Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
07.09.2009 20:35:30

193 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А чем закончилась история?! 08.09.2009 10:52:09, Любопытствую
я бы не стала искать преднамеренно.пройдет энное количество времени где-нибудь да выскочит инфа, а уж там действовала.папашка понимаю вменяемый. 08.09.2009 08:40:09, рица
надо же , прочитала ниже, что все так и произошло. 08.09.2009 08:54:50, рица
NatalyaLB
так энное кол-во лет - это 10, а не 2 или 3. По мне, эти 10 то же самое что 30 - сына потеряла 08.09.2009 19:56:24, NatalyaLB
Дело в какой стране происходит для начала? 08.09.2009 08:28:24, Moon
NatalyaLB
все ниже 08.09.2009 19:09:09, NatalyaLB
Думаю, разозлилась бы,и сильно. Если б нашла - убила бы мужа. Заплатила бы за убийство - надо же ненависть реализовать. А такой "закидон" вызвал бы очень много злости - плюс поиски, накручивание нервов, траты и т.д. 08.09.2009 01:05:32, про себя
arte
я начинаю понимать папашку... 08.09.2009 12:14:23, arte
Вероятность
Боже, какие ужасы. Вы извините, но тогда вашего мужа я бы в такой ситуации оправдала.
Не говоря о последствиях, если все раскроется. Образ мамы-маньячки и очернять не надо. Просто готовый сюжет для американского фильма.
Кстати что-то такое видела в каком-то боевичке. Но там, конечно же обратная ситуация, несчастная женщина с ребенком спасается от невменяемого папаши, который их выслеживает. Хэпи энд - он был готов убить их, и даже вроде чуток покалечил, но всех спасла доблестная американская милиция :)
08.09.2009 01:24:15, Вероятность
Я просто представила себе масштабчик проблемы. У меня забрали ребенка. ВСЕ. Точка. Я его носила, рожала, я его люблю, он меня - и его вдруг забрали. Есть "вещи", которые просто так забирать нельзя. К их числу относится жизнь, здоровье, дети. Представьте ребенка, к примеру. Неужели матери плевать, когда у ее ребенка заберут жизнь, сбив на мотоцикле? Матери плевать, когда у ее ребенка заберут здоровье, трахнув (или перелив кровь) и заразив ВИЧ? Матери плевать, когда у ее ребенка заберут мать - вот так, тьфу, была мать и нету? Видите ли, для меня ценность ребенка высока. Так же как для меня высока ценность моего здоровья и моей жизни. И если человек забирает у меня эту ценность обманом, тихо, исподтишка, не предупредив - то реакция будет равна понесенному мной ущербу. 08.09.2009 01:32:24, про себя
вы полагаете, что убийство обидчика вернёт вам покой? к доктору... 08.09.2009 09:36:35, хатуль мадан
Вероятность
Сейчас то не горячитесь, я поняла, что вы бы сильно расстроились :)
Но у меня ощущение, что с отцом ребенку лучше, чем в приюте или приемной семье, при убитом отце и матери в тюрьме или на принудительном лечении. И в первую очередь в любых действиях ради детей все же нужно исходить из их интересов.
08.09.2009 02:08:23, Вероятность
Более того - у меня ощущение, что ребенку лучше с отцом, чем с матерью, склонной к ТАКИМ выплескам эмоций... 08.09.2009 02:10:16, маугленок
Вероятность
Может это издержки виртуала, пишет все это спокойная уравновешенная женщина, идеальная мать семейства. :) К тому же мы еще отца совсем не знаем :) 08.09.2009 02:14:20, Вероятность
arte
даже маньяки уравнoвешены до поры до времени 08.09.2009 12:16:11, arte
Вообще-то отец тоже где-то как-то ребенку не чужой. И если отец отнял у ребенка мать, то это потому, что она еще реньше отняла у него отца.
Ставить знак равенства между ребенком, сбитым мотоциклом, и ребенком, счастливо живущим с любящим отцом - это сильно. Это не любовь, это эгоизм. Не о ребенке мысли, а о себе. А ребенок - не вещь. И уж точно - не Ваша вещь.
08.09.2009 01:55:50, маугленок
ну таки шо? а то спать хочется 07.09.2009 23:23:39, Альт
Лютики-цветочки
Там пониже расписали в 22,38 07.09.2009 23:28:08, Лютики-цветочки
не нашла. тки пальцем, а? 07.09.2009 23:33:47, Альт
Подумалось, что поискала бы хорошего хакера. Если не меняли они фамилию (да даже если и меняли), должны следы в компе остаться хоть какие. Ходют тут всякие, мешают грант писать. 12 лет назад во Франции, думается, уже многое компьютеризировано было.
Прибывшие-убывшие, заведение новых счетов и т.п.
