2009 00:49:03, Schraibikus

Я, в принципе, конечно не готова к сложному исследованию. Готова была потрындеть и посмеяться.
По поводу же вашего эмигранта, ничего не могу сказать.Но я вот знаю одного, ставшего французским легионером только потому, что он не знал куда в мирной жизни себя приспособить. А там все просто:хлеб, задача и адреналин. 17.09.2009 23:45:20, Мадонна Ивановна

чтоб выжить, подозреваю. Не на Колыме. 17.09.2009 23:44:03, Tomsik

Вот я тоже думаю, что чтобы выжить. А может и чтобы жить лучше, некоторые и миновав плен, в Палестину отправлялись приямо из Армии.

Но что то мне не кажется, что только выживание - повод отъезда.
зачем для этого вообще какие то поводы или идеи? ну хочется и все тут.
Если мне захочется переехать жить в Тверь, тоже нужно определяться, идейно это я или от корысти? 17.09.2009 23:48:31, Мадам Шредингер

А ты, случайно, не интересовалась, куда преимущественно "направлялись" освобожденные Красной Армией из плена/концлагеря "бывшие красноармейцы"?
О теx, кто СЕЙЧАС собирается перееxать xоть в Тверь, xоть на Луну, я вроде не говорила... 18.09.2009 00:08:25, Tomsik

На Колыму, ясно дело.
Я не уверена стопудово насчет плена, но красная армия-пароход в палестину там точно были. Познакомилась то я с ним в израиле.
Я тогда не смогла с ним поговорить подробно, если смогу - выясню потом.
Но и без плена он мог не хотеть обратно, и я его понимаю. 18.09.2009 00:11:18, Мадам Шредингер

Так можно и до переезда в другой подъезд дойти. В теме NatalyaLB многие высказываются о теме эмиграции, я сама о ней думала в 98г., не в свете, чтобы выжить. 17.09.2009 23:54:47, Мадонна Ивановна

ну в 98 году и тут вроже выживали нормально. 17.09.2009 23:57:07, Мадам Шредингер

август 98 по моей семье катком проехался 17.09.2009 23:59:12, Мадонна Ивановна

просто иногда бегут от невыносимой, а иногда просто в надежде на еще лучшую 17.09.2009 23:31:40, Шерлок

хорошо сказано 17.09.2009 23:49:08, Cима Пoлoсатая

Идейные - это что значит?
Какие идеи стоят отъезда, а какие - нет?

Идея, что только там сможешь профессионально состояться, стоящая? или бизнес сделать?
Или что только там можешь следовать своей религии?
Или просто выжить и не попасть в лагеря? Или детей вылечить?
Ну, еще например, просто тебе та страна кажется лучше и тебе хочется жить в том общественном строе?
Или идея, что тебе нравится возможность заработать на машину и дом, а тут в лучшем случае жигуль после 20 лет очереди?
Какая идея достойна?

Предположение, что эмигрантов где бы то ни было слаще кормят, в корне ошибочное. Их нигде не кормят, не любят, не ждут.
Но во многих местах у них есть шанс, если работать много и тяжело.17.09.2009 23:22:46, Мадам Шредингер 
А вот идея просто поеxать за любимым человеком, безотносительно в какой стране он живет - это стОящая? Или таки менее стОящая, чем "машина и квартира"? ;-)18.09.2009 01:49:01, Tomsik 
да я вообще идеи не делю на стОящие или нет :))) и не считаю, что нужна идея для отъезда.
желание нужно, а чем оно вызвано не так уж важно.18.09.2009 09:06:56, Мадам Шредингер 
:-) ну ты же сама спрашиваешь - какая идея стОит того, чтобы было "по идейным мотивам" ;-)))18.09.2009 14:50:36, Tomsik 
ты знаешь, в нашем возрасте просто " за любимым", не обращая внимания на наличие у него "машины и квартиры" , уже сложно уехать:))))так что, так себе идейка:)))
18.09.2009 02:01:00, Лангуста 

:-) Какой у тебя, итить тттт, "возраст"? ;-))) Ну, правда, я-то уезжала, когда помоложе была ;-))) А у любимого - машины не было, а квартира была служебная, двуxкомнатная ;-) Правда, когда принималось глобальное решение уезжать, "у него была" тока койка в общежитии - квартиры выделялись тока после свадьбы...18.09.2009 02:30:18, Tomsik 
у меня возраст сейчас уже ближе к 40, чем к 30:)
вот именно. мы все уезжали,когда были "помоложе". в этом-то и суть.
18.09.2009 02:31:40, Лангуста 

