Раздел: Серьезный вопрос (история про царя кофе двух братьев)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Про кофе

А есть какие-нибудь исследования про его вред? Про то, кому сколько можно его пить? Статистика какая-нибудь страшная, вроде алкогольной?
Напугайте меня, пожалуйста.
03.07.2009 00:21:38,

117 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Неважно пьете кофе или чай, курите или нет. Если суждено к примеру утонуть то утонете. Я не курю только потому что не нравится что портятся зубы лот этого и запах табака. К то му же знаю человека, который пьет только кофе и колу - много в день, курит, ( только кола кофе и сигареты уже тридцать лет) и нормально себя чувствует. 03.07.2009 15:41:49, Вика С
Помню, читала я историю про царя какого-то, который решил доказать вред кофе и чая. Он выбрал двух мужиков, осужденных на смертную казнь, велел их нормально кормить и выгуливать и давать одному только кофе, другому - только чай из питья. Короче, первым умер сам царь:) Вслед за тем тот, что пил кофе (ему было где-то 75), а второй, который пил чай - до 80 дожил. 03.07.2009 13:35:27, хухра-мухра
неправда ваша. Который кофе пил, всех пережил. Я, помнится, удрученно эту инфу восприняла, т.к. кофе не любила, а из легенды выходило, что он полезней чая - но при всей любви к здоровой пищи (тогда) полюбить не смогла. 03.07.2009 15:22:18, фа
* Не анекдот, а исторический факт:

В XVIII в. шведский король Густав III приказал провести эксперимент:
Двум братьям-близнецам, осужденным на смертную казнь, заменили приговор на пожизненное заключение, но с обязательным условием, что одному из них ежедневно и неоднократно будут давать большую порцию кофе, а другому - чая.

При этом обоим осужденным создали одинаково хорошие условия. Два медика-профессора наблюдали за состоянием здоровья заключенных и ждали кто из них первый заболеет и умрет, чтобы наконец установить, какой из напитков вреднее - кофе или чай.

Ждать пришлось очень долго. Сначала умер один профессор, потом другой, король был убит, а оба кандидата в покойники продолжали спокойно попивать свои "смертельные" дозы чая и кофе. Наконец первым умер тот, который пил чай, но в возрасте... 83 лет.
03.07.2009 15:50:41, фа, нашла в сети!!!
Вы пьете слишком много кофе, если...
* Вы бегаете во сне.
* Вы открываете дверь раньше, чем Вам позвонят.
* Вы еще не моргали со времени последнего лунного затмения.
* Ваш домашний компьютер раскаляется за ночь.
* Вы привыкли молоть кофе ртом.
* Спите Вы обычно с открытыми глазами.
* Видеокассеты Вы по обыкновению смотрите на ускоренном воспроизведении.
* При некоторых особо быстрых разворотах Вы иногда видите свою спину.
* Остановить Ваше броуновское движение может только приличное землетрясение.
* Вы облизываете чистый кофейник.
* Каждое лето Вы мечтаете о поездке в Африку - чтобы собственноручно отобрать у этих негров ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучшие зерна.
* Вы оставляете половину зарплаты в ближайшей кофеюшне, хотя Вы там и не работаете.
* Вы уже истоптали третью пару тапочек за этот месяц.
* Медсестре нужен мощный калькулятор, чтобы сосчитать Ваш пульс.
* На Вашей футболке написано: "Кофе без кофеина - пойло для ослов!
* Вы настолько нервный, что Ваши домашние решили сэкономить на покупке миксера.
* Вы легко заводите двигатель своего автомобиля без аккумулятора.
* Кокаин на Вас действует успокаивающе.
* Вашу кошку зовут Виннер Голд, а собаку - Сукафина.
* Вас обожают все старушки в молочных рядах - Вы бидонами скупаете у них молоко.
* Вы уже несколько раз покупали себе новую джезву - очень быстро протирается ручка.
* Вы с удовольствием идете на митинг в поддержку любой партии - в центре города так много уютных кофеюшень.
* Ваши вкусовые рецепторы настолько подавлены - что Вы с утра можете сгрызть луковицу, приняв ее за сочное яблочко.
* Переключать каналы телевизора у Вас быстрее получается без дистанционки.