07.09.2009 22:25:02, Малина с анонимного входа
NatalyaLB
ой, забыла спросить - те, кто написал " искала бы, все продав и т д " - как долго? год? 5? 10? как долго вы готовы всю семью посадить на хлеб и воду? 07.09.2009 22:16:53, NatalyaLB
NatalyaLB
а, знаете, что самое ужасное? я с ней согласна - я б не искала, по принципу " а только что родившийся ребенок в чем виноват? а муж мой в чем виноват, что мой БМ - козел?" Вообщем, думала, ответы будут 50/50, даже удивилась, что все ( или почти все) считают - надо искать 07.09.2009 23:10:43, NatalyaLB
А в чем виноват старший, что у мамы народился новый ребенок? 08.09.2009 00:03:57, маугленок
NatalyaLB
да, однако.... ( даже не знаю что сказать, с этой стороны не смотрела ) :( 08.09.2009 00:13:55, NatalyaLB
а в чем бы был виноват младший ребенок если старшего лечить бы к примеру пришлось? а если бы не муж украл. при чем тут вина? 07.09.2009 23:22:29, Шерлок
NatalyaLB
а вы знаете много людей, ктр продают кв и садят всю семью на хлеб и воду чтобы лечить ( без гарантии результата)? я - нет, лечат обычно так же ( бесплатной медициной и молитвами) 07.09.2009 23:29:31, NatalyaLB
продают - не знаю. но то что семьи ограничивает себя очень во многом - реальность 07.09.2009 23:41:41, Шерлок
а семья разве сама того же не хочет? что значит посадить? 07.09.2009 22:24:08, Шерлок
маленький ребенок и второй муж? Могут быть варианты, что не согласны. 07.09.2009 22:28:34, Afortunada
что ж ей так с мужьями не везет? маленького ребенка не считаем 07.09.2009 22:30:46, Шерлок
то есть мужья должны быть во всем согласны с женами? 07.09.2009 22:33:56, Afortunada
мужья должны любить детей жены и понимать, что семья это одно целое и что значит ребенок для мамы. своего родного стал бы искать? 07.09.2009 22:36:58, Шерлок
родного с его родной матерью, которая хорошо относится к ребенку. а поиски сомнительны в сроках? и перейти на хлеб/воду самому и новую жену с ребенком перевести? ..

для меня ответ неоднозначен..
07.09.2009 22:41:47, Afortunada
Искать не для того, чтобы непременно вернуть себе, а для того, чтобы хотя бы убедиться, что он жив-здоров. Что его отец (как бы хорошо он к нему не относился прежде) не сошел с ума и не творит что-то дикое. Что они оба не попали в тоталитарную секту. Что на пути к светлому будущему они (или один из них) не попал в аварию... 08.09.2009 00:01:54, маугленок
arte
+1. 08.09.2009 12:17:46, arte
да почему ж хорошо? откуда эта уверенность? 07.09.2009 22:42:35, Шерлок
По-моему, уже пора расколоться, и рассказать, чем кончилось. А то только конфянки выход найдут - вы им новое препятствие, чтоб общение расшевелить. 07.09.2009 22:21:27, Анела
NatalyaLB
даю чем закончилось ( про срок я не подумала в самом начале спросить): они ничего не стали делать ( кроме заявления в полицию). ЕЕ логика - деньги же мужа ( она не работала на тот момент, когда вышла на работу, зарплата - минимальная), его ребенок ( и только он) имеет на них право ( то бишь "лапочка-дочка").
Прошло 10 лет, и тут звонят ей его родители: "он обьявился, живет в другой стране, собирается с реб к вам в гости, он тебе позвонит".
Он и правда позвонил, сказал только "мы живем в Австралии, у нас все хорошо, завтра ( или послезавтра) приезжай к моим родителям, ребенок будет у них".
Поехала, забрала. Папа был хорошим папой, уехав из Франции в Англию ( очень легко на чстном самолете и частной же яхте без пересечения таможни) он там купил док-ты какого то югослава ( тогда в югославии война шла, кто помнит), по этим документам подал на статус беженца в Австралию, получил, уехал туда жить. Разбогател, очень даже, женился, у мальчка есть младшая сестра.
А дальше самое интересное : с одной стороны, мальчика против мамы ( что он плохая) он не настраивал, ну разве что вначале в духе " ты ей не нужен, у нее новая семья". Но мальчик сам ( напоминаю, в шешнадцать лет) маму стал обсирать ужасно: да как вы в такой конуре живете, да на какой машине вы ездите, да мне стыдно рядом с тобой по улице идти - ты посмотри на свою одежду и сумку, вот моя новая мама в таком бы постеснялась ходить.... твой муж - г...но, вот мой папа своей жене мерседесы/гучи и т д неограниченно.....
В результате когда 2 недели спустя папа засобирался домой в Австралию она, вместо того чтобы сдать его в суд/ребенка забрать себе и т д и т п отдала папе со словами " на, и больше не привози".
Сейчас с сыном общается по майл, чисто символически " как дела" , " с Новым годом" и т п, в гости больше не зовет, а он не рвется ( предлагал - "хочешь, я к вам зимой приеду, если свозишь меня на такой то ( самый дорогой, естессно) горнолыжный курорт", или " хочешь, летом приеду, если свозишь меня туда то"
07.09.2009 22:38:47, NatalyaLB
по сути - понятно, по тексту - не очень :)
Я так понимаю, папенька свое самолюбие удовлетворил ценой дурного воспитания сына. Среда тут не причем.