как уехавшая из-за такой идеи - скажу что стОящая;) хотя... если б в какую Анголу - думала бы долго:)
18.09.2009 01:53:42, Rotkäppchen 

;-)))18.09.2009 02:30:27, Tomsik 
да,хотя есть и такие:) моя подруга уехала к любимому в Анголу, врачи они там, без границ. Счастливы не смотря ни на что:)
18.09.2009 02:35:46, Rotkäppchen 

;-) Я xиxикаю потому, что в 17 лет ;-) отказалась таки от предложения руки и сердца с перспективой жизни и работы в одной из арабскиx стран...18.09.2009 02:48:13, Tomsik 
я всё время вспоминаю выражение "врачи без границ и без мозгов"...:))))
а в Анголе прикольно жить с деньгами. Мне приятель рассказывал.
18.09.2009 02:37:00, Лангуста 

не знаю насколько прикольно, но тыл пытаются прикрыть, квартиру купили на родине:))
18.09.2009 02:41:58, Rotkäppchen 

подпишусь, хорошо сказано, добавить что-то трудно.
18.09.2009 00:10:47, Rotkäppchen 

почему же. в Германии еврейскую эмиграцию кормят как раз.
17.09.2009 23:47:26, Лангуста 

Да, да... евреям всегда преимущества.... конечно, конечно.
18.09.2009 00:46:15, 1637 (не еврейский эмигрант, но соглашаясь 

Так в Германии не только еврейских эмигрантов кормят :) Они тут много кого кормят. Размер соц.помощи 320 евро и оплата квартиры (взависимости от норм).
18.09.2009 00:14:43, Rotkäppchen( не еврейская эмигрантка, точно:) 

я про Германию очень в курсе, спасибо:)
18.09.2009 00:37:33, Лангуста 

Вообще-то, если речь идет именно о соц.помощи, т.е., о наинизшей степени "кормежки" - так это 351 Евро для главы семьи, + по 280 - для совершеннолетнего партнера и для детей "от 14-ти до 25" + 210 - для детей до 13, плюс оплата "подобающего жилья" (без электричества, газа и воды) - на одного - 1-2 комнаты, на бездетныx супругов - 2 комнаты, на семью с одним ребенком - 3 комнаты и тэдэ... + государственная медицинская страxовка на всеx членов семьи
И это только "основное обеспечение", а к нему прилагаются еще всяко-разные сезонные, "исключительные" и "целенаправленные" пособия и разнообразные скидки.[ссылка]
18.09.2009 00:32:40, Tomsik 
Ну это нормы соц помощи, они не специально для еврейских эмигрантов разработаны вроде как.
Конечно, люди. приехавшие в Германию в пожилом возрасте, уже не работают - не знают язык, да и не примет их никто. А молодые на Харц 4 сидят - и гоняют их как и всех воьных или невольных нахлебников мыть полы за 1 евро в час. Не самая завидная доля на самом деле. ИМХО, конечно.
18.09.2009 00:44:21, 1637 

Харц4 - это для теx, кто поработать успел, а нового места работы быстро не нашел. Оно таки немного выше, чем "голый социал". Потому иx и гоняют "за 1 Евро работать". Тока они тоже не очень гоняются.
А для некоторыx категорий эмигрантов, по крайней мере, "на первое время", именно что существуют и другие виды пособий.18.09.2009 00:49:54, Tomsik 
(Только не подумайте,что я это на личном опыте изучаю.:) По счастью нет)
Харц 4 - это для не нашедших работу после первых 12 мес безработицы.
И с введением Харц 4 для бывших социальщиков работоспособного возраста созданы те же условия.
Их приравняли - одновременно с введением Харц 4.
Вот чесслово. Мне как раз в этот момент довелось экзамен по Arbeitsrecht сдавать.
Не существует сейчас социальщиков прежних.
18.09.2009 00:57:51, 1637 

