Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Продолжаем разговор? Про уборку в школе

По НТВ только что сообщили, что прокуратура Екатеринбурга запретила привлекать детей к"общественно полезному" труду, так как это нарушает права ребенка. Там больше не стоИт вопрос уборки классов. Ну наконец-то, первая ласточка!

04.09.2009 19:29:08, Чиффа

140 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

это хорошо, пусть моют, никто не умер, только когда в классе 30 человек, и когда 12 или 9 в параллельном, как у нас, и на ЕГЭ физику выбрал ребенок по личному желанию, то надо, скорее всего в поликлинику заехать, справку купить об освобождение от ОПТ 04.09.2009 21:21:47, всем бы так

о чем это? 04.09.2009 21:56:39, Мадонна Ивановна

о том, что в классе из 12 человек дежурить (если парами) придется каждую неделю, а не раз в месяц 05.09.2009 11:58:34, arte

а вот у меня родился вопрос к сторонницам приучения к тряпке с детства :))
ничего никогда мимо урны не бросаем? в кв/на лестнице не курим? тараканов дома нет? сколько посадили деревьев перед домом, с какой регулярностью моем лифт? честно, девушки, аа? :)))))04.09.2009 20:30:15, хатуль мадан 
Мимо урны не бросаю никогда. Если урны нет, кладу мусор в пакетик и в сумку.
Не курю.
Лестницу и площадку мыла 1 раз в неделю, пока не появились таджички-уборщицы.
Лифта у нас в доме нет.
Деревьев у нас во дворе достаточно, у нас вообще очень зеленый город.
05.09.2009 10:05:50, маугленок 

я совершенно не сторонница приучения:) при этом ничего не бросаю (а если мимо урны упадет, поднимаю), не курю, общий с соседями коридор мою (если под руку попадется) и даже цветочки сажала:)) 
05.09.2009 00:39:26, Чернобурка 

ничего и никогда
вредных привычек не имеем
боже упаси, а также других насекомых
нисколько
лифт хорошо моет уборщица, а вот нашу лестничную клетку я лично мою 1 раз в неделю, потому что уборщица этого не делает, ей за это не платят почему-то.
Ну, что? Вам лехше стало?:))))
Кстати, а как с чистотой и порядком связаны посадки деревьев?04.09.2009 23:42:35, Anahita 
мне и было легко.
как мы видим, сторонники неубирания классов так же ведут себя прилично.
05.09.2009 00:58:24, хатуль мадан 

Докладываю. Мимо урны НИКОГДА - вернусь и подберу, если промахнулась. Не курю вообще, муж только на работе. Тараканы в Москве вообще чудесным образом исчезли, я уж даже скучаю по ним. Перед домом посадила клумбу, теперь гоняю косильщиков, чтоб им пусто было. Лестничную площадку мою сама и соседка тоже, т.к. качество работы уборщицы меня не устраивает. Что еще? Долблю управу на тему ямы во дворе и детской площадки.
04.09.2009 23:15:15, Малина 

Мимо урны не бросаем, не курим вообще, тараканов пока нет... а зачем деревья сажать перед домом, солнца же не будет? лифт не мою, а общий коридор на этаже мою регулярно :)
Но вообще все это к тряпке с детства отношения не имеет, хотя я против уборки школьниками класса после уроков не выступаю. У меня нет такого негативного опыта, мы всегда без проблем убирались в классе. Мало того, мы еще периодически дежурили по школе, что включало в себя уборку в столовой с помывкой посуды и натирку полов мастикой. За компанию с друзьями это было весело и ненапряжно.04.09.2009 22:03:36, VarNa 
к тряпке не приучаю))) мимо урны не кидаю, не курю (вообще совсем), тараканов нет, деревьев сажала много, но не перед именно этим домом (перед другим), лифт не мыла ни разу, как и лестничную клетку (есть уборщица в подъезде).
:)))
04.09.2009 21:21:40, W.i.t.c.h. 