08.09.2009 17:48:10, трошина
я бы только порадовалась за ребенка,у него все есть и прекрасное будущее.и не факт, что если бы он все эти годы прожил с мамой у них бы были идеальные , ничем не омраченные отношения. 08.09.2009 08:49:59, рица
Cима Пoлoсатая
вообще всех в итоге жаль, на самом деле:( 08.09.2009 00:02:27, Cима Пoлoсатая
arte
дык и правда ведь он маме не нужен оказался. ничего удивительного, что и она ему в итоге оказалась не нужна. 07.09.2009 22:52:09, arte
Катя, итог в 16 лет? ..некоторые в зрелом возрасте начинают только душевное общение с родителями..(и в жизни видела, и в конфе встречала) 07.09.2009 22:53:59, Afortunada
arte
в итоге описанной ситуации ;)). как там дальше будет - не знаю, но, имхо, адекватная мать будеть себя чувствовать виноватой - не потому, что не нашла, а потому, что не искала, ну и ребенок вряд ли примет сей факт с легкостью 08.09.2009 12:20:23, arte
Лютики-цветочки
Печально 07.09.2009 22:51:24, Лютики-цветочки
День Рождения (aka Иринкин)
Да, очень печально. И папа ведь не смог хорошо воспитать ребёнка. 08.09.2009 09:39:42, День Рождения (aka Иринкин)
а почему не смог? просто у них другое мышление и всего-то.у подруги мать и сестра 15 лет живут в Швеции, так они тоже не понимают как можно жить так как подруга и большинство людей нашей любимой.а уж для племянницы 16 лет, которая там выросла ...и даже для дочери подруги , которая 3 года живет в Париже, ее прошлая жизнь кажется кошмаром. 08.09.2009 10:01:35, рица
arte
дело даже не в другом мышлении, а в другой экономической ситуации. здесь чем выше образование и квалификация, тем выше зарплаты. т.е. для того, чтобы жить в нормальной квартире, а не в "социальной", ездить на нормальной машине, а не на развалине, отдыхать в нормальных местах, про шмотки и не говорю, надо получить высшее образование (да и то не всегда) и работать. Всего-то. Конечно, есть безработица и прочие заморочки, однако, судя по реакции мальчика, там свои заморочки 08.09.2009 12:37:33, arte
одно дело не понимать, другое об этом говорить. 08.09.2009 10:10:04, Шерлок
День Рождения (aka Иринкин)
Именно так. Или какие-нибудь принцы и принцессы из Западной Европы, приезжая в неразвитые страны, прилюдно нос воротят? А уж он-то точно не принц, думаю. 08.09.2009 17:34:39, День Рождения (aka Иринкин)
arte
дык как раз потому, что не принц :) принцы и принцессы имеют право выражать только те свои эмоции и впечатления, которые не могут быть истолкованы во вред их государству. у простых смертных свободы больше :)))
конечно, некорректность мальчика это не оправдывает, но понять его можно.
думаю, если бы мать с семьей жили в нужде, потратив деньги на его поиски, он бы отнесся к этому иначе.
08.09.2009 17:55:55, arte
ему 16 , не стоит об этом забывать. моя в 14 сейчас такое иногда говорит!я ее по головке - дорогая это все гормоны.и мать подруги ей уже 150 тыс раз такое же говорила. а у другой подруги каждый день в течении последних 5 лет мама каждый вечер звонит - Как ТЫ можешь так жить!Они действительно не понимают, они живут по другому.и вопрос не в том, что они плохо воспитаны , а именно в том, что не понимают.И вообще почему об этом нельзя говорить, может человек задумается и поймет , что он действительно где-то в глубине души хочет жить по другому, но сам пока этого не осознает. 08.09.2009 10:31:55, рица
твой муж - г...но
ты посмотри на свою одежду и сумку, вот моя новая мама..
"хочешь, я к вам зимой приеду, если свозишь меня на такой то ( самый дорогой, естессно) горнолыжный курорт"
это не просто не понимание и удивление. это несколько другое, согласитесь. и с чего бы этой семье действительно жить в столь ужасных условиях?