* В следующей жизни Вы хотели бы быть мощной кофеваркой в приличном заведении, чтобы килограммами глотать кофе - а из всех краников у Вас текли обжигающие струйки любимого напитка.
* Ваш день рождения - национальный праздник для всей Бразилии.
* Остаток жизни Вы хотели бы провести в турецкой тюрьме.
* Вы оскорбляетесь, когда слышите слово "аромат" по отношению к пиву.
* Только напившись до полусмерти, Вы можете хоть немного успокоиться.
* Вы хотели назвать дочь Арабикой - и с трудом согласились на Бразилиа.
* Ваши губы постоянно свернуты в трубочку.
* У Вас есть портрет Вашей любимой джезвы на Вашей любимой джезве.
* Вы можете обогнать кролика - того самого, с батарейкой "Duracell".
* Ваши руки Вам кажутся слишком короткими.
* У Вас бывают истерики над каплей пролитого молока.
* Вам тяжело дождаться пока вскипит вода.
* Для измерения мощности Ваших истерик шкалы Рихтера недостаточно.
* Вы не загораете - Вы себя поджариваете.
* Вы не вскипаете - Вы доходите до кипения.
* Три Ваших самых любимых вещи по жизни - это кофе до и кофе после.
* Вы уже даже не вспомните Вашу первую чашечку кофе.
* Вы помогаете своей собаке поймать свой хвост.
* Ночью Вы храните свою челюсть в стаканчике с кофе.
* Ваша любимая джезва теперь застрахована на приличную сумму.
* Вы представляете свою жену друзьям как любимого напарника по дегустации
* элитных сортов.
* Аббревиатура МЧС в новостях понимается Вами как Маленькая Чашечка Сукафины.
* В Вашей аптечке первой помощи обязательно есть крохотная килограммовая пачечка кофе.
03.07.2009 15:54:58, фа, еще нашла
Свидетели путались в показаниях :). Ниже эту же историю рассказывают по-другому :) 03.07.2009 13:43:07, Lyta
да я и xорошее слышала. Все xорошо в меру. 03.07.2009 12:13:11, трошина
У меня это какой-то естественный процесс - как сердце начинает стучать и в голове мутнеет, так количество выпиваемого кофе само снижается :-)) 03.07.2009 10:53:11, Аксандра
Читала очень давно: двух близнецов, посаженных в тюрьму пожизненно, правитель (почему-то в памяти что-то вроде района Индии) распорядился поить одного чаем, второго - кофе. Тот, что пил кофе, прожил значительно дольше. 03.07.2009 09:35:50, фа
Так. Это неправильный пример! Вы меня не в том направлении направляете :)) 03.07.2009 10:43:04, Lyta
Миль пардон! Но вряд ли заключенных поили с утра до вечера - так, по чашечке в день. 03.07.2009 11:27:36, фа
ты же мать! у тебя два чудных малипусика!! ты что их сиротами оставить хочешь?! как они без тебя?! что тебе, в конце концов, дороже: малыши или этот гадкий, горький, вредный для здоровья напиток?
переходи на сидр. :-)))
03.07.2009 10:50:24, правильный пример
Ну во-первых - у меня 3 малипусика. А во-вторых, мне как раз и нужно подтверждение, что я яд потребляю. А то непонятно - то ли яд, то ли наоборот одна польза... 03.07.2009 10:56:07, Lyta
совсем маленьких малипусика-то два, ведь!
а ты попробуй отказаться, сразу поймешь - яд или нет, такая же химическая зависимость, как и алкоголь, со всеми признаками ломки, тоись очищения.
03.07.2009 11:01:54, Ветер Перемен
я для себя выичтала (не знаю насколько правда) - две вещи.
1. кофе делает сосуды хрупкими
2. определенная доза кофеина лишает улитку аппетита. Доза, в 10 раз большая (содержащаяся в чашке кофе) - улитку говорят убивает.