Ни разу не являясь сторонницей приучения, отвечу с удовольствием: мимо урны могу только промахнуться, сознательно не бросаю никогда. В кв/на лестнице не курю (потому что не курю вообще). И тараканов, как ни странно, дома нет :) Но деревья действительно не сажаю и лифт не мою (впрочем, если б я там напачкала, вымыла бы обязательно) :)))04.09.2009 20:38:11, Чиффа 
и я то же самое.04.09.2009 20:44:08, ландыш 
странно. очень странно. откуда же взялась привычка не мусорить? :)))
04.09.2009 20:41:51, хатуль мадан 

Вот-вот :)))04.09.2009 20:49:00, Чиффа 
никогда не бросаем
курить не курим
тараканов нет
три сосны
лифт не моем никогда

нимба тоже нет, у меня куча недостатков, но других :-)
04.09.2009 20:36:58, Лось_Анджелес 

Мимо урн реально ни я ни мои не бросаем. Я говорю Саша (Ксюша), ы москвичка и москвичи так не делают. Они любят свой город. (возможно идиотизм, но реально не бросаем). Не курим (вообще не курим)(Я иногда использую перельницу. Тараканов нет - есть муравьи. Деревья сажаю на даче. Лифт мыла только за собакой.
Вот. Наверное, я мамонт.

Недостатки у меня совсем-совсем другие.04.09.2009 20:35:34, Лютики-цветочки 
муравьи - это же позоооор :)))))))
04.09.2009 20:39:52, хатуль мадан 

Не. это не позор, это СВО-ЛО-ЧИ рыжие. Сказали рецепт - побрызгать барсиком от собачих блох. Завтра пойду покупать.04.09.2009 20:44:43, Лютики-цветочки 

 


 


 
У нас от мелка "Машенька" все сдохли-и тараканы, и муравьи. Везде намазать-вещь копеечная и безвредная для окружающих, лучше всех новомодных средств.
05.09.2009 09:57:18, советую

нам ловушки помогли. и по их дорожкам я ещё брызнала какой-то яд.. и ушли! а на участке у нас 2 муравейника между прочим :)
04.09.2009 20:46:36, хатуль мадан 

а почему нельзя курить в кв?
04.09.2009 20:33:34, Шерлок 

потому что это нарушает свободы соседа :)) ему ж пахнет!
04.09.2009 20:36:03, хатуль мадан 

Ох как пахнет - у меня сосед по балкону курящий и горластый. Сил нет.. :-(04.09.2009 20:51:34, Лютики-цветочки 
а какая зависимость?
те, кто к тряпке с детства не приучен, не бросает мимо урны или, наоборот, бросает?
04.09.2009 20:33:09, Оля-Йоля 

конечно!! вот, тут всё написано (не знаю как сделать ссылку на сообщение, поэтому копирую)

Anahita04.09.2009 20:05:46
1-е: не у всех и не всегда под рукой найдется уборщица, хотя некоторых это не напрягает, я уже поняла:)))
2-е: научить можно, но привычкой это уже не станет, к сожалению. Таким образом, мы получаем массу неопрятных, грязных, невоспитанных свиней, которые например мусорят в общественных местах, от них дурно пахнет, дома у них грязь и тараканы, далее по списку.
3-е: Да, действительно сам человек может и не страдать от отсутствия таких навыков. Страдают, как правило, окружающие:)))
04.09.2009 20:35:22, хатуль мадан 

так а вы что хотите доказать?
04.09.2009 20:37:29, Оля-Йоля 

только то, что нет никакой связи между частотой оттирания чужих жевачек и частотой мытья себя.
04.09.2009 20:41:10, хатуль мадан 

ну это как-то и так понятно
04.09.2009 20:44:07, Оля-Йоля 

если бы..:)
04.09.2009 20:47:52, хатуль мадан 

Опять... вчера уж наобсуждались.
Ясно же, никто никого не переубедил. 04.09.2009 20:17:27, Marynika

Понимаю, но уж больно к слову пришлось :) 04.09.2009 20:24:25, Чиффа

А я не возражаю. И плохого ничего не вижу. Дисциплинирует это. Но это мое личное и глубокое мнение. 04.09.2009 20:04:05, Лютики-цветочки