08.09.2009 10:42:33, Шерлок
а может так все и есть?может по меркам многих семья живет нормально, муж приносит домой всю зарплату, т 20, вечером у телевизора с пивом, у жены на все случаи жизни одни джинсы, их это устраивает, а для кого-то ужас-ужасный.и про горнолыжный, почему ребенок должен скажем на каникулах сидеть и скучать. если он все эти годы жил по другому. 08.09.2009 10:53:28, рица
NatalyaLB
тетя одевается хорошо ( лучше меня), там именно у мальчика сдвиг на марках, он и на комп их наезжал, и на телефон. На курорт денег у них нет, да, теплилась надежда, что ради общения с мамой не откажется " все каникулы" просидеть дома 08.09.2009 19:58:44, NatalyaLB
если бы он сказал - мама - я приеду и мы с тобой будем интересно проводить время..., а не только если ты меня повезешь исключительно туда-то. какая разница если единственные джинсы маму устраивают? 08.09.2009 10:57:21, Шерлок
а может он сознательно сказал?ну не понравилась она ему и все тут. 08.09.2009 11:07:13, рица
хамство по-любому. хоть сознательно, хоть не 08.09.2009 11:08:21, Шерлок
травиата
грустная история... такое отношение к матери разрушает душу мальчика, отразится и на его семейной в будущем жизни, на всём.. я читала про марлона брандо и его сына - они с его матерью развелись, долго воевали за сына , не стесняясь в средствах. в результате он вырос полным пофигистом, наркоманом и жестоким человеком. в конце концов совершил убийство. папа не смог отмазать.. 07.09.2009 22:46:52, травиата
Вот в этом и трагедь :( Плохо папа воспитал детку, прям скажем. Но может, если б искала - все было бы по-другому? 07.09.2009 22:45:22, Малина с анонимного входа
Вероятность
Надо сказать, что почти в зеркальной ситуации, когда мама воспитывает ребенка в отрыве от отца, редкая детка после десятилетней разлуки искренне кинется на шею папаше. И никто не сделает из этого вывод, что мама плохо воспитала детку. 07.09.2009 23:29:23, Вероятность
Cима Пoлoсатая
в принципе так, наверное... 08.09.2009 00:03:42, Cима Пoлoсатая
если он начнет поливать отца, у которого его украли, ни стого ни с сего - почему б такой вывод не сделать? 07.09.2009 23:40:20, Шерлок
Вероятность
Думаю, что сын в этой истории не воспринимает, что его украли. Поехал с папой в увлекательное путешествие, потом отец предложил поехать жить так навсегда, играя на ревности к младшему и каких-нибудь обидах, возможно приврав, что мама даже и не пытается его искать. История такая же какая случается у женщин, увозящих детей из нашей провинции в столицу от горе-отца, не оправдавшего надежд. Только документы новые делать не приходится. Дальше строится картина мира, в которой отцу нет места. Он чужой человек-неудачник, живущий где-то далеко. 08.09.2009 00:01:43, Вероятность
а если бы искала и не нашла, а потом такое.. 07.09.2009 22:48:28, Afortunada
Бедный папа - столько приложить сил по заметанию следов, и никому до этого не было дела 07.09.2009 22:44:39, Старая прилестница
NatalyaLB
полиция искала, и в Англии в первую очередь ( ну, после Франции, у нас всегда ищут у соседей - Англия, Испания и т д и в Канаде, то ли потому , что только с этими странами соглашения, то ли потому, что в 90% оседают именно там)). Но да, искали то под своим именем 07.09.2009 22:48:40, NatalyaLB
что подтверждает, что папа урод. воспитать такое 07.09.2009 22:41:48, Шерлок
че-то мне кажется, там все такие :(. И папа, и мама, и мамин муж 07.09.2009 22:42:58, virus
дык они не русские кажись? 07.09.2009 22:44:37, Губка Боб
NatalyaLB
и поэтому плохие? потому что не русские? интересный вывод.... 07.09.2009 22:46:47, NatalyaLB
нет, не плохие, а сделали именно так. мне кажется, что у русских отношение к детям совесм другое. 07.09.2009 22:49:36, Губка Боб
Не обольщайтесь. А то откуда у нас столько отказников. 07.09.2009 22:59:20, Малина с анонимного входа
ну не знаю.. мне как-то не встречались еще такие мамаши, которые вот так "забили" бы на своего ребнка. 07.09.2009 23:03:15, Губка Боб
Вероятность
Но усыновляют русских детей в том числе французы, а совсем не наоборот. У нас свои детские дома переполнены :( 08.09.2009 00:30:26, Вероятность
Cима Пoлoсатая
так если Вам не встречались, это же не значит, что их нет в природе:( 08.09.2009 00:05:44, Cима Пoлoсатая
гыыыыыы :) 07.09.2009 22:46:11, Малина с анонимного входа
не, ну а чо?:) нормальная мамашка бы всех порвала и нашла. 07.09.2009 22:47:14, Губка Боб
травиата
ну тут папа такой затейник.. да еще частный самолет.. хорошо маме наркотики не подбросил и в турму не упёк - просто гуманист 07.09.2009 22:51:25, травиата
ага, добрый оказался..и на том спасибо. 07.09.2009 23:03:47, Губка Боб
Суматра
вот-вот, у моей приятельницы "невыезд" из-за судебных приставов и якобы долга перед БМ по им же организованному суду в размерах которые она выплатить ну никак не могет. А так она знает где ее ребенок, но выехать - фигушки((( 07.09.2009 23:23:13, Суматра
угу 07.09.2009 22:43:59, Шерлок
Этот срок у каждого свой, так же как срок наступления отчаяния при бесплодии. 07.09.2009 22:20:56, Малина с анонимного входа
год, наверное 07.09.2009 22:18:15, Лось_Анджелес
arte
я бы всех на уши поставила, но я могу :) причем, имхо, для этого не надо денег, тема уж больно душещипательная. если бы нужны были деньги - продала бы квартиру, чай не родовой зАмок (его бы тоже продала, если бы надо было :)). потому как, если БМ адекватен в принципе, то могло случиться что-то нехорошее в т.ч. и с ним (секта, еще какое зомбирование), а как следствие - и с ребенком, а если он уже был местами неадекватен, то это расплата за собственную недальновидность. 07.09.2009 22:03:14, arte
Кабриолетта
а во Франции это вроде и не преступление почти, да? 07.09.2009 21:56:56, Кабриолетта
NatalyaLB
Не преступление, это когда муж с женой живут вместе и один из них с ребенком исчезает. А если был суд и есть постановление суда относительно того, с кем реб живет, то ... см ниже 07.09.2009 22:02:31, NatalyaLB
никаких ипотек, отпусков и ремонтов. искала бы ребенка вместе с полицией. с таким неадекватным папой ребенку не может быть хорошо 07.09.2009 21:54:36, Шерлок
я вот несколько раз перечитала сообщение, нигде не нашла признака "неадекватности" папы. Байсаров, который Орбакайте сейчас ребенка не отдает, тоже неадекватен? 07.09.2009 21:57:53, Неточка Незванова
Байсаров как раз вполне адекватен. Орбакайте же хочет отправить ребенка в Америку, от себя подальше. Какое уж тут "скучаю жить не могу" - такого маленького отсылать с глаз долой! А Байсаров хочет, чтобы ребенок жил в доме, с родными людьми. 07.09.2009 22:17:55, маугленок
ваще, симпатичный мужик этот Байсаров, ага.