03.07.2009 09:28:29, Moon
2 чашки кофе в день рекомендуют, больше уже вредно. 03.07.2009 09:27:53, Шаффи
Нету. Я вот только хорошее читала. Ну вот, правда, кальций он их костей вымывает, говорят, но не у всех... И еще такой маленький штрих - я раз в год сдаю анализ на переносимость продуктов организмом ( на всякий случай - на уровень иммуноглобулинов G4), там если уровень выше некоторого определенного - организму надо дать отдых от этого продукта. Так вот кофе пью много, но он у меня НИ РАЗУ не поднялся выше нормы, а даже всегда на самом низком уровне, т.е. мне его можно-преможно. :) Это я к чему, к тому, что кому-то и морковка вредная. А кому-то кофе полезен:). Кстати, зеленый чай (который я не люблю и не получилось никогда к нему привыкнуть) у меня почти всегда в "запрете". 03.07.2009 09:24:29, Наташа С.
это настоящий яд для желудка, особенно больного 03.07.2009 09:13:40, Bekki
А такое тебя напугает?
"Если вы хотите избавиться от лишнего жира, кофеин - ваш союзник. Отдыхаете ли вы или работаете, он повышает содержание в крови свободных жирных кислот, тем самым способствуя использованию подкожного жира в качестве топлива. Более 20 лет назад ученые из Human Performance Laboratory Государственного Университета Болла в Индиане продемонстрировали, что содержание свободных жирных кислот в плазме крови участников эксперимента повысилось на 100% после приема 330 грамм кофеина (1). Они же показали, что кофеин повышает уровень оксидации (использования) жиров во время аэробной нагрузки. В одном из экспериментов этот уровень повысился на 50% после приема пяти миллиграммов кофеина на один килограмм веса тела (2)."
03.07.2009 01:32:11, мамАнечка ©
Не пугает, но огорчает, да. Спасибо, уже что-то конкретное :) 03.07.2009 01:39:01, Lyta
Лита! Я придумала! Купи себе сложную кофеварку, как у меня))) Пока кофе намелешь, пока затемперуешь, пока дождешься пролива воды... Процедура-ритуал много времени занимает, иногда просто лень, пью чай 03.07.2009 01:19:57, Мадонна Ивановна
Кстати - да :). Подвела меня эта "нажми на кнопку - получишь результат" :) 03.07.2009 01:23:19, Lyta
По mtv рассказывали о девушке - жене плаcтического хирурга у которой обнаружили опухоль груди, слава Богу доброкачественную. Американские врачи сказали,что от потребления кофе. 03.07.2009 01:02:49, Wer
Ну это как-то из разряда ОБС звучит.... 03.07.2009 01:05:45, Lyta
Зато страшно,как Вы просили. У меня такая же проблема,как у девушки в передаче, я не пью кофе. 03.07.2009 01:19:59, Wer
Лита.Я пугать не буду, просто историю расскажу. У меня есть институтская подруга. Ей, после психфака МГУ, был интересен социальный эффект кофе:-) Она всерьез взялась изучать, чтобы работу написать. А когда провела первый опрос, сказала, да ну в пень) Как думаете, почему?) 03.07.2009 00:26:48, Espada
Не знаю :). Почему? Сама подсела :)? 03.07.2009 00:28:23, Lyta
неа) подумайте ещё) 03.07.2009 00:30:16, Espada
да патамушта все пили, пьют и будут его пить.
несмотря ни на что.
03.07.2009 01:14:49, Ольга-13
Не, сдаюсь :) 03.07.2009 00:33:12, Lyta
Значит, и я сдаюсь) Я хочу "выводы от Литы") Это же не сложно! Что мешает?) 03.07.2009 00:42:57, Espada
У вас сегодня вечер под девизом *заинтригую всех*? 03.07.2009 00:45:57, Елна
нет) Мне много не надо) Вот от автора - самую малость - но отказывается) 03.07.2009 00:48:43, Espada
Так читает не только автор. А тема ниже - вообще шедевр. 03.07.2009 00:50:43, Елна
Больная голова :) 03.07.2009 00:45:26, Lyta
Есть. Искать сейчас лень. Достоверно скажу, что он вреден для гипертоников, увеличивает риск остеопороза и вреден для желудка. Да, и при беременности необходимо резко ограничивать. 03.07.2009 00:26:40, маугленок
Да, как было написано в одном французском журнале: беременным не стоит употреблять более 5! чашек кофе в день))) - размер чашек не уточнялся) 03.07.2009 12:43:50, Юляуся
Давление низкое, беременности нет (кажется...).
А вот про желудок, если найдешь что-нибудь, напиши, пожалуйста? И печень, наверное, тоже страдает, да?