Я НЕ возражаю, потому что детки от такого занятия на кусочки не рассыплются ;-) - но считаю, что это и НЕ дисциплинирует, и НЕ "воспитывает". Или в школе/учреждении ЕСТь достаточное количество теxнического персонала - и тогда можно требовать чистоты и наказывать конкретно того, кто насвинячил, ИЛИ в школе некому убираться - и тогда этот вопрос следует решать СОВМЕСТНО с детьми, объяснив им ситуацию и найдя адекватный стимул для уборки. 04.09.2009 20:09:16, Tomsik

Полностью соглашусь. 04.09.2009 22:08:09, VarNa

имхо, директор школы должен заботиться о том, чтобы в школе было кому убираться. 04.09.2009 20:14:06, ландыш

Так у нас все равно потом техничка моет. 04.09.2009 20:11:59, Лютики-цветочки

А зачем тогда детям "до того" мыть, если после ниx все равно теxнички моют??? Чтобы лично убедиться в том, что иx аx такая обязательная работа таки НИ-КО-МУ нафиxxx не нужна? 04.09.2009 20:15:20, Tomsik

Честно. Не знаю. Но считаю, что нужно на интуитивном уровне. Может, чтобы чужой труд уважали.. Не знаю, но я сторонница ненавязчивой уборки детьми своего класса - подмести, помыть доску, протереть парты. Не более того. Против отмывания ленолиума, стен, окон.
Где-то вот так. 04.09.2009 20:22:04, Лютики-цветочки

чтобы чужой труд уважали, надо как раз заставлять отмывать парты от надписей и отскребать жвачку с пола. 04.09.2009 21:28:44, Suri

:-) вот против "подмести" - я категорически против! ;-) Ниже написала, почему.
А разве можно научить "уважать чужой труд", показывая детям, что "все равно взрослые все за нами переделают"? 04.09.2009 20:24:28, Tomsik

А почему переделают? Произведут дальнейшую уборку.
Вообщем, я сформулирую так - на барррикады ни за ни против не пойду. 04.09.2009 20:28:51, Лютики-цветочки

:-) Я пойду против "ПОД-МЕС-ТИ"! ;-) 04.09.2009 20:31:20, Tomsik

молодцы. 04.09.2009 19:51:27, KengaLU

без согласия детей или родителей. а с согласием - можно 04.09.2009 19:38:18, Шерлок

Ну, хотя бы так. Непросто ж им было бы получить МОЕ согласие :) Или опять, как в лучшие времена, решение будет приниматься мнением большинства? 04.09.2009 19:50:22, Чиффа

А может ребенок согласится? 04.09.2009 20:27:08, ЕЕ

Пока маленький и глупый - конечно, согласится. Но в этом возрасте обязаны спрашивать меня, я и отвечу, и ребенку свою позицию разъясню. Ну, а когда подрастет, - пусть решает сама, я за взрослых людей решения не принимаю :) 04.09.2009 20:43:28, Чиффа

Любопытно, когда запретят привлекать детей к перелистыванию страниц собственного учебника.04.09.2009 19:31:52, Лось_Анджелес 
когда все книги массово будут на КПК))) тогда только кнопки нажимать)))
04.09.2009 19:35:38, W.i.t.c.h. 

Я однажды читала, что во Франции дети ходят в школу с одной флешкой в кармане. ИНтересно, это так? Тогда наверное и в других продвинутых странах также... Мне такой вариант нравится.
04.09.2009 19:38:18, hanhi 

а кнопки нажимать - это детям зачем??? это низкоквалифицированн­ый труд и не развивает
04.09.2009 19:38:01, Лось_Анджелес 

ну не все же дети готовятся в уборщицы:))) зачем тем. кто в уборщицы не готовится, учиться пол мыть и вообще в грязи возиться?:)
04.09.2009 19:32:55, Лангуста 