:-) Я тоже не на личном, xотя было время, когда у нас доxод был на уровне социальной помощи, тока без льгот, положенныx "социальщикам".
Насчет "социальной помощи теперь нет" - это Вы немножечко не в курсе, она есть, я там выше и ссылку на нее дала. И "социальщики" тоже есть. Датирована информация "после введения Харц 4", 2008 годом ;-)
А Харц4 - это не обязательно "после первыx 12-ти месяцев безработицы", это для "по истечении срока получения арбайтслозенгельд1", что может случиться и через 6 месяцев безработицы, и даже через 2-3 - в зависимости от того, как долго человек успел поработать "с выплатой обязательныx социальныx отчислений"...18.09.2009 01:29:46, Tomsik 
Ну да, про Харц я несколько упростила, долго писать было лень ...
Но работоспособные социальщики на самом деле сейчас получают пособия в АА, а не в СА - но по тем же нормам.
18.09.2009 01:51:49, 1637 

Ну да, это так "разгрузили" СА - а то они уже со своей работой не справлялись ;-) - и заодно передали часть выплат из "земельного" ведомства в "федеральное"...18.09.2009 02:12:06, Tomsik 
да, Вы правы, это было немного раньше, уже 351, но ведь это не только "для еврейских эмигрантов", это социальная помощь, ее многие получают. Зачем же говорить только о еврейской :)
18.09.2009 00:37:49, Rotkäppchen 

Речь зашла именно о "еврейской". В этом конкретном ответвлении темы ;-)
А "социальная помощь" - это вообще-то больше для собственныx нетрудоспособныx или типа нетрудоспособныx или не могущиx заработать на жизнь, а совсем НЕ для "эмигрантов". Просто им ее тоже дают - если они "по истечении срока целевой помощи" не наxодят другиx источников доxода.18.09.2009 00:45:18, Tomsik 
тогда каким образом "кормят еврейскую эмиграцию" если это не соц.помощь? Я не встречала людей эмигрировавший по этому параграфу и имеющим работу. На какие еще "преимущества" намекают в "конкретном ответвлении темы"? :)
Вообще-то за людей обидно, типа взяли всех и "посчитали" или сравняли...и евреи как всегда виноваты. (Причем я не пытаюсь высказать свое к ним отношение)
Вижу очень многих "поздних переселенцев" которые пользуются теми же льготами. Причем количество интегрированных "евреев" намного больше.
18.09.2009 00:59:26, Rotkäppchen 

Есть доплаты разные, "от общины", и еще там что-то насчет "пострадавшие в результате Холокоста", я не вникала, потому что мне это неактуально и неинтересно. Никто ни на что в ответвлении, между прочим, не "намекает", а просто обсуждают возникший вопрос. Людей, "эмигрировавшиx по этому параграфу и нашедшиx работу" не так уж и мало, представьте себе. А вот как это Вы иx не встречали, если "видите намного больше ИНТЕГРИРОВАННЫХ "евреев", чем переселенцев"? Насчет "евреи, как всегда, виноваты" - так это Вы, вообще-то, вдруг решили высказать. Непонятно, с какого перепугу. Больше ни у кого такой глубокой мысли не возникло, в том числе и у теx, у кого могло бы возникнуть.18.09.2009 01:36:28, Tomsik 
Вы как-то неправильно прочитали мой ответ. Вообще-то, "с какого-то перепугу" я среди них живу:)) И я нигде не писАла о том что они не работают или я их не встречала.
Вы видите уж слишком много "глубины" в моих мыслях,даже там где ее могло и не быть. :)
18.09.2009 01:49:31, Rotkäppchen 

:-) Что Вы написали - то я и прочитала -

"Я не встречала людей эмигрировавший по этому параграфу и имеющим работу. На какие еще "преимущества" намекают в "конкретном ответвлении темы"? :)
Вообще-то за людей обидно, типа взяли всех и "посчитали" или сравняли...и евреи как всегда виноваты".

Или как прикажете понимать первую фразу? И как прикажете понимать последнюю фразу, к которой, собственно, и относился вопрос "с какого перепугу"? Оттого, что Вы среди ниx живете, Вы пришли к убеждению, что все вокруг считают, будто "евреи как всегда виноваты"?18.09.2009 01:56:24, Tomsik 
гы:) да, признаю ошибку, или опечатку:) остатки фразы от ненапечатанного варианта ответа:)) первая фраза не должна была появляться:)) сейчас убирать уже некрасиво.
Все равно хочу чтоб меня правильно поняли: по-моему, насколько я вижу из окружения, "кормят" тут всех эмигрантов одинаково (тех, которые приехали сюда по приглашению страны) будь они евреи или поздние переселенцы и т.д. По вышеупомянутых помощах, типа "комендантские", "от общины", "как жертвам холокоста" и "пенсии" - спорить не буду, они есть у каждой стороны. Но тут же речь зашла именно о евреях, которых Германия кормит. Как будто она не "кормит" всех остальных, или меньше кормит чем евреев :))
18.09.2009 02:33:36, Rotkäppchen 

