Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
об отношении к детям
начитавшись ниже про отцов и детей мать и сына надо сказать впечатлилась. есть какая-то возрастная граница, после которой ребёнок перестаёт быть любимым? иметь надежду на то, что его поймут, ему помогут, поддержат? да не только и не обязательно материально, ёлки.. даже волчьими отношениями не назвать то, что сквозит в словах некоторых милых женщин - волки-то добрее, похоже...
31.07.2009 08:35:32, хатуль мадан
91 комментарий
В нижней теме не писала, а здесь отвечу.
Помогать детям надо ВСЕГДА. Как и родителям, братьям, сестрам, бабушкам и дедушкам.
Вопрос в том, как и чем помогать. Иногда правильной помощью будет НЕ выплачивать тот несчастный кредит... Потому как инфантильность - качество очень неприятное, а лечится только отрывом от груди. 31.07.2009 17:06:41, маугленок
Помогать детям надо ВСЕГДА. Как и родителям, братьям, сестрам, бабушкам и дедушкам.
Вопрос в том, как и чем помогать. Иногда правильной помощью будет НЕ выплачивать тот несчастный кредит... Потому как инфантильность - качество очень неприятное, а лечится только отрывом от груди. 31.07.2009 17:06:41, маугленок
поддержка разной бывает. имногда самая действенная - самая морально сложная
31.07.2009 14:11:52, arte
Ой, да что Вы так близко к сердцу это принимаете... Это ж все теоретики высказывались - у большинства из них (у той же Наник) собственные дети не то что не взрослые, даже еще не подростки. Это хорошо теоретизировать - на тему, как надо своих детей в воду бросать и плавать учить. А как до дела дойдет, кто его знает, как и кто поступит. Думаю, все эти "милые женщины" и сами предсказать сейчас не смогут, как они поступят.
31.07.2009 13:22:36, гм...
А вообще-то мне встречалось великое множество людей, которые вот так же бодро теоретизировали о "взрослости" и "ответственности", но как только их рОдных деточек таки реально брали за зёпу, ой как начинали крутиться и выворачиваться. И что им те пафосные разговоры...
31.07.2009 12:27:06, тигр-мыгр
И в обратную: декларирующие любовь и перманентную помощь - прекрасно отказывали (((
31.07.2009 12:38:27, Sloe
вот я и говорю: слова - это только слова, не факт, что они отражают реальность
31.07.2009 12:35:18, Ольга-13
Ну да, мне такое тоже сплошь и рядом встречается.
31.07.2009 13:25:57, гм...
Да, я тоже ниже почитала, за детей некоторых обитателей конфы просто страшно.
31.07.2009 12:01:55, Нитка79
Не бойтесь. Это они только пишут. В реале они же сами потом создают топы "как выкрутиться,ой..." в тех ситуациях, где сами советовали недавно. И это касается не только детей, но и мужа, и семьи, и работы. Понаблюдайте, сами увидите:)
31.07.2009 16:44:57, хм...
Только топик-то вовсе не (или не совсем) о родительской любви. 31.07.2009 11:59:40, Вечная Весна
Я у той теме уже писала - есть круг людей которым помогу всегда, при любых обстоятельствах,поддержу и морально, и материально. Дети в этом кругу- ровно посерединке:) На то мы и семья.
31.07.2009 11:57:04, тигр-мыгр
я вам с другой стороны баррикад отвечу, ладно? Лет с 20 откровенно неприятны попытки всучить мне любыми правдами и неправдами деньги. Даже когда есть было нечего, деньги не брала. Очень уж хотелось наконец-то отделиться от родителей и начать жить своей жизнью. Очень хотелось чтобы родители именно так проявляли свою любовь, путем уважения моего желания жить так как я хочу и считаю правильным.
31.07.2009 11:38:10, химчанка
Я воспитана в духе, что в семье есть обязанности по отношению к родителям и детям. И сына воспитываю так же. Категорически не желаю ему проходить мой путь в определенной стороне жизни и сделала все, чтобы этого не произошло.