Следуя той же логике: не у всех детей будут собственные уборщицы, так почему бы не научиться убирать самому за собой грязь.
Кроме всего прочего, не кажется ли Вам, что для каждого человека полезнее научиться убирать грязь, а не барахтаться в ней, дожидаясь пока ее уберет специально обученный человек?04.09.2009 19:37:57, Anahita 
а этому очень быстро научиться, елси ситуация заставит. насильная уборка школы никак не влияет на результат будующей уборки у себя в квартире.04.09.2009 20:06:22, KengaLU 
а мне кажется, это влияет (слабо, ага - но лучше, чем ничего) на НЕмусорение в общественных местах
04.09.2009 20:18:16, Лось_Анджелес 

а мне не кажется. у нас никто в школах не убирается. однако в одних районах чисто, в других грязно. одни люди кидают, другие не кидают. большинство убирает какашки за своими собаками на улицах.04.09.2009 20:36:30, KengaLU 
а у нас на улицах вообще грязно везде:) при этом в домах у них чисто. Парадокс.
04.09.2009 20:38:52, Лангуста 

нет, не кажется.:) зачем в ней барахтаться, просто надо что бы кто-то это быстро убирал и всё.
это первое.
второе --это не высшая математика. Научиться горшки мыть можно в минут 5. С детства этому учиться совершенно не обязательно.

И эти умения никаких бонусов по жизни не добавляют. Я вот лично НЕ УМЕЮ убирать-мыть пол-вытирать пыль-мыть окна.Вообще.Не страдаю от отсутствия этих умений нисколько:)
04.09.2009 19:54:55, Лангуста 

1-е: не у всех и не всегда под рукой найдется уборщица, хотя некоторых это не напрягает, я уже поняла:)))
2-е: научить можно, но привычкой это уже не станет, к сожалению. Таким образом, мы получаем массу неопрятных, грязных, невоспитанных свиней, которые например мусорят в общественных местах, от них дурно пахнет, дома у них грязь и тараканы, далее по списку.
3-е: Да, действительно сам человек может и не страдать от отсутствия таких навыков. Страдают, как правило, окружающие:)))04.09.2009 20:05:46, Anahita 
я спросила "по п. 2" вот в этом сообщении -[ссылка]
04.09.2009 20:26:08, Tomsik 
Ох, мне за мое октябрятско-пионерско-комсомольское детство так напрививались этих полезных навыков, что меня до сих пор трясет при мысли о необходимости уборки... Так что воспитательный момент сего действа очень сильно преувеличен, ИМХО.04.09.2009 20:16:10, Чиффа 
по п.2 - Вы ВСЕРьЕЗ считаете, что именно в школе, т.е., лет с 9-ти-10-ти (первоклашек вроде классы мыть нигде не заставляют), следует НАЧИНАТь "приучать детей убирать за собой", не мусорить в общественныx и необщественныx местаx, следить за чистотой собственного тела "и далее по списку"? ;-)))04.09.2009 20:13:35, Tomsik 
а то ж :))) до этого-то деть не мылся! а тут: мама, сегодня я 2 часа оттирал васину парту от жевачек и выйдя из класса наподдал ему по полной программе теперь я понял, как важно соблюдать чистоту! я - за чистые руки! (пионерским голосом) тараканам - бой! пойду вытру пыть в своей комнате! (мама падает в обморок, ребёнка забирают добрые санитары)
:)))))))
04.09.2009 20:20:04, хатуль мадан 

Я вообще в принципе считаю, что эта проблема не стоит выеденного яйца. Вопли о бедных детях, которых насильно (ах! ах!) заставляют убираться кажутся мне надуманной проблемой. Детям ничего от этого не сделается, даже если они и уберутся.
Дальше уже неинтересно вдаваться.04.09.2009 20:18:20, Anahita 
а детей вообще-то кто-то спросил, хотят они этим заниматься?....помню, как же меня в школе нашей бесили эти дежурства по классу....но я активно саботировала:) При этом бардак и грязь в своих жилищах не переношу органически.
04.09.2009 20:28:29, Лангуста 

надо приучать это делать еще раньше, в детском саду, а не в 9-10 лет, а в школе продолжать приучать.
04.09.2009 20:16:04, Оля-Йоля 

в школе- УЧАТ по ПРЕДМЕТАМ!!!!!!! учить уборке, самообслуживанию, хорошим манерам- это задача РОДИТЕЛЕЙ!!!!!!
04.09.2009 20:19:58, W.i.t.c.h. 