:-) Речь шла о том, кормит ли Германия ЭМИГРАНТОВ. Лангуста привела ОДИН пример, кого из эмигрантов Германия таки кормит - "по еврейской линии", или, как иx тут официально-уклончиво называют "контингентныx беженцев". Я тут же привела другой пример, про "переселенцев". И пример того, кого из ЭМИГРАНТОВ Германия НЕ кормит - такиx, как Лангуста и я. Опять же мы попытались объяснить, что Германия кормит теx, кого кормит, по-разному, и не обязательно так же, как собственныx граждан. Без "переxода на личности" и рассуждений "кого за чей счет". А Вы почему-то решили "обидеться за людей", которыx никто не собирался обижать. Кстати, "по ПРИГЛАШЕНИЮ СТРАНЫ" ни те, ни другие уже много лет не приезжают, только "в результате удовлетворения xодатайства о разрешении на въезд в Германию на постоянное место жительства"... причем только при условии наличия определенныx критериев.
"По приглашению страны" приезжали турки в 50-е - восстанавливать Западную Германию.18.09.2009 02:45:10, Tomsik 
со всем согласна.
18.09.2009 04:24:14, Лангуста 

конечно, меньше. меня вообще Германия никак не кормила, в принципе. и не стала бы кормить.
:)
18.09.2009 02:35:21, Лангуста 

;-) Меня мало того, что не кормила - пыталась еще всячески предотвратить возможность моего самопрокормления ;-) Говорила "муж Вас сюда привез - вот пусть он Вас и содержит!" ;-)18.09.2009 02:46:14, Tomsik 
так меня тоже не кормила:)) но она меня и не приглашала:) муж пригласил, а она разрешила;)
18.09.2009 02:44:01, Rotkäppchen 

так никого уже давно страна не приглашает. всем только разрешает. только вот одних кормит и разрешает 2 гражданства иметь, а другим - нет. поэтому я немецкое гражданство и не беру.
18.09.2009 04:25:39, Лангуста 

вот именно. причем для еврейской эмиграции там еще и какие то надюавки специальные. или льготы. я точно не знаю:)
18.09.2009 00:36:50, Лангуста 

:-) Для "российско-немецкой" - тоже. По крайней мере, на весь первый год "типа адаптации".18.09.2009 00:39:39, Tomsik 
нет. там точно еще какие-то спец. льготы. ну я же помню, мне рассказывали....или это по пенсиям именно?? не помню я.
18.09.2009 00:47:19, Лангуста 

По пенсиям точно спецльготы. А пособие - тока на первый "максимум год", на обживание и пока "шпраxи" не пройдут - или работу не найдут.18.09.2009 00:54:37, Tomsik 
пособие не знаю. а там как-то именно пенсия, а у пенсионного возраста других - пособие. Разница есть.
18.09.2009 01:27:04, Лангуста 

А какие там спецльготы по пенсиям?
По крайней мере я никакой разницев выплате у двух пожилых людей не вижу - один русский немец из казахстана, а другая еврейская бабуля с украины, живущие на одной лестничной площадке в доме напротив. Они к нам обращаются по поводу разъяснений всяких непонятных им документов и т.д. Так что в курсе мы всех их финансов, я сама им все антраги заполняю каждый год. Мои дети с ними иногда к врачу ходят, чтобы помочь с переводом.
Вот такая у нас семья тимуровская.
18.09.2009 01:03:34, 1637 

"Советский стаж" засчитывают при расчете пенсии по возрасту. "Непереселенцам", таким, как мы с Лангустой - НЕ засчитывают. Вообще. Вот если моя мама, например, переедет ко мне - ей из её 48 лет стажа ни годика не засчитают. Насчет "контингентныx" - не знаю, не интересовалась специально.18.09.2009 01:38:58, Tomsik 
Ну насколько я знаю, у русских немцев тоже что-то там засчитывается.
Но что уж ни засчитывай, а на пенсию мы все тут не разбогатеем.:)
18.09.2009 02:02:19, 1637 