Собственно, никто никому ничего не должен, кроме любви :-)) 31.07.2009 11:32:05, Sloe
нижнюю читать не буду - отвечу только на Вашу. конечно, нет никаких границ, и в каждой семье вопросы финансовой, например, поддержки складываются в зависимости от возможностей. ну я уже говорила - у нас вообще получилось наоборот, у меня сын идет по жизни увереннее нас. но это не значит, что если завтра ему будет нужна наша помощь, мы будем смотреть ему в паспорт - сколько ему лет. будем помогать, насколько нас хватит. и, думаю, так же будет и у всех.
другое дело, что не все уверены, что у них хватит духу на такую уж действенную поддержку, и поэтому примерно прикидывают, до какого времени эта поддержка просто вот жизненно необходима, а с какого момента уже есть возможность хоть чуть-чуть расслабиться.
это - что касается финансовой поддержки. а любая другая - ну вообще, по-моему, и обсуждать странно. если в доме нормальные отношения, поддержка в любых жизненных проблемах естественна в любую сторону - и от родителей детям, и наоборот, а как иначе? 31.07.2009 11:05:38, Ромолетта
В нижней теме нет никаких предпосылок и никакой необходимости в помощи, по крайней мере, автор ничего такого не озвучил. А просто так бежать платить за взрослого мужика кредит на "новый виток бизнеса" – это да, подтирание соплей и есть. Он не немощен, не нетрудоспособен, никакой патовой ситуации, никакого особого форс-мажора, о помощи не просил. медленно, но верно, как я понимаю, выбирается из Ж, куда себя загнал. Но мать его злыдня, поскольку не бежит к нему с ути-пуси и мешком денег, между прочим, предназначенным на строительство дачи.
31.07.2009 11:30:45, Nanik
Настя, в нижней теме никто не заставляет маму платить кредит за сына. Волею случая она в курсе дел, и ее беспокоит, не придется ли ей поджаться в хотелках. Вопрос в ином: предложить в таких случаях помощь или нет.Большинство матерей такой ситуации не обрадуется, будет размышлять "помогать-на помогать" и это естественно. :-)) А чтоб ответить ху их ху - слищком мало информации
31.07.2009 11:37:34, Sloe
другое дело, что не все уверены, что у них хватит духу на такую уж действенную поддержку, и поэтому примерно прикидывают, до какого времени эта поддержка просто вот жизненно необходима, а с какого момента уже есть возможность хоть чуть-чуть расслабиться.
это - что касается финансовой поддержки. а любая другая - ну вообще, по-моему, и обсуждать странно. если в доме нормальные отношения, поддержка в любых жизненных проблемах естественна в любую сторону - и от родителей детям, и наоборот, а как иначе? 31.07.2009 11:05:38, Ромолетта
не для всех она естественна, раз называется "подтиранием соплей"..
31.07.2009 11:13:46, хатуль мадан
судя по тому, о чем идет сейчас тут речь, все съезжает на финансы, причем, видимо, имеется в виду, что родители не совсем уверены в том, "на доброе ли дело" это получится. но это уже немножко другое - это уже просто разумность вложений, и нежелание финансировать прожектерство. в этом, может быть, даже есть какое-то зерно - я просто не сталкивалась с этим.
я же уже говорю о поддержке более глобального характера - скорее моральной, том самом плече, которое всегда поддержит. но ведь, кстати, вовремя отказать в деньгах, если это заведомо провальная идея - это же тоже, в общем-то, поддержка. 31.07.2009 11:40:33, Ромолетта
я же уже говорю о поддержке более глобального характера - скорее моральной, том самом плече, которое всегда поддержит. но ведь, кстати, вовремя отказать в деньгах, если это заведомо провальная идея - это же тоже, в общем-то, поддержка. 31.07.2009 11:40:33, Ромолетта
Настя, ну так возвращаясь к Вам же - Вы-то тоже были вполне не немощны и вполне трудоспособны, могли и сами квартиру себе снять по возвращению в Москву. Но Вам родители предложили у них поселиться в квартире (т.е. предложили свою помощь), и Вы поехали именно к ним, а не в съемную квартиру. А над другими теперь иронизируете. Смешно это, честное слово.
