Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот читаю посты про нежелание терять
Вот читаю посты про нежелание терять любимого человека, про уходы-отпускания.. Многие пишут фразы типа "зачем унижаться"(ну, не дословно, но примерно так), удерживая кого-то, да я другого найду" и т.д. А вот у меня возникает такая мысль: почему стараться быть счастливой-это "унижаться"? Почему женщина, если она понимает, что ей нужен именно ЭТОТ человек, должна переступить через себя и согласиться на что-то другое, которое еще надо найти, притереться, привыкнуть, ПОЛЮБИТЬ. Почему некоторые "подстраивания" под желания мужчины считаются чем-то "фи"? Ведь если она хочет быть с ним, значит все остальное не так важно и совсем не в тягость должно быть! Ведь правильно пишут-надо делать так, как хочешь ТЫ. То есть делать в первую очередь для себя. А разве женщина, стараясь удержать(ну, или сохранить при себе:) любимого мужчину, это делает не для себя? Даже угождая ему, уступая в чем-то? Ведь для себя же! Разве отпустить-проще? И потом искать, ошибаться, натыкаться, терять время-проще? Лучше?
25.06.2009 15:55:25, нет?
89 комментариев
все зависит от конкретного случая. Если бы например у меня муж миллионером был, а я домохозяйка без образования. И при этом муж бы скажем погуливал (типа втайне), то я бы да, наступила себе на горло, и помалкивала бы в тряпочку (таким образом удерживая мужа, а не прогоняя) хотя бы ради детей, чтобы они выросли и получили хорошее образование.
25.06.2009 17:32:01, Помидорова Л.
а я б пошла учиться за его счет, выучилась бы, нашла работу, заработала первый миллион, второй, третий. А потом, потом купила б себе молодого и красивого любовника и плясала бы канкан на могиле своего мужа-изменщика:)
25.06.2009 17:49:03, Kira Pechenkina
можно и так, но опять же пока бы вы учились, то да се, пришлось бы мужа и его характер потерпеть.
25.06.2009 18:18:48, Помидорова Л.
Я совсем не понимаю про удержать. Какое ж счастье от общения с тем (не важно какого пола и возраста) кого надо как-то специально удерживать.
25.06.2009 16:59:08, Kira Pechenkina
Эээ... Куда-то всех не в ту степь понесло. Речь-то не про то, что всю жизнь удерживать, а про то, что в критический момент подтянуть "на себя", чтобы потом дальше жить и иметь ЩАСТЬЕ.
25.06.2009 17:08:21, нет?
"А разве женщина, стараясь удержать(ну, или сохранить при себе:) любимого мужчину, это делает не для себя? "-это ваша цитата.
Я поясняю, что лично мне не понятно ЗАЧЕМ женщине специально УДЕРЖИВАТЬ хоть мужчину,хоть кого ДЛЯ СЕБЯ. Хоть в какой момент. Поддержать в трудную минуту-сколько угодно! Но не удерживать никого, нет от этих удержаний женщине самой счастья. Но это мое мнение, может быть кто-то удерживает и прям счастлив от одержаной победы. 25.06.2009 17:21:42, Kira Pechenkina
Я поясняю, что лично мне не понятно ЗАЧЕМ женщине специально УДЕРЖИВАТЬ хоть мужчину,хоть кого ДЛЯ СЕБЯ. Хоть в какой момент. Поддержать в трудную минуту-сколько угодно! Но не удерживать никого, нет от этих удержаний женщине самой счастья. Но это мое мнение, может быть кто-то удерживает и прям счастлив от одержаной победы. 25.06.2009 17:21:42, Kira Pechenkina
Не от победы... Это ж не игра на слабО...
25.06.2009 17:27:13, нет?
ну получаете удовольствие от "удержания" , прекрасно:) Какая разница от какой части этого процесса удовольсьвие получать.
Лично я не получаю. Помните "Если ты любишь, а парень смеется-плюнь ему в рожу-пусть захлебнется!". Вот так и живу-меня удерживают при любых ситуациях, а не я. Разница существенная:) 25.06.2009 17:45:11, Kira Pechenkina
Лично я не получаю. Помните "Если ты любишь, а парень смеется-плюнь ему в рожу-пусть захлебнется!". Вот так и живу-меня удерживают при любых ситуациях, а не я. Разница существенная:) 25.06.2009 17:45:11, Kira Pechenkina
"Вот так и живу-меня удерживаЮт при любых ситуациЯх, а не я". Фраза говорит сама за себя. Особенно касаемо семьи-то:)
25.06.2009 18:10:33, нет?