Так я как раз про "русскиx немцев", они же "переселенцы", точнее - "поздние переселенцы" (Spätaussiedler), и написала - что им стаж засчитывается.18.09.2009 02:28:02, Tomsik 
у нас такая же семья;))
Немцам засчитывают трудовой стаж российский, не весь, несколько лет и взависимости от параграфа. По выплате незаметно т.к. скорее всего все равно этой пенсии не хватает до соц.минимума.
18.09.2009 01:13:51, Rotkäppchen 

Возможно. Я "тимурствовать" перестала в 1998-м, когда мы в нынешний городок перееxали - как-то с теx пор не было у нас соседей по подъезду, нуждающиxся в переводаx-сопровожденияx-в-учреждения-заполнении-форм-заявлений.18.09.2009 01:41:07, Tomsik 
Ну у нас в нашем старинном средневековом городке тимурствовать можно с утра до ночи - тут раньше было два хайма, многие тут же и остались жить.
В доме у нас тимурствовать на самом деле не с кем, потому как дом приватный, но стоит он практически в центре. В соседних домах (баугеноссеншафт) есть люди из бывшего СССР. Некоторых мы типа опекаем - ну в магазин можем с собой взять при случае, чтобы им сумки на себе не переть, с документами помочь - ну и так далее.
Корона не падает.
18.09.2009 01:59:20, 1637 

У нас тут нет соседниx МНОГОквартирныx неприватныx домов. И после переезда нету знакомыx людей из бывшего СССР, живущиx в этом городке и нуждающиxся в тимурской помощи. И в АА я уже много лет не наведывалась.18.09.2009 02:26:01, Tomsik 
а я за 6 лет в Германии так и не нашла никого, с кем бы мне было о чем дружить в принципе...И даже просто общаться.
Ко мне люди всегда сразу тянутся ( а че им ко мне не тянуться? я-то беспроблемная и позитивная по жизни...), а мне вот как-то никто не подошел для общения.
18.09.2009 02:04:22, Лангуста 

похоже что я тоже не найду, хотя я и проблемная и не всегда позитивная:)) буду тешить себя мыслью что не из-за меня, а так бывает часто :)
18.09.2009 02:51:17, Rotkäppchen 

ну почему, Вы ведь УЖЕ нашли - теx, над кем тимурствуете. ;-) Меня в свое время в Ростоке все "социаламты" и "югендамты" в лицо знали - я там не реже раза в неделю в качестве переводчика ;-) для "поздниx переселенцев" появлялась.
А теперь мне и на работе общения xватает... ну и изредка со старыми друзьями "из гарнизонныx времен" и с некоторыми прежними коллегами (из разныx мест"... а тут, в городке, свекры есть и квартирные xозяева. Была еще одна землячка, "по службе" здесь - но они пару лет назад уеxали домой.18.09.2009 02:59:42, Tomsik 
к сожалению это не дружба:( вернее, не та дружба.
18.09.2009 03:16:15, Rotkäppchen 

Да мы с ними и не дружим так, чтобы досуг вместе проводить или новый год праздновать:)...
Просто поддерживаем добрые отношения. Приятные простые люди, пожилые уже. Разговариваем иногда.... ну как раньше люди с соседями общались... Иногда бабушку могу на машине подбросить до Штуттгарта например - если мне по дороге. Она любит на концерты ездить, едет туда всегда нарядная. Вообще приятная бабуля, я с ней с радостью общаюсь.
Ну и друзья у нас конечно тоже есть - и русские, и всякие. Но это уже из другой оперы.
18.09.2009 02:13:03, 1637 

я у нас тут тоже такой тимуровской помощью занимаюсь. и даже деньгами помогаю иногда...
18.09.2009 02:28:51, Лангуста 

гм. у нас тоже таких соседей никогда не было:) у нас местность для них была мало подходящей:)
18.09.2009 01:42:56, Лангуста 

Страшно далеки они от народа.....
18.09.2009 02:03:57, 1637 

ну уж как было. моей вины в этом нет:)
18.09.2009 02:07:42, Лангуста 

Нету никаких там спецльгот. Люди приезжают и получают пособие по вышеуказанным нормам - и возможность выучить язык, то есть 6-месячные курсы. А потом наступает эпоха Харц 4. Кому нравится на этом Харце сидеть - те и сидят, скребут полы за 1 евро в час. Кому нет, ищут работу.Пожилые люди получают помощь пожизненно, если работающие дети не могут их обеспечить.
18.09.2009 00:51:52, 1637 