мда? а мне как-то не по приколу учить ребенка уборке и самообслуживанию. В школе на это существуют специально обученые люди :) Пусть они учат. И предметам, и самообслуживанию, и чистоплотности в том числе.
04.09.2009 20:23:12, Оля-Йоля 

ооо. "наше дело родить, а воспитывать- школе"... ага. я это уже встречала.
04.09.2009 21:22:39, W.i.t.c.h. 

Кстати говоря, на уроках домоводства (есть и такое еще) учат правильно вытирать пыть, подметать пол. Что сначала, что потом делать при уборке.04.09.2009 20:30:07, Лютики-цветочки 
<а мне как-то не по приколу учить ребенка уборке и самообслуживанию>

А мне ни разу не по приколу, когда этим занимаются чужие тетки...04.09.2009 20:27:44, Чиффа 
чужие тетки моего дитенка приучили и кровать за собой игрушки убирать, чего лично я добиться не могла.
Правда, у меня мальчик, их, я щитаю, надо с детства приучать жить в чистоте, созданной именно их руками.
04.09.2009 20:36:04, Оля-Йоля 

а может ребенку в будушем по приколу будет....
04.09.2009 20:29:23, Лангуста 

Возможно, но пока не похоже: не любит у меня ребенок, когда его чужие тетки воспитывают :)04.09.2009 20:46:25, Чиффа 
оттирание чужих жевачек совершенно не поспособствует взращиванию любви к частому мытью себя :)))
04.09.2009 20:11:13, хатуль мадан 

но к НЕбросанию жевачек имеет, ИМХО
04.09.2009 20:20:08, Лось_Анджелес 

да счас. в чужое дежурство поплюёт с удовольствием :)))
04.09.2009 20:21:50, хатуль мадан 

раз десять поплюеет, а на одиннадцатый и дойдет, что не стоит этого делать
А когда брошенный мусор сам собой исчезает, то не каждый ребенок и задумается, как именно исчезает и насколько же проще кинуть жевачку в урну, чем оттереть ее от пола
04.09.2009 20:33:35, Лось_Анджелес 

я не верю в существование настолько тупых детей..
04.09.2009 20:37:16, хатуль мадан 

а они просто об этом не задумываются, пока не столкнутся сами, своими руками
04.09.2009 20:50:47, Лось_Анджелес 

вот именно.
04.09.2009 20:32:00, нет здесь ника...

:))))
04.09.2009 20:26:00, Лангуста 

еще раз. если человек живет в читсых условиях изначально (и даже кто=то за него это делает)- он привыкает жить в чистоте. и стремиться жить в ней дальше -- не надо это самому только делать. а стремиться к тому, чтобы это кто-то делал.
ну а если что-то не сложится -- научиться физическому неквалифицированному труду можно за 5 минут.
04.09.2009 20:08:50, Лангуста 

2. если ребенок живёт в порядке дома, то обычно это имеет больше влияния на его привычку к аккуратности нежели обязаловка уборки в школе.04.09.2009 20:08:39, KengaLU 
Ага, мама с тряпкой чистоту наводит, а дитятко "занятое", как вчера говорили, чем-то очень важным, сидит у компа.
04.09.2009 23:21:46, Малина 

а в чем проблема? у нас,когда в нашей семье не стало домработницы в 90е годы, так и было. Мне и в голову не приходило домашней работой заняться.
05.09.2009 02:33:39, Лангуста 