но только ребеночек от мужа чеченца- это ж как бомба замедленного действия. ну не оставляют они сыновей матери.
кристину очень жалко... не получит она ребенка назад. зуб даю.
07.09.2009 23:20:19, Альт
А он ей нужен? 07.09.2009 23:29:25, hanhi
думаю, да. 07.09.2009 23:35:02, Альт
London
мне тоже...
попала так попала...
но я думаю пугачева до президента дойдет.
ну и вообще - репутация у Байсарова неоднозначная даже в бизнесе
07.09.2009 23:28:03, London
ты думаешь президент будет договариваться с чеченцами изза этого? пугачева- уважаемая женщина. но она всего лишь женщина. а тут чеченские мужчины..
может, ей дадут с ним общаться. но совсем не отдадут. в америку она его точно не увезет.
07.09.2009 23:30:41, Альт
Cима Пoлoсатая
так а нафига вообще в Америку? Если она в России его учить не хочет, что, в Европе нет школ приличных? Всё-таки не через океан 08.09.2009 00:08:24, Cима Пoлoсатая
Так у нее муж - американец, бизнес у него там. И она с ним там живет подолгу. И Никита у них там учится. 08.09.2009 01:10:41, Оладушек с сахаром
London
мне казалось, что президенту должно быть не все равно если чеченцские мужчины забирают детей у русских женщин.
а я совершенно не понимаю - как она могла его увезти жить? для визы же нужно разрешение отца?
08.09.2009 00:01:44, London
Вообще-то один гражданин России забрал ребенка у другого гражданина России.
Далее, если уж так строго смотреть по национальному признаку, то Орбакайте - какая-то не очень русская фамилия :)))
И еще, если уж аппелировать к таким материям - почему президент России должен способствовать, чтобы ребенка увезли из России (возможно, навсегда)?
08.09.2009 00:22:05, маугленок
+ мульон. Тут такую компанию на патриотической ноте развернуть можно. Главное журналиста правильного найти. :) 08.09.2009 17:51:40, трошина
и вовсе не от себя подальше, а наоборот - к себе поближе. сама Орбакайте сейчас живет в США, вместе с мужем. там же учится и ее первый сын (от Преснякова). там же у них недвижимость. сюда она приезжает уже только на гастроли. 07.09.2009 23:13:59, нет здесь ника...
Орабакайте сейчас на ПМЖ в США, это было условием ее нового мужа Земцова. Но вот Байсарова в США не пускают, это да. 07.09.2009 22:24:42, .....................
Cима Пoлoсатая
как интересно. "Чего только не узнаешь на комсомольском собрании!", как говорила моя подруга:) 08.09.2009 00:09:32, Cима Пoлoсатая
London
как она на пмж когда она вчера пресс-конференцию давала в М-ве? 07.09.2009 22:31:42, London
а что, теперь пресс конференцию только по месту постоянной прописки можно? может, я что то пропустила? 07.09.2009 23:18:25, Альт
London
она на какой-то из московских площадок давала ее(информагентсов) еслия не ошибаюсь 07.09.2009 23:30:55, London
ну. приехала из америки, дала прессуху в москве. 07.09.2009 23:38:58, Альт
Так она ,вроде бы, на этой конференции сообщала, что ее сын прошел в гимназический класс школы №2030 краснопресненского р-на? И, собственно, собирается там учиться...

Усе врут, гады???
08.09.2009 11:45:59, ВиОла
:-) 07.09.2009 22:34:28, Afortunada
че только не узнаешь в конфе... теперь еще осталось узнать, кто убил Джона Кеннеди, и можно считать, что жизнь прожита не зря. 07.09.2009 22:29:13, Неточка Незванова
Cима Пoлoсатая
а по моему и кроме этого много интересного:)) чего нам этот Кеннеди? 08.09.2009 00:10:42, Cима Пoлoсатая
Подумаешь, бином Ньютона.
Джона Кеннеди убил Вася Пупкин, проживающий в г.Круглозаж..пинске, 3я улица строителей, д.25, кв.12
07.09.2009 22:42:48, Старая прилестница
Lyta
Тебя тоже этот вопрос мучает?? У меня вот есть несколько таких, прям боюсь, что помру, так и не узнав... 07.09.2009 22:38:09, Lyta
Литочка, так задавай, не стесняйся))) видишь, тут люди какие))) все про всех 07.09.2009 22:47:57, Неточка Незванова
Мне почему-то кажется, что Америка - это повод, а не причина. По-моему даже обычный отец со среднестатистическим­и доходами может написать заявление специальное, после которого ребенка зарубеж не выпустят даже с матерью. А уж с доходами Байсарова это сделать - 3 секунды. 07.09.2009 22:22:19, virus
London
это не по-товему. это такой закон - при каждой поездке за рубеж теоретически нужно иметь разрешение от 2-го родителя. практически - не всегда спрашивают
но в некоторые страны не дают визы без такого разрешения
07.09.2009 22:35:17, London
нет, как раз по закону с одним родителем выпускают без согласия второго. Согласие от обоих родителей нужно, если ребенок едет один (с классом, бабушкой и т.п.)