терпеть и удерживать - непродуктивно. я вот терпела и удерживала, себя разрушала. а как плюнула и послала - стал он меня удерживать, ролями поменялись
25.06.2009 19:13:06, местная в загуле
Ну, это тоже из разряда "и вы говорите":), уж извините. Каждый день читаешь посты про то, как наладить отношения с мужем, но при этом все такие "крутые":) Улыбает это:)
25.06.2009 18:04:30, нет?
я думала об этом-почему у одних все "круто" , а у других "цветы толькол 8 марта". Думаю важно учитывать два правила. Во-первых, личность тянется к личности. Женщина помимо внешности должна нравится и интересовать именно как личность. С ней должно быть реально интересно, заметьте у кого все круто в этой конфе -это женщины, которые очень интересные, много пережившие, с интересными судьбами, суждениями.
Во-вторых, нельзя забывать, что мужчина по сути своей охотник. Мужчинам нравится добиваться и доказывать. Когда этого уже не надо делать, им становится менее интересно.
Но это все ИМХО, безусловно. 25.06.2009 18:29:19, Kira Pechenkina
Во-вторых, нельзя забывать, что мужчина по сути своей охотник. Мужчинам нравится добиваться и доказывать. Когда этого уже не надо делать, им становится менее интересно.
Но это все ИМХО, безусловно. 25.06.2009 18:29:19, Kira Pechenkina
Со многим Вами сказанным согласна.
Но что значит женщины "которые очень интересные, много пережившие, с интересными судьбами, суждениями". Это получается, уже ОПЫТНЫЕ женщины? Интересные-понятно, образованные, красивые, общительные и т.д. Но какая ж должна быть у женщины ИНТЕРЕСНАЯ судьба, чтоб привлекать мужчину??? А если она до замужества только училась и с мамой жила? Это все? Неинтересно? 25.06.2009 19:26:16, нет?
Но что значит женщины "которые очень интересные, много пережившие, с интересными судьбами, суждениями". Это получается, уже ОПЫТНЫЕ женщины? Интересные-понятно, образованные, красивые, общительные и т.д. Но какая ж должна быть у женщины ИНТЕРЕСНАЯ судьба, чтоб привлекать мужчину??? А если она до замужества только училась и с мамой жила? Это все? Неинтересно? 25.06.2009 19:26:16, нет?
Ну до замужества тоже человек может много всего пережить и быть интересным. В принципе может и не переживать многого, а интересным все равно быть. Явно скучен человек, который больше не меняется и извлек все уроки, который не интересуется ничем, кроме своей физ. оболочки,быта и сплетен подружкиных. Интересно с немного неординарными.
25.06.2009 20:03:11, Kira Pechenkina
Это понятно-ЧЕЛОВЕК должен быть интересен. Меня ввело в непонятки слово "судьба".
25.06.2009 20:08:15, нет?
я имела в виду интересный жизненный опыт, интересный человек интересно живет, но это условие желательное, но не обязательное. В юности
25.06.2009 20:28:23, Kira Pechenkina
Чего тут объяснять-то? В жизни порой случаются ситуации, кризисы, когда один или оба хотят разбежаться. Но всегда ли это правильно?
25.06.2009 17:17:49, нет?
объяснять, чтоб было понятно не только вам.
Вот сейчас например, ваш вопрос о чём? Кризисы случаются не от того, что мы считаем это правильным или неправильным. У них свои законы. 25.06.2009 17:20:43, Вечная Весна
Вот сейчас например, ваш вопрос о чём? Кризисы случаются не от того, что мы считаем это правильным или неправильным. У них свои законы. 25.06.2009 17:20:43, Вечная Весна
Не, ну куда понятней? Я про одно, Вы про другое:) Я не о причине кризиса, а о поведении в нем.
25.06.2009 17:28:57, нет?
вооо, тут собака и порылась:)))
Вы почему-то думаете, что ваши собеседники и сожители должны обладать таким же образом мышления, иметь одинаковые с вами цели и желания.
А люди - другие. Они разные. То, что вас тут не все поняли, разве не наводит на мысль об этом? Что второй человек в паре может хотеть если не противоположного, то отличного от того, что хочет партнёр. Своим удержанием вы лишаете человека основного - права на свободу. 25.06.2009 17:34:37, Вечная Весна
Вы почему-то думаете, что ваши собеседники и сожители должны обладать таким же образом мышления, иметь одинаковые с вами цели и желания.
А люди - другие. Они разные. То, что вас тут не все поняли, разве не наводит на мысль об этом? Что второй человек в паре может хотеть если не противоположного, то отличного от того, что хочет партнёр. Своим удержанием вы лишаете человека основного - права на свободу. 25.06.2009 17:34:37, Вечная Весна
Ну, такие случаи я и в расчет не беру. Речь только о тех, кто хочет одного и того же.
25.06.2009 18:05:31, нет?