31.07.2009 13:29:19, гм...
Граница - там, где опасности для жизни и здоровья еще нет, а дурь надо подлечить. ПОтому что дальше хуже будет, если этого не сделать.
Мы с мужем как-то поспорили почти до ссоры на эту тему. Папан евойный принял на даче на грудь и смотрю, просит его, мол, отгони машину - я в магазин сгоняю. Я аж рот открыла (кто тут давно и в курсе нашей истории с пьяным водителем, тот поймет). А муж отогнал, хоть и был недоволен. Дальше больше - папу поймали гаишники, приезжает - дайте, говорит, 300 долларов - не хватает откупиться. Дал!
Вот для меня это за гранью. Во-первых, человек плюет тебе в душу, а ты идешь на поводу и создаешь для этого условия. Во-вторых - он рискует жизнью своей и других. По уму - я бы не дала денег откупаться в таком случае. Хоть родному папе, хоть ребенку, хоть кому. Отобрали бы права на полгодика, глядишь бы больше б так не делал.
А у мужа позиция - "сам погибай, а родственника выручай". При таком подходе к детям получаются полные идиоты, ИМХО. 31.07.2009 10:59:17, Малина
Мы с мужем как-то поспорили почти до ссоры на эту тему. Папан евойный принял на даче на грудь и смотрю, просит его, мол, отгони машину - я в магазин сгоняю. Я аж рот открыла (кто тут давно и в курсе нашей истории с пьяным водителем, тот поймет). А муж отогнал, хоть и был недоволен. Дальше больше - папу поймали гаишники, приезжает - дайте, говорит, 300 долларов - не хватает откупиться. Дал!
Вот для меня это за гранью. Во-первых, человек плюет тебе в душу, а ты идешь на поводу и создаешь для этого условия. Во-вторых - он рискует жизнью своей и других. По уму - я бы не дала денег откупаться в таком случае. Хоть родному папе, хоть ребенку, хоть кому. Отобрали бы права на полгодика, глядишь бы больше б так не делал.
А у мужа позиция - "сам погибай, а родственника выручай". При таком подходе к детям получаются полные идиоты, ИМХО. 31.07.2009 10:59:17, Малина
вот мой муж тоже не стал сыночкины права у гайцов выкупать, когда тот на красный в туннель поперся.
ничего не случилось, через полгодика стал ездить аккуратнее. тока польза 31.07.2009 11:05:03, Золотое Сечение
ничего не случилось, через полгодика стал ездить аккуратнее. тока польза 31.07.2009 11:05:03, Золотое Сечение
я свою воспитательную задачу вижу в том, чтобы вырастить, раньше выпустить в самостоятельную жизнь и научить кормиться самостоятельно и правильно выбирать род деятельности, друзей и партнеров.
если такой человек получится - я буду с ним дружить. при условии отдельного баланса и льготного взаимного кредитования.
в чужих бизнесах буду участвовать только если светят дивиденды. ну или в сумме, которую не жалко пустить на благотворительность.
отношения с подтиранием соплей до старости я не понимала и не понимаю, стараюсь дистанцироваться от этого. 31.07.2009 10:58:09, Золотое Сечение
если такой человек получится - я буду с ним дружить. при условии отдельного баланса и льготного взаимного кредитования.
в чужих бизнесах буду участвовать только если светят дивиденды. ну или в сумме, которую не жалко пустить на благотворительность.
отношения с подтиранием соплей до старости я не понимала и не понимаю, стараюсь дистанцироваться от этого. 31.07.2009 10:58:09, Золотое Сечение
Т.е. если ваши педагогические усилия, не дай бог, не увечаются успехом, то вы дружить не будете?