03.07.2009 00:30:02, Lyta
А остеопороз Вас не пугает? Это тоже достоверно. 03.07.2009 19:41:31, маугленок
да-да, я читала где-то, печень страдает, бедняга.
Страшно :) ?
03.07.2009 00:40:02, Сэй Сёнагон
Уже немножко да :). Но мне бы цифр еще :) 03.07.2009 00:44:19, Lyta
тебе зачем? чтобы бросить, самовнушаясь? :-)

одно время говорили - мона, пейте!чай вреднее, там больше кофеина, чем в кофе. Сейчас опять "пейте чай, он полезнее, а кофе сердце-желудок сажает". Статистики не знаю, думаю, и ее подогнать под веяния всегда можно:-)
03.07.2009 00:26:12, мамАнечка ©
да ну, про чай и кофе продолжают говорить тоже самое, в кофе кофеин, в чае теин, схожий по действию с кофеином. в малых дозах они как природные стимуляторы, в больших уже яд :) насколько помню допустимый предел в районе 5 чашек в день наступает. 03.07.2009 00:49:33, kolina
ничего не да ну. Я себя именно этими аргументами и успокаивала в свое время, мол в чае кофеина не меньше, а то и больше, так я лучше кофейку тяпну... 03.07.2009 00:56:43, мамАнечка ©
Не бросить, но снизить хоть немного. Сейчас чувствую, что перебарщиваю, но поскольку аргументов нет :), то как-то не получается с собой совладать :) 03.07.2009 00:31:37, Lyta
Уменьшай количество покупаемого кофе.
Я раньше без кофе день не могла начать. А потом вдруг мой желудок после выпитой чашки натощак вытворять начал такое! К белому другу полутра кланятся бегала, и еще полдня есть не могла.
Сейчас поспокойнее, могу 1 чашку в день, и то после сытного обеда. Страх сидит.
Тебе надо сильно испугаться! мда... для этого и правда нужны аргумены:/
03.07.2009 00:38:07, мамАнечка ©
В том-то и дело. Доводить себя до такого не хочется.... 03.07.2009 00:45:04, Lyta
сердце не дубасит после таких количеств? Нервишки не шалят? 03.07.2009 00:53:43, мамАнечка ©
Вот без кофе уже шалить начинают. Явная такая зависимость уже наблюдается. 03.07.2009 00:58:52, Lyta
может, тебе на шоколадки временно перейти. С чайком вприкуску:-) 03.07.2009 01:01:40, мамАнечка ©
Шоколада я много ем. Я без него вообще в обмороки падаю. 03.07.2009 01:03:26, Lyta
:( 03.07.2009 01:08:52, мамАнечка ©
а как у вас с гемоглобином? у меня из-за него проблемы с низким давлением. ищите причины свои, чем шоколадки и кофе глушить. 03.07.2009 01:05:58, kolina
Спасибо :). В Вашем возрасте я и поступала так же, и советы те же самые давала :). Сейчас я стараюсь поменьше к врачам ходить, потому что они обязательно найдут много разных "причин" :). Предпочитаю договариваться со своим организмом :) 03.07.2009 01:12:36, Lyta
вы молодец, так держать, хорошо, когда можно договариваться со своим организмом! правда наверное поэтому в моем возрасте чаще выявляют болезни на ранних стадиях, а в вашем, когда уже на кладбище проще доползти чем до больницы :) удачи в попивании кофе! 03.07.2009 09:22:38, kolina
реплика непонятна, но вызывает чувство протеста 03.07.2009 11:00:31, Мадонна Ивановна
У тебя поди давление низкое. А я пила-пила, на днях померила давление, сижу теперь, сегодня только две чашки выпила, правда еще хочу. А еще он кальций вымывает кажется. 03.07.2009 00:25:11, пчела Майя
Низкое. Но я-то уже по 10 в день пью. Вот и хочу аргументов, почему это плохо. 03.07.2009 00:26:25, Lyta
а ты натуральный или растворимый пьешь? 03.07.2009 00:31:36, Hel
Вот растворимый вообще не могу, сразу плохеет.
Из кофемашины пью.