не знаю по кому вы судите, но даже если так, то обязаловка уборки в школе такого дитятку ничему не научит. а чистота в доме поможет ему привыкнуть к этому. и либо он заработает на уборщицу в будущем, либо жену выберет себе соответствующую, либо всё таки сам будет что–то делать, чтоб не жить в свинарнике. варианты есть. а обязаловка в школе, елси нет порядка в доме ничему не научит04.09.2009 23:48:41, KengaLU 
не факт
04.09.2009 20:22:56, Шерлок 

читайте внимательно. о фактах речи не было.04.09.2009 20:34:38, KengaLU 
не факт, что обычно.  часто дети из домов где очень чисто, и где их за изрисованные стены накажут и т.д. в общественных местах сорят. впрочем, как и взрослые. и наоборот
04.09.2009 20:40:58, Шерлок 

то есть "не факт, что обычно", но то что "часто" факт? :)))04.09.2009 23:43:02, KengaLU 
чем чаще детей наказывают (неважно за что), тем охотнее они мусорят на улице
то же самое можно сказать про взрослых04.09.2009 20:45:38, ландыш 
не вижу связи
04.09.2009 20:47:22, Шерлок 

агрессию надо куда-то выплеснуть, а некуда. Хоть бутылку швырнуть, и то польза. Или в лифте нацарапать что-нибудь.04.09.2009 20:55:54, ландыш 
дуэтом поем....:)
04.09.2009 20:11:37, Лангуста 

а вот нет никакой причинно-следственной связи между тем, как и кого учили убирать за собой в детстве, и тем, кто потом вырастает из человека (чистюля или грязнуля, который "мусорит в общественных местах и далее по списку"). иначе бы все просто было.
04.09.2009 20:07:57, нет здесь ника...

Ну, вообще-то "уборка класса силами школьников" - это таки НЕ "обучение уборке грязи за собой" ;-) - а экономия на уборщицаx и теxничкаx.04.09.2009 19:52:28, Tomsik 
Это элементарное научение одной истине: "Насвинячил - убери". При этом никакой экономии нет и в помине. В нормальных школах не делают выбора между школьниками и уборщиками-техничками. Школьники убирают за собой классы в объеме: подмести мусор, привести в порядок парты (оттереть ручки, отлепить жвачки), вытереть доски, расставить по местам вещи. Уборщица уже делает настоящую "мокрую" уборку.04.09.2009 20:11:46, Anahita 
"Подмести мусор" всуxую является вопиющим нарушением правил санитарии и гигиены в общественныx местаx - такие "подметания" только пыль в воздуx поднимают. Вместе с микробами, вшами и прочими добавками. Вы этого не знали? ;-) Доску вытирают вообще-то сразу после звонка, это не относится к "уборке помещения". "Расставить по местам вещи"? Какие? Портфели и ранцы? Которые "уxодят вместе с НЕдежурными"? "Отлепить жвачку" должен тот, кто ее жевал и лепил. Какие "ручки" надо "оттирать", чтобы "привести в порядок ПАРТЫ"? И какую такую "НАСТОЯЩУЮ" уборку делает уборщица "потом", и какой смысл имеет такая уборка "потом", после которой практически ВСЯ поднятая "подметальщиками" пыль осядет на свежевымытые влажные поверxности и прочно к ним приклеится? ;-)04.09.2009 20:22:12, Tomsik 
за собой убирать- обучают родители, дома, убирать именно ЗА СОБОЙ. а почему мой ребенок должен убират ьза другими- мн енепонятно. жвачку она не клеит-почему должна за другими отдирать??? на парте не рисует- почему должна оттирать??? и таки -да, на все виды труда есть специально обученные люди. захочется ребенку помочь уборщице- респект и уважуха, а заставлять в приказном порядке- я против.
вы зимой с лопатой выходите вместо дворника улицу чистить от снега? или барахтаетесь в грязи? а ребенок почему иначе должен?
04.09.2009 19:50:09, W.i.t.c.h. 

вот именно, меня это тоже всегда смущало. почему это мой конкретный ребенок, аккуратист и чистюля, должен отдирать жвачку за другими, не такими аккуратистами? я тоже это не понимаю.
04.09.2009 20:09:11, нет здесь ника...