31.07.2009 11:37:36, hanhi
да как-то не думается об этом, пока все относительно неплохо...
31.07.2009 14:40:51, Золотое Сечение
Родители моей матери нашу семью поддерживали всю свою жизнь. Отцу моемы больше 40 лет было, до полковника дорос, после службы Родине в бизнесе мильенами долларей (как сам говорит) ворочал, но от помощи тещи с тестем (пенсионеров, ветеранов войны) не отказывался (про то, что когда он служил они всю дедовскую ветеранскую пенсию каждый месяц ему отправляли, чтобы было на что жену и детей кормить, молчу). В результате после 30 лет брака свалил к новой женушке, купил новую квартиру, рассекает на новом джипе, живет не тужит. Когда жену из провинции привез в Москву, попросил ее в моей квартире прописать, я согласилась, потому что он мне лично обещал, что бабушке пенсию по прежнему оставит (таы было около 8 тысяч рублей - 300 долларов). Согласилась, прописала. Он на следующий же месяц документы в банк отправил и пенсию в Москву перевел себе, а я об этом только через полгода узнала. Пару лет назад я попросила у него 10 тысяч рублей на операцию бабушке (она практически ослепла), он меня вежливо попросил с такими просьбами к нему больше не обращаться. А я всего лишь была посредником между ним и бабушкой, которая попросила меня ему позвонить и в силу бывших родственных связей попросить помощи. Я сдуру не стала бабушку расстраивать, отдала свои деньги (и за него в том числе, мы всей семьей скидывались на операцию). Зато его новая теща от него была в восторге, как я привезу внучку к нему в гости, выползала и отвешивала мне комплементы "какой у меня отец, такой благородный и честный человек".
Так что "как волка не корми, все равно в лес смотрит"... 31.07.2009 10:57:21, Сложно
Так что "как волка не корми, все равно в лес смотрит"... 31.07.2009 10:57:21, Сложно
Среди моих знакомых и родственников (в том числе вся мужнина родня) нет такой границы: ребенок остается ребенком для родителей и за писят, и за шисят (не в смысле сопли утереть, а в смысле любви и поддержки, если надо, в том числе и материальной). Собираюсь продолжить эту традицию.
31.07.2009 10:39:09, hanhi
Самая животрепещущая на сегодняшний день для меня тема((. У нас сын, ну, не 40 лет, 23, но тоже взрослый. Вот как раз попал в сложную ситуацию с кредитом, попросил помочь. Помогли, ибо можем. Отдаст, как сможет. Не вижу причины, почему можно отказать в помощи.
Вернее, вижу – почему нельзя отказать. Нам в свое время родители мужа не помогли, хотя для них это ничего не стоило. Мы не были ни разу инфантами, со студенческой скамьи себя содержали, но лет в 25 понадобилась помощь, на просьбу о которой последовал отказ. Лет много прошло, а «осадок остался»(с). Муж с матерью, конечно, общается, но очень сдержанно. Так вот у меня все воспитание сына и выстраивание с ним отношений прошло под знаком: «чтобы не было как у мужа со свекровью». Не хочу так. Хочу, чтобы как у меня с моими родителями, про которых я точно знаю, что могу прийти к ним с любой проблемой, помогут, поддержут, в силу своих возможностей.
А деньги свекрови вскоре пропали во время очередной реформы. Отдала бы нам, мы бы вернули, даже проценты предлагали возместить.
31.07.2009 10:32:38, скроюсь пожалуй
Вернее, вижу – почему нельзя отказать. Нам в свое время родители мужа не помогли, хотя для них это ничего не стоило. Мы не были ни разу инфантами, со студенческой скамьи себя содержали, но лет в 25 понадобилась помощь, на просьбу о которой последовал отказ. Лет много прошло, а «осадок остался»(с). Муж с матерью, конечно, общается, но очень сдержанно. Так вот у меня все воспитание сына и выстраивание с ним отношений прошло под знаком: «чтобы не было как у мужа со свекровью». Не хочу так. Хочу, чтобы как у меня с моими родителями, про которых я точно знаю, что могу прийти к ним с любой проблемой, помогут, поддержут, в силу своих возможностей.