Но если отец напишет специальную телегу - то и с матерью не выпустят.

Визы - это другое, каждая страна имеет свои правила вводить.
07.09.2009 22:37:41, virus
Cима Пoлoсатая
ну да. То-то я каждый год доверенность беру от мужа, когда с детьми на Украину еду:)
На самом деле знаю случаи, когда мать без этой доверенности ссаживали с поезда.
08.09.2009 00:12:26, Cима Пoлoсатая
а зачем берете? это не нужно 08.09.2009 09:49:03, Шерлок
фа
Это были очень неграмотные матери, по закону на Украину с одним родителем можно. а вот в США, страны шенгена и т.д. нельзя. 08.09.2009 09:47:10, фа
наши пограничники? не имеют права. 08.09.2009 07:22:39, Маграт
согласна
и вера опять же
07.09.2009 22:22:12, Afortunada
Ларис, так и тут мы деталей не знаем. Я просто говорю, что если отец увез ребенка, не поставив никого в известность, это не значит, что он неадекватен. Вполне возможно, у него были причины так поступить. Как у того же Байсарова, который то же самое и сделал. 07.09.2009 22:19:54, Неточка Незванова
Возможно, у него были причины увезти ребенка. Но чтобы не давать НИКАКИХ известий... Ну послал через десятые руки записку - дескать, живы-здоровы и видеть тебя не хотим. Не представляю себе, каким чудовищем должна быть мать, чтобы заслуживать такого.
Впрочем, она и есть чудовище - судя по тому, что не искала.
07.09.2009 23:24:39, маугленок
London
вы представляете себе как бы вы себя чусвтвовали на месте такой матери? 07.09.2009 22:37:37, London
я там где-то уже написала, что вряд ли окажусь на месте такой матери, поскольку знаю, что в случае моего развода с мужем ребенку будет лучше с ним, чем со мной. и использовать свое гендерное преимущество для ограничения контактов отца и ребенка я уж в любом случае точно не стала бы. 07.09.2009 22:41:27, Неточка Незванова
arte
<Мама поднимает полицию на ноги и выясняется что БМ с ребенком "исчез" - уволился с работы, закрыл/обналичил счета, то есть заранее готовился.>
это, по твоему, адекватность?
07.09.2009 22:05:33, arte
у меня после чтения новостей и просмотра телесюжетов сложилось мнение, что часто это единственный выход в сложившейся ситуации. Та семейка из Португалии лучше б прикрыла счета и уехала бы, чем отдавать ребенка русской матери-алкашке. 07.09.2009 22:17:56, Неточка Незванова
arte
так тут-то мать - не алкашка. и ребенка никому на воспитание не отдает
а португальцам вовремя оформлять все надо было, тут отношение к закону весьма уважителъное, где-то даже жизнеопределяющее
07.09.2009 22:28:59, arte
кто тут мать и кто тут отец - мы не знаем, и какие у них отношения друг с другом и с ребенком мы не знаем. так что возможны варианты. 07.09.2009 22:37:50, Неточка Незванова
если исчез и не дал знать? как это назвать? 07.09.2009 22:04:18, Шерлок
конфликт с матерью ребенка, скорее всего, из-за определения местопребывания, который они не смогли разрешить мирным путем 07.09.2009 22:06:01, Неточка Незванова
не важно. конфликт - сам по себе. а вот такое устроить - неадекват по любому. о ребенке он не думает? 07.09.2009 22:07:00, Шерлок
London
ну и вообще это - за гранью. терроризм 07.09.2009 22:20:17, London
а лишать или ограничивать общение отца с ребенком не терроризм? 07.09.2009 22:24:08, Afortunada
London
я что-то пропустила - кто лишал? 07.09.2009 22:32:45, London
судебный? 07.09.2009 22:27:33, Шерлок
человеческий. 07.09.2009 22:30:37, Afortunada
а мать лишала отца общения? вроде бы нет 07.09.2009 22:32:38, Шерлок
согласна. мои предположения:-) 07.09.2009 22:36:08, Afortunada
он там про воспитание "в вере" говорит. в какой, хотелось бы понять. 07.09.2009 21:59:41, просто NAT
Суматра
А БМ нормален-неалкаш-чадолюбив? В смысле у мамы есть уверенность, что с ребенком рядом с БМ по миниуму все нормально, сыт-здоров-не обижают? вот от этого разные варианты
от попытки передать через его родителей "не заберу, согласна на проживание с тобой, просто дай возможность видется" ну а там видно будет, главное нашла и попытки поднять шумиху через СМИ до действительно продавать квартиру.