03.07.2009 00:32:26, Lyta
а в объеме сколько получается? И по крепости? 03.07.2009 00:35:12, Hel
Литра полтора. Самый крепкий - десятка. 03.07.2009 00:43:15, Lyta
а ты не можешь потихоньку сбавлять крепость? А потом и уменьшать количество, заменяя чем-то другим? Морсом, квасом, ну не знаю, чем?
Я читала, что плохо действует на желудок, особенно, если без молока-сахара. Но если с молоком и сахаром, то этот напиток уже не бодрит.
03.07.2009 00:48:17, Hel
Да, крепость надо попробовать снизить. Спасибо за идею :). 03.07.2009 00:59:59, Lyta
попытайся еще какое-то количество чашек кофе заменить крепким чаем. чередуй. 03.07.2009 01:03:55, мамАнечка ©
в чае кофеина больше, чем в кофе. 03.07.2009 01:38:32, Маграт
знаю. но в чае есть вещества, которые в некоторой степени нейтрализуют кофеин. с кофе такого не происходит. 03.07.2009 10:12:54, мамАнечка ©
А какой самый вкусный? У кофе мне еще и вкус очень нравится, для меня - с чаем не сравнить... 03.07.2009 01:07:19, Lyta
вот не смогу тебе сказать. по мне лучший чай - свежая ряженка :-)
травяные пью. Ромашка, мята, шиповник.
Тебе просто надо самовнушением начать заниматься. Смотреть на кофе и вызывать в себе отвращение к нему. Просто так. Потому что со статистикой ты будешь простоянно спорить мысленно и оправдывать "еще одну выпитую чашечку".
03.07.2009 01:14:36, мамАнечка ©
Я ж математик, я числам очень доверяю :)) 03.07.2009 01:19:23, Lyta
вот я и говорю, ты же себя аргументами "за" быстренько в числах убедишь, что кофе пить можно. Тут именно, чтобы от ДУШИ пошло:-) Смотришь и представляешь вместо кофе гадость, вот чтобы до отвращения. Так, чтобы логика не смогла подкопаться:-) 03.07.2009 01:23:14, мамАнечка ©
с мятой, например? Не?
Я не любитель цветочных и фруктовых чаев:), поэтому всякие жасминовые и абрикосовые не пью. С мятой разве что..
Многим нравится чай с каргадэ
03.07.2009 01:12:45, Hel
Надо мне с ребенком посоветоваться, он любитель всякой чайной экзотики. Цветы у него там какие-то в чашке распускаются :) 03.07.2009 01:15:17, Lyta
попробуй..только тоже особо не увлекайся. Там тинин:)
Хрен редьки не слаще. а в зеленом чае его еще больше и больше трех чашек в день не рекомендуют
И ващще..от чая и кофе зубы темнеют! Во! Причина?
Отбеливание наносит вред как эмали, так и кошельку:)
03.07.2009 01:25:33, Hel
Искусственные тоже :)? 03.07.2009 01:28:28, Lyta
:))) оставшиеся свои:) Прикинь, будет картинка..часть белые, часть желтые..жуть:) 03.07.2009 01:31:34, Hel
Да, это аргумент :) 03.07.2009 01:39:39, Lyta
тю.....так это зеленый - веник, а не чай 03.07.2009 01:23:01, Ольга-13
он развивает вкус и обоняние.
очень тонкие ароматы.
03.07.2009 01:39:47, Маграт
слишком тонкие для меня:-)) я люблю черный крепкий 03.07.2009 01:45:44, Ольга-13
А вот нечем заменять, кстати, в этом и проблема. 03.07.2009 00:49:38, пчела Майя
Заменить в качестве стимулирующего средства можно тем же лимонником, например.
Но при этом полтора литра жидкости в день - это хорошо..количество хорошо бы удержать на этом уровне. поэтому и заменять чем-то другим. по объему
03.07.2009 00:52:25, Hel
Мне надо заменить в качестве напитка, а не средства. Вот взять к компу попить - что? 03.07.2009 00:57:36, пчела Майя
чай есть очень фкусный с листьями и ягодами земляники. будешь? тогда схожу на кухню посмотрю название 03.07.2009 01:19:32, Ольга-13
Не, я только без ничего пью, ристон или гринфилд, с ягодами - это компот, а не чай. Но кофе как-то вкуснее. Я вот себе давление намерила, теперь сижу - чай пью, но кофе хотелось больше. 03.07.2009 01:24:37, пчела Майя
мне вкусно чередовать чай и кофе, я весь день чередую, пью примерно пополам то и другое.