А деньги свекрови вскоре пропали во время очередной реформы. Отдала бы нам, мы бы вернули, даже проценты предлагали возместить.
31.07.2009 10:32:38, скроюсь пожалуй
А если серьезно, мне кажется, что ответы внизу и то, о чем ты пишешь, - немножко разные вещи. Помогать ребенку любого возраста в реально сложной, безвыходной ситуации - это одно. А поддерживать его бизнес - совсем другое. 31.07.2009 10:23:41, O'Merry
Вряд ли. Но на мой взгляд существует граница, когда родители перестают принимать на себя ответственность за действия подрощенного отпрыска. Кстати, она довольно четко определена в нашем гражданском законодательстве.
То есть наступает момент взросления детей, когда решения, могущие повлиять на уклад жизни всей семьи в широком смысле, должны либо приниматься коллегиально, либо каждый расхлебывает их последствия сам по себе.
Условно говря, есть квартира в собственности у кого-то из членов семьи (родителей ли, взрослых ли детей, неважно). Собственник, ни с кем это не согласовывая, принимает решение свою квартиру продать, деньги пустить в бизнес, а самому пока перекантоваться у любимых родственников. Его что, должны принимать с распростертыми объятиями? По-моему, нет. 31.07.2009 09:59:11, Чиффа
не могу никак применить вашу позицию именно к героям топика ниже. может быть, любовь как раз и заключается в том, чтобы верить в человека, а не бежать ему наперерез с подгузниками, и совать нос соверешнно не в свои дела, когда ребенок об этом не просит вовсе.
а любовь не кончается, даже у тех, кто утверждает обратное, насколько я могу судить по примерам вокруг. 31.07.2009 09:33:44, Texas
уж на прокорм себе в состоянии каждый заработать.
А что делать родителям? Да ничего. Просто общаться и любить своего ребёнка. Желательно не пихая денег и не давя морально на взрослого ребёнка, как он должен жить, по мнению родителей. 31.07.2009 12:12:35, Вечная Весна
себе на хлеб? кассиром в супермаркете не может? тоды оформлять инвалидность.
Может - пусть на это и живет, а я его буду любить и с ним дружить 31.07.2009 11:07:41, NatalyaLB
а любовь не кончается, даже у тех, кто утверждает обратное, насколько я могу судить по примерам вокруг. 31.07.2009 09:33:44, Texas
я правда по диагонали читала, но ничего "такого" не нашла. Ответила там, повторюсь, считаю, что после достижения совершеннолетия, помогать должны дети родителям, а не наоборот. Если уж тем более брать финансовую сторону!
31.07.2009 10:23:38, Янyшка
Интересно знать, а как быть родителям, если дитя не научилось зарабатывать (не работать, а именно зарабатывать) даже сильно после совершеннолетия? Родителям в таком случае следует вычеркнуть его из своей жизни?
31.07.2009 10:44:25, hanhi
А что делать родителям? Да ничего. Просто общаться и любить своего ребёнка. Желательно не пихая денег и не давя морально на взрослого ребёнка, как он должен жить, по мнению родителей. 31.07.2009 12:12:35, Вечная Весна
Может - пусть на это и живет, а я его буду любить и с ним дружить 31.07.2009 11:07:41, NatalyaLB
А вы предлагаете, пардон, содержать их до седых м...дей? :))) Учить жить по средствам.
Далее. Вот родители живут, живут, содержат, умирают. Что делать ребенку, который зарабатывает 10, а жить привык на 20? а? убицца? 31.07.2009 10:59:33, Янyшка
Далее. Вот родители живут, живут, содержат, умирают. Что делать ребенку, который зарабатывает 10, а жить привык на 20? а? убицца? 31.07.2009 10:59:33, Янyшка
Если есть другая шея, на которую можно пересесть с родительской, такой отпрысок не применет это сделать - тети/дяди, сестры/братья, жена/муж и дети наконец...