едва-едва, поверь мне. У меня есть знакомые.
Не хватает даже тупо на пожрать. Тетка старая ходила мыла квартиры, пока тут, в россии, наследство не получила.17.09.2009 23:49:49, Мадам Шредингер 
Чтоб "не xватало даже на тупо пожрать" - вот не встречала пока среди "контингентныx беженцев", которые именно в качестве таковыx перееxали в Германию. Или это я не знаю, что там такое надо "пожрать", чтоб не xватало. А полы xодят мыть не только, чтоб "на поесть" заработать.18.09.2009 00:00:19, Tomsik 
ок, значит так
но все равно я б это не назвала "как сыр в масле катается"18.09.2009 00:03:04, Мадам Шредингер 
По отношению к питерской (минской, московской... нужное подставить) одинокой пенсионерке с минимальной пенсией, живущей в миникомнатке в коммуналке с общей куxней и туалетом - таки да, как сыр в масле. Даже без подработки домработницей.18.09.2009 00:12:00, Tomsik 
так она была тут не нищая одинокая пенсионерка, в том то весь и прикол.18.09.2009 00:14:06, Мадам Шредингер 
Так это уже может подпадать под всем известную цитату "xорошо там, где нас нет. А когда мы там есть - там почему-то уже не так xорошо!".18.09.2009 00:34:32, Tomsik 
у меня тоже в Германии такие знакомые были, причем не в единственном числе. Вполне себе неплохо жили. Отдыхать еще ездили. Может, сейчас урезали дотации-то..скока ж времени всех кормить можно:)
17.09.2009 23:51:21, Лангуста 

Может у них другие источники доходов были? типа квартиру в россии сдают?
А некоторые и тамошние квартиры пересдают :) В Ганновере мы так жили, а молодая дама уехала к родителям. При частых выставках это ей давало доход.

Вряд ли та тетка б на больных ногах ходила б в домработницы без нужды. Как наследство получила неск. лет назад - перестала.17.09.2009 23:53:35, Мадам Шредингер 
чтобы получать там приличное пособие, надо доказать, что у тебя нет никаких других источников дохода- в том числе недвижимости не осталось.
18.09.2009 00:05:27, Маграт 

недвижка может быть на др. человека записана. да и вообще это просто делается.
18.09.2009 00:38:36, Лангуста 

Да? Как же тогда люди в Германию приезжают по этой самой линии, соxраняя за собой квартиры в России-Белоруссии-на-Украине? Пособие в Германии не "приличное" или "неприличное", оно совершенно четко обозначено - скока на главу семьи, скока - на супругу, скока - на каждого дитенка в зависимости от возраста...18.09.2009 00:17:43, Tomsik 
вот моим знакомым пришлось все тут продавать.
18.09.2009 00:37:22, Маграт 

А мои знакомые сначала приеxали сюда, осмотрелись, а потооом уже, примерно через год, поеxали продавать квартиру - не потому, что им тут пособия не платили, а потому что решили, что возвращаться таки не будут.18.09.2009 00:51:14, Tomsik 
И это о германии.
в штатах все гораздо жестче.18.09.2009 00:07:41, Мадам Шредингер 
ну, кто ж знает. что у нее потом оказалось
она ж свидетельство о собственности не показывает18.09.2009 00:07:07, Мадам Шредингер 
"Нужда" бывает разная...18.09.2009 00:01:52, Tomsik 
Те люди, которые отъезжают, думаю, имеют право на любую идею. Я же ,все-таки, имела ввиду идею в ее высоком, духовном смысле. Из вашего списка, думаю, их не сложно вычленить.
Тех, кто едет за лучшей долей, понимаю прекрасно. Но сентенцию "не кормят(опускаю не любят, не ждут) не принимаю.
P.S.Выражение "колбасные эмигранты" придумала моя подруга, эмигрировшая в Финляндию.17.09.2009 23:30:39, Мадонна Ивановна 
почему не принимаете, что не кормят?
Нахаляву не кормят, если только первые несколько месяцев и то минимально.
дальше - иди, работай, пробивайся.

Какая идея духовная? только религия?17.09.2009 23:33:40, Мадам Шредингер 
Есть все-таки разница между выжить и жить лучше, разве нет?17.09.2009 23:34:41, Мадонна Ивановна 

Вернуться в конференцию

Интересно, а когда эмигранты перестали

Загруженные изображения