Выйду, если это реально будет меня напрягать.04.09.2009 20:01:50, Anahita 
таки большинство предпочитает барахтаться в грязи, чем выйти с лопатой.
04.09.2009 19:52:37, Маграт 

А у нас дворники чистят до блеска... (Москва, 5 минут от кольцевой).
04.09.2009 19:59:11, hanhi 

и у нас. вылизанные дворы- таджики стараются, им важно иметь место работы. окраина, Медведково
04.09.2009 20:07:11, W.i.t.c.h. 

давно ли?
04.09.2009 20:01:51, Маграт 

не за собой, это раз. а два - кому какое дело до моей грязи, сама я её убираю и убираю ли вообще.
04.09.2009 19:40:44, хатуль мадан 

Ага, ну да:)) Мои вши, кому какое дело вывожу я их или нет:)))04.09.2009 19:44:54, Anahita 
;-) А что, если у человека в доме все стерильно, то на его голову никогда не рискнет перепрыгнуть вошь из... скажем, салона такси? ;-)04.09.2009 19:50:37, Tomsik 
Рискнет, но вряд ли он станет говорить: "моя вошь! Я буду ее холить и лелеять" Если Вы хотите довести до абсурда мою мысль про уборку, то прочтите мой ответ ниже хатуль мадан.
И еще. В одном классе сидят одновременно 20 человек и все они в равной степени ответственны за чистоту этого класса. Если они в равной степени несут ответственность, то и наказание за приклеенную жвачку в конце концов настигнет виновника, когда он сам будет в роли дежурного. Каждый родитель считает своего ребенка самым воспитанным в мире, но практика показывает, что это далеко не так.04.09.2009 19:58:50, Anahita 
"До абсурда" Вашу "мысль про уборку" уже превосxодно довели Вы сами - и не только в ответаx ниже xатуль мадан... А "наказание за приклеенную жвачку" ВООБЩЕ никого не "достигнет", если считать уборку класса силами детей именно таким наказанием с целью воспитания сознательности ;-) Или Вы уже забыли, как такие "уборки" происxодили в Вашем собственном классе? ;-)04.09.2009 20:05:00, Tomsik 
ну а с другой стороны - пусть дети автора моют классы :) добровольно и с радостью :) а остальные будут заниматься в это время тем, что им нравится. и все довольны :)
04.09.2009 20:08:31, хатуль мадан, подумав 

действительно. и чего это мы невыгодную себе позицию навязываем другим :)))04.09.2009 20:11:00, KengaLU 
вот действительно мудрая реплика)))
и нечего тут копья ломать. одним важно одно, другим- другое...
04.09.2009 20:10:47, W.i.t.c.h. 

отвественны ли зрители в театре за чистоту зрительного зала?
или со зрителей нельзя спрашивать, потому что они взрослые и могут послать?04.09.2009 20:03:34, ландыш 
я уже вчера предлагала мыть метро, подъезды, офисы.. чёто не рванул никто :)))
04.09.2009 20:05:29, хатуль мадан 

я вчера пропустила дискуссию ))04.09.2009 20:09:30, ландыш 
там было всё тож самое :)
04.09.2009 20:12:45, хатуль мадан 

то есть вы хотите выводить вшей у других, по аналогии? прелестно :)))
04.09.2009 19:49:53, хатуль мадан 

это был ответ на Ваш посыл: "кому какое дело до моей грязи, сама я её убираю и убираю ли вообще". Если Ваша грязь доставляет неудобство другим людям, Вы должны ее убрать. Ибо свобода одного заканчивается там, где она мешает свободе другого. Или вообще несет прямую угрозу, как в моем примере.04.09.2009 19:54:32, Anahita 
так вот именно - ВАША. а не ЧУЖАЯ.
04.09.2009 20:10:20, нет здесь ника...