А уж если от родителей осталась квартира, то подобрать такого великовозрастное дитятко найдется куча дамочек от 18 до ... лет. 31.07.2009 11:07:14, Polett
А уж если от родителей осталась квартира, то подобрать такого великовозрастное дитятко найдется куча дамочек от 18 до ... лет. 31.07.2009 11:07:14, Polett
Вот фигу. На моей шее будут сидеть только мои дети и родители. А потом только родители.
31.07.2009 11:41:12, волк я, да? :)
У моего отца есть сестра-инвалид по слуху, чуть за 50 лет (отцу 62). Она очень замкнутый человек, когда-то закончила вуз, но работала мало и где придется, потому как за родителями была, как за каменной стеной - и накормлена, и напоена, и обласкана, хотя не было бы такой опеки со стороны родителей ее инвалидность никоим образом не мешала бы ей жить нормальной жизнью, иметь семью, нормальную работу и т.п. В прошлом году родители умерли. Из родных остались тети (в очень преклонном возрасте, от 75 до 90 лет, за которыми тоже нужен уход) и старший брат. Он ей помогает, тянет и т.п.
Вы бы в такой ситуации сестру бросили без помощи (опуская обсуждение на тему, что ее родители изначально ее воспитывали не правильно)? 31.07.2009 12:54:25, Polett
Вы бы в такой ситуации сестру бросили без помощи (опуская обсуждение на тему, что ее родители изначально ее воспитывали не правильно)? 31.07.2009 12:54:25, Polett
я бы дистанционировалась гораздо раньше.
Вообще, со мной сложно про такоэ говорить. Мне ведь не 50 :)
Но у меня была сестра, ее тащил папа. Папа умер - прекрасно нашла себе мужика и сидит на его шее. А не на моей (где еще и мама, ага).
Ну чо, пробовала мама посадить ее ко мне на шею. Я взбрыкнула, да и все.
Повторюсь, лучше я себе третьего-десятого ребенка рожу. Они мне на шее кагто легче, чем. 31.07.2009 13:14:59, Янyшка
Вообще, со мной сложно про такоэ говорить. Мне ведь не 50 :)
Но у меня была сестра, ее тащил папа. Папа умер - прекрасно нашла себе мужика и сидит на его шее. А не на моей (где еще и мама, ага).
Ну чо, пробовала мама посадить ее ко мне на шею. Я взбрыкнула, да и все.
Повторюсь, лучше я себе третьего-десятого ребенка рожу. Они мне на шее кагто легче, чем. 31.07.2009 13:14:59, Янyшка
В семье отца было 3 детей: он (старший), брат и сестра. Брат отца умер несколько лет назад. Много лет назад бабушка пыталась выдать ее замуж, но дело все плохо закончилось (разводом, длительной депрессией с несколькими попытками самоубийства и прочими проблемами). Несколько лет назад бабушка с дедушкой поменяли квартиру и переехали в тот город, где живет вся родня. Там несколько племянников и племянниц, но даже с перспективой заиметь собственную трехкомнатную квартиру никто не хочет жить вместе с теткой. А одной ей в принципе жить нельзя с ее моральным состоянием. Деньги есть, не проблема (отец помогает, плюс у нее пенсия и кое-какие накопления от родителей), проблема, что человеку не с кем общаться ...
От нас (понятно, что она - моя тетя) она живет в ночи езды на поезде (в 9 вечера поезд из Москвы уезжает, в 6 утра - там). 31.07.2009 15:22:55, Polett
От нас (понятно, что она - моя тетя) она живет в ночи езды на поезде (в 9 вечера поезд из Москвы уезжает, в 6 утра - там). 31.07.2009 15:22:55, Polett
а семьи то не было. родители и она. вот чем думали родители - не понятно. имхо, они заранее знали, что после них - очередь брата (сужу по себе). Если бы брат заблаговременно отворотповорот родителям дал, они бы действовали по-другому.