если оба хотят, то никаких усилий и прикладывать не надо. Всё само собой образуется.
25.06.2009 18:08:47, Вечная Весна
"Бороться и искать - найти и не сдаваться!"
Вот же Роз Люксмебург повсюду %))) Нет бы жизнью наслаждались, а они все но пасаран, тучи враждебные веют над нами... 25.06.2009 16:58:38, Выхухоль
Вот же Роз Люксмебург повсюду %))) Нет бы жизнью наслаждались, а они все но пасаран, тучи враждебные веют над нами... 25.06.2009 16:58:38, Выхухоль
можно маленькую поправочку. В своей речи вы упускаете, что мужчина живой человек. И ему бывает не нужны борьба и удержание. Не получает он кайфа от этого.
25.06.2009 16:49:36, Вечная Весна
Так борьба-то не с ним. И удержание-не силой, а "делание так, чтобы он хотел остаться".
25.06.2009 16:53:55, нет?
а с чем борьба? Навязывание - это то же самое насильственное действие, только типо "во благо"
25.06.2009 16:58:32, Вечная Весна
Никогда не бегай за машиной и за мужчиной - все равно не догонишь:)))
25.06.2009 16:46:41, Mamayoung
Стараться быть счастливой и быть счастливой - ооочень большая разница. И "удержательницы" проводят всю жизнь в первом состоянии, так и не попав во второе.
25.06.2009 16:41:54, Фяка-Пфяка
Ну, не скажите:) Пример моей подруги говорит о другом:)
25.06.2009 16:54:45, нет?
"И вы говорите".(С)
Даже если б ваш личный пример - я б и то думала, что вы лжете как минимум мне. :) 25.06.2009 16:57:43, Фяка-Пфяка
Даже если б ваш личный пример - я б и то думала, что вы лжете как минимум мне. :) 25.06.2009 16:57:43, Фяка-Пфяка
Потому что это глупо - бороться за кого-то, подстраиваться под кого-то, когда вы ему по большому счету не нужны. Потому как если бы были нужны, то не надо было бы всей этой борьбы.
Как раз отпустить сложнее, потому что надо переступить через страх и неизвестность, поверить в будущее, начать что-то новое, а это часто приносит очччень большой душевный дискомфорт.
Компромиссы - из совсем другой оперы. 25.06.2009 16:33:14, Petra
Как раз отпустить сложнее, потому что надо переступить через страх и неизвестность, поверить в будущее, начать что-то новое, а это часто приносит очччень большой душевный дискомфорт.
Компромиссы - из совсем другой оперы. 25.06.2009 16:33:14, Petra
Почему глупо-то? Если он НУЖЕН ТЕБЕ? Вот нужен и все!
25.06.2009 16:40:11, нет?
Это недалекость и эгоизм, а не любовь. Недалекость, потому что в здравом уме человек понимает, что силком мил не будешь. Даже если сейчас удасться кого-то уговорить, зашантажировать, устрашить, уласкать, то результат все равно не продлится. Эгоизм, потому что ты хочешь навязать человеку что-то, что ему не нужно вовсе ради своих интересов.
Другое дело, что перед тем, как отпускать кого-то, надо хорошо убедиться, что ему это все нафиг не надо. 25.06.2009 16:44:19, Petra
Другое дело, что перед тем, как отпускать кого-то, надо хорошо убедиться, что ему это все нафиг не надо. 25.06.2009 16:44:19, Petra
Силком-конечно не будешь. Но необязательно же мужчине указывать на свои усилия:)
25.06.2009 16:56:53, нет?
А его слов недостаточно?
25.06.2009 16:56:07, .....
Ну, не знаю. Вряд ли, наверно. Хотя, может кто и говорит:) Но я таких не встречала.
25.06.2009 17:05:45, нет?
Э-эээ... Тогда с чего вы взяли, что оно ему вообще надо, это ваше борение??
25.06.2009 17:07:32, Фяка-Пфяка
Почему "мое"? Я не о себе. ЕЙ надо может быть. Ну или ему(если о мужчине). Добиться ее(его). И далее жить щасливо.
25.06.2009 17:19:11, нет?
Практически - добивающийся будет жить с добиваемым :)) - только на условиях объекта вожделений. То есть всегда и хронически адаптировать и прогибать себя под эти условия. Сможете вы\она\он быть счастливым в этой ситуации - флаг в руки, пущай добивается. Мне это щастье недоступно.
Кроме того, я желаю жить щасливо не "далее", а прямо ЩАС, сей секунд. 25.06.2009 17:24:21, Фяка-Пфяка
Кроме того, я желаю жить щасливо не "далее", а прямо ЩАС, сей секунд. 25.06.2009 17:24:21, Фяка-Пфяка
вам будет приятно, когда вас начнёт добиваться дядя, который вам нафиг не нужен?