вы думаете что детям свои размазанные жевачки доставляют неудобства? :))
при чём тут эти высокие слова о свободе..о каких вообще свободах речь??
04.09.2009 20:03:56, хатуль мадан 

"Если ВАША грязь доставляет неудобство..." - а если ВАС заставляют в принудительном порядке в свободное от работы время убирать НЕ ВАШУ грязь? При том, что Вы не притаскивали в помещение ... ну, скажем, кусок глины и не размазывали ее на полу нарочно или по неосмотрительности, а речь идет о повседневной, рутинной уборке этого помещения, для которой имеется специальная "штатная единица"?04.09.2009 20:00:22, Tomsik 
мне кажется,что человек, умеющий сам себя обслужить в случае необходимости - более независим, и даже более уверен в себе. Не обязательно это делать, но спокойней уметь и не бояться.
04.09.2009 19:37:07, Лось_Анджелес 

ерунда:) мое неумение мытья полов приводило только к тому, что я старалась жить на таком уровне, что это будет делать за меня кто-то другой:)
04.09.2009 19:55:58, Лангуста 

вот-вот. И выбора не было. Хочешь, не хочешь - а ищи возможность жить на таком уровне.
А если душа просит дауншифтинга, например? Как-то свободнее жить, если не боишься этого.
04.09.2009 20:14:10, Лось_Анджелес 

Если душа просит дауншифтинга и жить свободнее, то уборка на уровне "так, чтобы соответствовать" становится пофиxxx...;-)04.09.2009 20:30:21, Tomsik 
вот уж если душа просит дауншифтинга- то этой душе уже абсолютно пофик и чистота в бунгало, или хибарке, у вообще уборка...
04.09.2009 20:17:56, W.i.t.c.h. 

вот я и говорю -- это не дауншифтинг:) это по-другому называется,когда именно приходится самому грязную работу делать:))))
04.09.2009 20:18:50, Лангуста 

дауншифтинга душа просит всегда,когда ты уже пожил на определенном уровне:) иначе это не красивое слово дауншифтинг, а просто по одежке протягивай ножки называется...:)

почему боишься? бояться тут нечего. повторюсь - это не высшая математикакоторую надо срочно освоить.
это минимизирование неприятной работы в жизни и всё:)
04.09.2009 20:17:21, Лангуста 

воооот!!!! 2 мира- 2 детства!!! одни мамы считают- что ребенок ДОЛЖЕН УМЕТЬ МЫТЬ ПОЛ- а другие мамы считают, что ребенок должен УЧИТЬСЯ- и в дальнейшем иметь "спецйиально обученного человека" для мытья пола!!!
я согласна с Лангустой!!! и не хочу чтобы моя дочь училась мыть пол в местах общего пользования!!! а дома- помоет, если надо будет\ не вопрос.
04.09.2009 20:04:06, W.i.t.c.h. 

да пусть бы даже и "должен уметь", главное - не "должен мыть"05.09.2009 12:05:51, arte 
не думаю, что те мамы, которые считают, что ребенок должен уметь мыть пол, не считают, что он еще и должен учиться
04.09.2009 20:20:51, Шерлок 

2 мира - 2 Шапиро, я эту поговорку очень люблю:))))

мне маман всю жизнь говорила -- даже не вздумай прикасаться к грязной тряпке - руки испортишь :)
04.09.2009 20:10:42, Лангуста 

))04.09.2009 20:16:18, ландыш 
"Умеющий сам себя обслужить" и "в обязательном порядке обслуживающий других", согласитесь, несколько разные вещи :)04.09.2009 19:52:58, Чиффа 
а это уже задача родителей этому обучить. в школе дают знания- по предметам. воспитание- все же в бОльшей степени- дело родителей. это совковое убеждение, что школа должна воспитывать что-то там....
04.09.2009 19:51:40, W.i.t.c.h. 

вот когда будет необходимость...тогда и..может быть..:)
04.09.2009 19:42:44, хатуль мадан 

ну и правильно.нечего детей напрягать бессмысленно. 04.09.2009 19:31:42, Лангуста

Вернуться в конференцию

Продолжаем разговор? Про уборку в школе

Загруженные изображения