Уж прецтавляяяяяяяяяйу себе, как рада жена брата. 31.07.2009 13:16:01, Янyшка
Уж прецтавляяяяяяяяяйу себе, как рада жена брата. 31.07.2009 13:16:01, Янyшка
так уж природа все устроила, а остальное - людские заморочки и рефлексия. ишь, чего выдумали, младенцев лет до двадцать с гаком выращивать-опекать, это какой же волк стока протянет?:-)))))) 31.07.2009 09:21:41, Ольга-13
волки конечно не берут кредиты :)
то есть возраст, когда можно отвернуцца и забыть - 20 лет. так? 31.07.2009 09:27:01, хатуль мадан
то есть возраст, когда можно отвернуцца и забыть - 20 лет. так? 31.07.2009 09:27:01, хатуль мадан
если пострадало здоровье - это одно, если текущие проблемы с бизнесом - другое, если с женою\мужем поругался - это третье, если потерял кошелек - четвертое.
вот ты мне скажи: а если сын - наемный топ-менеджер, а босс его гнобит, то мама - что? должна забить стрелку шефу и идти выручать дитятку? 31.07.2009 09:32:36, Ольга-13
мама может дать совет. выслушать.
то есть ты предлагаешь делить помощь так - типа по здоровью я помогаю, с деньгами - нет, морально - когда захочу и тыды?
не получится так, понимаешь. либо вы родные, либо нет. 31.07.2009 09:45:18, хатуль мадан
то есть ты предлагаешь делить помощь так - типа по здоровью я помогаю, с деньгами - нет, морально - когда захочу и тыды?
не получится так, понимаешь. либо вы родные, либо нет. 31.07.2009 09:45:18, хатуль мадан
а не составлять бизнес-план возможных несчастий на текущую десятилетку.
И еще. Катя, неужели ты всерьез полагаешь, что если человек написал в конференции "ребенок достал - пойду и убью паршивца", то он с точность воплотит эту идею в реальной жизни?
фсе, я на работу поехала... достала работа до чертиков, вот щас приеду и уволюсь нафиг! :-))
31.07.2009 10:00:47, Ольга-13
а я не про деньги даже. а если бы он разбился на машине, инвалидом стал - ну не справился с управлением, допустим. сам виноват, правда же? и чё - бросить его? вот до аварии любить, а после - забыть?
31.07.2009 09:22:44, хатуль мадан
"А если б ты вез патроны?" (с)
Тогда и разговор был бы другой. В том-то и дело. что он НЕ инвалид, а вполне себе трудоспособный. 31.07.2009 17:12:50, маугленок
Тогда и разговор был бы другой. В том-то и дело. что он НЕ инвалид, а вполне себе трудоспособный. 31.07.2009 17:12:50, маугленок
Ну опять разница в причинах есть! Если он ехал, никого не трогал, в него пьяный козел влетел - это один разговор, одна мера поддержки. А если он сам дурак, нажрался до поросячеьго визга, сам покалечился и других угробил - совсем другой коленкор получается... 31.07.2009 10:40:07, Чиффа
типа - не даст мама денег, сын дальше любить не будет:-)) 31.07.2009 09:34:32, Ольга-13
я не про ситуацию. я про отклики. злые отклики-то. "а с какого бодуна я должна" и тыды. что с людьми происходит?? дети то у особо разошедшихся - не выросли вроде ещё. и уже что-то попросили?? чтоб такой негатив вызвать..
31.07.2009 09:41:08, хатуль мадан
31.07.2009 08:57:06, Anatta_Kengga
если нужна - я помогаю. с математикой, к примеру. с вязанием по труду :)
31.07.2009 12:23:31, хатуль мадан
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