нет, это не компот, я компотные тож не люблю, для меня чистый компот это каркадэ
03.07.2009 01:48:00, Ольга-13
А компот из каркадэ мне как раз нравится в смеси с чаем, редкий случай. 03.07.2009 01:50:43, пчела Майя
а мне нет, я люблю настоящий компот:-) 03.07.2009 01:52:16, Ольга-13
В настоящем сахар, а я его не люблю. 03.07.2009 01:52:58, пчела Майя
а можно из сухофруктов, тогда он без сахара достаточно сладкий.
а я вот иногда по-английски люблю черный чай не ароматизированный ни разу. и туда сахар и молоко
03.07.2009 01:56:46, Ольга-13
Так он слишком сладкий. Я сахар не люблю за то, что он сладкий как раз. А каркадэ кисленький, он мне в натуральном виде нравится. (или это ОНО, а не ОН?!) 03.07.2009 02:02:59, пчела Майя
от сладкого, Зина, мозги знаешь как работают?! особенно по ночам:-) 03.07.2009 02:06:46, Ольга-13
Мозги - это хорошо бы, а то такой прямо у меня текст про экспрессирующую конструкцию в бактериальной клетке, без мозгов никак. 03.07.2009 02:10:49, пчела Майя
это еще надо переводить с английского?:) 03.07.2009 02:13:07, Hel
На английский. 03.07.2009 02:19:28, пчела Майя
Это ты мне :)? Сходи, пожалуйста :) 03.07.2009 01:24:19, Lyta
хоть тебе, хоть Зине, пейте на здоровье:-))
вот этот, Хилтоп, земляника со сливками.
очень вкусный
03.07.2009 01:44:13, Ольга-13
а здесь можно найти его состав. и других их чаев тоже 03.07.2009 01:53:15, Ольга-13
я пью водичку горячую слегка разбавленную заваркой :) 03.07.2009 01:00:43, kolina
Так хочется еще и чтоб вкусно было :) 03.07.2009 01:04:45, Lyta
а оно вкусно, просто начинаешь тонкий вкус ценить и легкий аромат, рецепторы начинают лучше работать :) 03.07.2009 01:07:17, kolina
травяной чай, молоко, компот.:-) кефир, ряженка, кисель, обычная вода:-) попить у компа:-) 03.07.2009 01:00:34, мамАнечка ©
Чай я даже настоящий что-то не люблю в последнее время, кисель и молоко - с детства не переношу вообще, а вода-то зачем? Хочется же вкусное, а не просто пить. 03.07.2009 01:14:50, пчела Майя
так вкусная вода вкуснее чаев:-) только редкость большая:/ 03.07.2009 01:17:56, мамАнечка ©
да не особая редкость. "эвиан" везде продается. из наших мне понравилась "родники россии" 03.07.2009 01:41:20, Маграт
сок, морс, квас, просто стакан воды, пиво:) 03.07.2009 00:59:43, Hel
:) 03.07.2009 01:02:14, мамАнечка ©
Какаву))) 03.07.2009 00:59:32, Мадонна Ивановна
Там молоко и сахар, а это я не употребляю. 03.07.2009 01:15:22, пчела Майя
А она не вредная :)? 03.07.2009 01:04:21, Lyta
нее:)) от нее толстеют:))))))) 03.07.2009 01:08:25, Hel
а шоколад, потребляемый тоннами? не какава?:-) 03.07.2009 01:19:08, мамАнечка ©
это как ряженка и молоко:) 03.07.2009 01:24:05, Hel
Даа??? Что ж ты раньше молчала?? С этого и надо было начинать!
:)))
03.07.2009 01:13:41, Lyta
"ты чаво, ядрена вошь, без меня какаву пьешь?"(с) к/ф Бумбараш
:)))))
03.07.2009 01:20:22, Hel
Ну если уж и она вредная, тогда и просыпаться не стоит... 03.07.2009 01:07:03, Мадонна Ивановна
ах! про какаву-то я забыла! 03.07.2009 01:02:37, мамАнечка ©




© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!