07.09.2009 21:51:19, Суматра
NatalyaLB
нормален-неалкаш-чадолюбив 07.09.2009 21:51:59, NatalyaLB
Суматра
ну тада СМИ, попытки через родствеников, в целом пауза на остыть придумать хитрый ход и таки найти. 07.09.2009 21:54:35, Суматра
NatalyaLB
правильный ответ довать или до завтра подождать? ( а то я щас уйду) 07.09.2009 21:56:34, NatalyaLB
Суматра
ответ!!!! 07.09.2009 22:32:04, Суматра
проверить у свекрови? 07.09.2009 22:16:51, Лось_Анджелес
Посмотреть в соседней комнате?:)))) 07.09.2009 22:35:05, Сюр - это наше все
:-))) 07.09.2009 22:57:04, Лось_Анджелес
Ответ! Ответ! Ответ! 07.09.2009 22:05:01, Старая прилестница
Иринище
Давай ответ! Мне уроки (мои собственные) делать надо, яа я за ответом заглядываю :). 07.09.2009 22:02:58, Иринище
Медицинское страхование? 07.09.2009 21:58:24, Малина с анонимного входа
ОООльга
давай, интересно же 07.09.2009 21:58:15, ОООльга
в зависимости от моих отношений с ребенком и отношений с ребенком отца ребенка. лично я бы в этой ситуации вряд ли что-то предпринимала бы... но я вряд ли довела бы отношения отца , сына и мои до такой ситуации 07.09.2009 21:38:43, Неточка Незванова
У подруги папашка сам деточек привез через три месяца, в ногах валялся: "Возьми ты их, Христа ради, обратно, не дети - махновцы!".
Я бы подняла на ноги полицию и Интерпол. Насчет детективов не уверена, что стоит это дело.
07.09.2009 21:35:20, Эристейя
а откуда я знаю, как бы я поступила?
Одно могу сказать - мне кажется, судьба ребенка, если его не нашли - незавидна. Мне кажется, не для того его украли, чтобы хорошего чего сделать.
07.09.2009 21:23:38, Лось_Анджелес
Иринище
Я бы полиции доверилась, но не от жадности, я им просто думаю, что они тоже неплохо работают.
У нас недавно по телевизору кусок передачи жуткой видели, родная бабушкаи её муж выкрали у родителей дочку (кажется года 2 с половиной ей было). Нашли уже , когда ребёнку 18 лет было, бабушка-дедушка её в Англию вывезли, а дочка не готова теперь с мамой, папой и младшей сестричкой общаться. Она совершеннолетняя у неё своя жизнь, друзья, любимые лошадки в Англии ,она об этом говорит, а родители смотрят это в записи и обливаются слезами, они её все эти годы искали.
07.09.2009 21:12:28, Иринище
Орешник
"Вот козлы"!!! - это про бабушку с мужем!( 07.09.2009 21:17:29, Орешник
недавно кино смотрела, про то как мать уехала с любовником и дочкой, продала ее типа на черном рынке за 6 тысяч долларов, сама с любовником рухнула в реку. девочку нашли.
но там кино романтичное, с девочкой ничего не случилось...

в реальности такое себе не представляю.
07.09.2009 21:11:20, Маграт
Знаю такую реальную историю, у нас в России, из первых уст: у одной из дальних родственниц, живем в Питере, БМ увез дочку во Владивосток, на край земли в общем-то. Родственница съездила, привезла обратно, опять приехал, украл из школы (девочка в первом классе училась), увез. У родственницы уже не было ни сил, ни денег ехать еще раз, кроме того, имеется еще одна дочка, всего на год старше украденной. Потом девочка выросла, закончила школу и вернулась в Питер, закончила вуз и вышла замуж. А на родственнице очень сильно тот случай отразился. 07.09.2009 21:08:46, Курана
плохого папа сыну не сделает. это раз. а два - он его сам вскоре скорее всего вернёт. так что я бы разумно ждала логичного итога :) 07.09.2009 21:07:15, хатуль мадан
В наших условиях - искать через инет, объявления, может быть даже продавать квартиру.
Но там прозвучало слово Полиция, думается, что ситуация иная, нежели с нашей милицией.
07.09.2009 20:57:36, Малина
NatalyaLB
повторяю, реальная история, дело происxодит во Франции, но дело было 13-14 лет назад - тогда интернет мало у кого был 07.09.2009 21:01:55, NatalyaLB
Да, и уповать на то, что ребенок уже достаточно большой, знает как зовут маму и при изобилии социальных сетей СЕЙЧАС, да и вообще при наличии инета - выйдет сам на связь. 07.09.2009 20:59:15, Малина
Cима Пoлoсатая
а там у вас неу такой телепрогаммы вроде нашей "Жди меня"? У нас вроде многие через неё людей находят
(а может эта программа тоже калька с какой западной?Ну не важно, главное люди друг друга находят)
07.09.2009 20:54:58, Cима Пoлoсатая
NatalyaLB
есть всякие, но им по 50 писем в день приходит, как они выбирают, кого именно пустить в передачу, не знаю. НО для честности скажу - не обращались. Вообще, для информации - полицией такое расценивается не как киднеппинг, а как " несоблюдение решения суда о порядке проживания ребенка с родителями", то есть преступление слабенькое, наказание за него - тоже ( но все же преступление и наказание предусмотрено) 07.09.2009 20:59:32, NatalyaLB
Zeta
во всех, трех похожих случаях, что я знаю, папашка-вор отдавал дитятко обратно. Двое через полгода, один особо придурошный, через год. 07.09.2009 20:54:12, Zeta
Лютики-цветочки
У меня знакомая выкрала так своего сына у школы. А папа до этого просто выкинул по дороге в аэропорт из машины маму с другим ребенком (была посторонняя девочка), забрал сына и увез. А мама чужую девочку обязана была в Россию доставить..:-(. Действие - Испания-Франция. Вот так они съездили с папой повидаться :-) 07.09.2009 21:05:25, Лютики-цветочки
О, а я знаю, кстати, когда деть, брошенный мамой в младенчестве на папу, а потом выкраденный ею, вернулся к отцу по достижении совершеннолетия. 07.09.2009 21:00:25, Малина
Лютики-цветочки
Я бы через общих друзей начала бы искать. Думаю, через 6-8 месяцев что-то появилось бы (или на отдыхе его увидели, или в любимых зарубежных местах) 07.09.2009 20:53:48, Лютики-цветочки
есть вариант - объявления итп. Можно и подождать некоторое время, все же мальчик с родным отцом. Другое дело, что с самим отцом могло что-то случиться после запланированного (?) побега 07.09.2009 20:50:39, Afortunada
ландыш
сразу вспоминается, как одного мудреца спросили, как бы он поступил, если бы оказался на краю обрыва, зажатый со всех сторон врагами. Он долго думал, а потом говорит: нипонил, а как я там вдруг оказался? ))
я бы скорей всего стала тормошить милицию. Все то, за что просят большие деньги, можно поиметь за малые.
07.09.2009 20:50:23, ландыш
arte
про мудреца - в мемориз :)) 07.09.2009 22:13:16, arte
+100! 07.09.2009 23:30:26, ЮлияФ
NatalyaLB
тормошат, нет результата 07.09.2009 21:00:28, NatalyaLB
ландыш
тут еще другой вопрос. Ну найдешь, а дальше что? выдирать из папиных ручек? выкрадывать? что-то еще? 07.09.2009 21:08:04, ландыш
Скорее всего. И так же пытаться "в тень" уйти. 07.09.2009 21:12:57, не прокурор
Конечно, изымать, с привлечением полиции, всяких бумажек и как можно большего шума. Не приведи, господи, этим заниматься (ТТТ) 07.09.2009 21:12:09, Анела
Лютики-цветочки
А он как отец прав не имеет на ребенка? Нужно же знать условия развода. 07.09.2009 21:13:36, Лютики-цветочки
NatalyaLB
там условия - живет с мамой, папа имеет право визитов ( половина выходных и школьных каникул). Я где то выше написала - несоблюдения решения суда у нас карается, в первую очередь - изменяют эти самые условия ( то есть, когда нашли, судья новое решение напишет, теперь " никакой половины каникул - 2 часа в субботу в присутствии соц работника и фсё"), максимальное наказание предусмотривает штраф и даже тюремное заключение, то есть суд и вынос приговора - могут быть ( но на практике дела чаще всего закрывают без суда) 07.09.2009 21:51:31, NatalyaLB
Понятное дело, надо знать. Но рассуждать о том, кто на что там право имел сейчас бессмысленно - НатальяЛБ нас заведомо в умозрительную ситуацию поставила. 07.09.2009 21:17:10, Анела
Счастливая ArtO
а что с его "новой любовью", ради которой развод был?... тоже "уволился-закрыл"? 07.09.2009 20:49:31, Счастливая ArtO
NatalyaLB
ага 07.09.2009 20:55:35, NatalyaLB
Ничо себе предложеньице - забить на поиски ребенка:(. Если б не постоянный участник конфы, подумала бы, что разводка. 07.09.2009 20:41:37, Анела
NatalyaLB
а как его искать? самим - никак, про детективов вроде понятно написала - будет стоить многа-многа денег без всякой гарантии на успех.
Полиция ищет как может. Между прочим, те, у кого реб воруют не мамы/папы, а "чужие дяди" в большинстве своем детективов не нанимают, как я поняла.
07.09.2009 20:46:58, NatalyaLB
<платить частным детективам - это продавать кв, жить как нищие> - правда, такие цены? 07.09.2009 20:39:58, не прокурор
NatalyaLB
200 евро в день стоит работа одного детектива, это если он сидит за столом, " транспортные расxоды" - отдельно.
А там уж вам решать - каждый день они будут вашим делом заниматься или раз в неделю, с выездом или без.
Просто все, что они в состоянии сделать " сидя за столом" и полиция делает - проверяет авиакомпании и т д на предмет покупки билета, следит, не открыл ли он счет в банке, попал в больницу , записал ребенка в школу.....
07.09.2009 20:44:27, NatalyaLB
Да уж...
Варианты - да, таки продать квартиру + обращаться в СМИ+фонд создать (как сделали родители девочки, пропавшей в Португалии) + самой искать. Это навскидку.
07.09.2009 20:51:18, не прокурор
+1 07.09.2009 20:57:50, Анела
ситуация ужасная.
если применительно чисто к себе -- искать буду. Чего бы ни стоило.
07.09.2009 20:39:30, Лангуста
London
да. без вариантов собсвтенно 07.09.2009 22:04:42, London
Tomsik
Тю, то ж не для "здесь", то ж для "Семейной" темка... ;-) 07.09.2009 20:37:10, Tomsik
NatalyaLB
тут народу больше 07.09.2009 20:37:31, NatalyaLB


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!