25.06.2009 17:21:59, Вечная Весна
Если чужой-нафиг, а если мой муж-подумаю еще.
25.06.2009 17:30:23, нет?
Надеюсь, ты упала на пол и колотишься головой, крича это?
А иначе не считается. 25.06.2009 16:59:58, Lyta
А иначе не считается. 25.06.2009 16:59:58, Lyta
Что-то у Вас все в кучу. Отпустить - это одно. Унижаться - другое. Компромиссы - совсем третье.
25.06.2009 16:04:08, Lyta
А как назвать-желание бороться за свое счастье с конкретным человеком? Это под какой пункт? И что имеется ввиду под словом "унижаться"? Вот это хотелось бы знать, хоть пост новый создавай:)
25.06.2009 16:11:19, нет?
унижаться - это делать что-то, за что потом себя будешь ругать. А это у каждого свое
25.06.2009 16:24:27, Hel
"Счастье" и "борьба" - понятия несовместимые. Так только коммунисты из недалекого прошлого могли бредить.
25.06.2009 16:17:20, Анела
Да? А когда речь о жизни ребенка, например? Когда все силы и деньги человек кидает на это? Это не борьба ли за счастье? Свое, между прочим, не только ребенкино.
25.06.2009 16:19:50, нет?
Слушайте, борьба бывает только на татами или в бою, а то, что вы описали - выращивание ребенка, которое иногда сопряжено с малыми и большими трудностями.
25.06.2009 16:21:49, Анела
Я не про выращивание. Я про борьбу за жизнь, когда такое случается. Да, после будет его выращивания, оно же-счастье. Не так?
25.06.2009 16:23:27, нет?
Борьба и счастье-да, согласна, не совместимы. А борьба ЗА счастье? Когда ты прикладываешь усилия для того, чтобы получить желаемое и больше потом не прикладывать усилий?
25.06.2009 16:29:02, нет?
Так не бывает, чтоб после получения желаемого потом больше усилий не прикладывать :) это одна из основных причин того почему браки распадаются. Может Вы сейчас путаете что-то, что назыаете "борьбой" с работой над собой и над отноошениями? Но и она (работа) должна быть постоянной, с передышками, но постоянной.
а то что получается - Вы хотите побороться, побороть и выбороть кого-то для себя, а потом надеетесь, что этот результат - навечно? 25.06.2009 18:00:55, Izum
а то что получается - Вы хотите побороться, побороть и выбороть кого-то для себя, а потом надеетесь, что этот результат - навечно? 25.06.2009 18:00:55, Izum
В чем же тавтология?? Чтобы съесть конфетку, надо сходить в магазин. Чтобы сходить в магазин, надо заработать деньги.
25.06.2009 16:32:07, нет?
Да только живой человек - не конфетка и не рубль. Заставить кого-то полюбить тебя нереально и неумно, ИМХО.
25.06.2009 16:37:58, Petra
<чтобы сходить в магазин, надо заработать деньги>
вот тут вы в корне, в корне не правы!!! от этого ваши проблемы - что видите только один путь 25.06.2009 16:37:27, Ирис
вот тут вы в корне, в корне не правы!!! от этого ваши проблемы - что видите только один путь 25.06.2009 16:37:27, Ирис
В смысле?
25.06.2009 16:40:49, нет?
в прямом смысле. для решения проблемы существует не один путь, а множество.
25.06.2009 16:45:39, Ирис
Тогда объясните, что значит - бороться за счастье?
Пойти, сопернице кислотой в лицо плеснуть - это тоже можно назвать борьбой за счастье. Причем без всякого унижения. 25.06.2009 16:13:26, Lyta
Пойти, сопернице кислотой в лицо плеснуть - это тоже можно назвать борьбой за счастье. Причем без всякого унижения. 25.06.2009 16:13:26, Lyta
Не, ну это уже болезнь, ИМХО. Бороться-имеется ввиду налаживать отношения. РАБОТАТЬ над отношениями.
25.06.2009 16:17:45, нет?
Бороться - это кулаками махать, к налаживанию никакого отношения не имеет.
25.06.2009 16:20:16, Анела
Не знаю.. А по мне так-бороться-это прикладывать какие-либо усилия. Моральные, физические-неважно.
25.06.2009 16:21:48, нет?
Прикладывание усилий означает не только бой, но и поиск компромисса, что гораздо важнее.
25.06.2009 16:23:21, Анела
А я разве о бое говорю?
25.06.2009 16:24:35, нет?
Нет...
25.06.2009 16:30:33, я же
удивительно как одновременно людям мысли одинаковые приходят. вы пост сверху читали? доли секунды разница..... что-то мистическое в этом есть
25.06.2009 16:03:19, травиата
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера