Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посоветуйте чтение
Дочка-подросток увлекается писательством. Получается для уровня подростка неплохо. Вот увлеклась сейчас темой любви. Просит примеров от меня книжек, где была бы интимная тема. Объятия-поцелуи. На предмет посмотреть, как это обычно описывается. Я уже всю голову поломала, какую приличную книгу ей посоветовать, где бы это все красиво описывалось... А то ведь пойдет в инет искать и, боюсь, найдет совсем не то. Да и самой теперь интересно, есть ли такая литература классическая или современная, где бы такие сцены встречались?
12.06.2009 17:37:32, Ноэлия
41 комментарий
Учитывая все вами нижеизложенное: берите типично подростковую литературу: "Прекрасная второгодница", "Игры на асфальте" Алексеева, Щербакову. Книги, где дело не заходит дальше поцелуев
13.06.2009 00:38:21, тигр-мыгр
Де Сад (ретро). Есть еще "Эммануэль" (порно) и "История О" (садо-мазо). Если ей надо просто слащавое "он раздвинул ей ноги и нежно вошел в нее" - то наверное подойдет какой-нибудь женский роман, тут я не спец, за всю жизнь читала 3 любовных романа. Также на предмет высокой эстетики можно посмотреть классическую литературу - нашу и зарубежную. Достоевский писал про секс и проституток, только он больше по философско-психологическому аспекту, как таковых описаний гениталий или игры языков при поцелуе не было.
Просто описывать поцелуй - странно и сомнительно. Если не хотите про секс, тогда надо искать литературу с красивым описанием чувств, а не поцелуев. Про чувства - да везде, где герои влюбляются. Можно взять 10 таких книг (классику) и сравнить описание чувства любви. Думаю, это будет ей очень полезно и интересно. 12.06.2009 23:06:18, Солнечный заяц
Просто описывать поцелуй - странно и сомнительно. Если не хотите про секс, тогда надо искать литературу с красивым описанием чувств, а не поцелуев. Про чувства - да везде, где герои влюбляются. Можно взять 10 таких книг (классику) и сравнить описание чувства любви. Думаю, это будет ей очень полезно и интересно. 12.06.2009 23:06:18, Солнечный заяц
Детки сейчас хоть и просвещенные, но при отсутствии запретов, они могут выбирать, и их пока еще интересует романтика отношений и таки не более чем поцелуи-объятия. Не такое, как вы описали, а на уровне "он посмотрел - обнял - поцеловал, она - еще там что-то" и на этом как бы все. Вот я-то совсем не мастер описывать. Не обязательно вся полностью книжка должна быть только об этом )) Главное, чтоб интересно. Просто я действительно не помню, в какой лит-ре есть такие описания. А с Эммануэль и прочим, придет время, она и без моих советов ознакомится )))
12.06.2009 23:31:26, Ноэлия
Ну мне кажется, логично искать описание сцен в книгах, где есть про любовь. А любовь есть много где. Гессе очень красиво описывал чувства и отношения с женщинами в "Степном волке" (правда, там дальше поцелуев пошло, но это классика). Есть нереально классное описание чувств и любви в романе "Атлант расправил плечи", том 1 (но там тоже не только поцелуи). Мастера и Маргариту посмотрите - там тоже любовь. Войну и мир можно, да.
12.06.2009 23:36:37, Солнечный заяц
а вообще, советую вам задать этот вопрос по ссылке. там вам много чего накидают. особенно если не будете говорить, зачем вам это нужно, а просто зададите конкретный вопрос.
12.06.2009 21:50:33, Маграт
Спасибо. сСупер. Вобщем описала я тут, зачем мне это нужно, именно для автоматического понимания, что как раз постельных сцен мы и не ищем. Но народ как всегда, понял не так.
12.06.2009 23:00:29, Ноэлия
я плохо помню, стара стала :)
может, у кого память получше,
вот "Вам и не снилось" - там описываются поцелуи?
"Алые паруса"? 12.06.2009 21:48:18, Маграт
В первом я помню, что они руками шпроты ели, вдвоем стоя на коленях у холодильника.
12.06.2009 21:59:06, пчела Майя
может, у кого память получше,
вот "Вам и не снилось" - там описываются поцелуи?
"Алые паруса"? 12.06.2009 21:48:18, Маграт
В том-то и проблема. Я тоже конкретно не помню. У меня вообще почему-то Война и мир всплыл в памяти. Там ведь много о любви. Но я эту книгу только к 30-ти оценила, слишком уж смело было бы предложить сейчас. А Мастер и Маргарита будто бы тоже о любви. Там поцелуи есть? Это что ж теперь всю классику перечитывать, чтоб оценить есть такая тема или нет? ))) Вам и не снилось не читала. Алые паруса - у нас на очереди по внеклассному. Хотя мне кажется, на сегодняшний взгляд, безумно несовременно.
12.06.2009 22:58:32, Ноэлия
Смутно помню со школьных времен, любовь Мариуса и Козетты в Отверженных Гюго. Взрослая хотела перечитать, не смогла, ужасно скучно. Нашла сейчас место -- Книга восьмая: ЧАРЫ И ПЕЧАЛИ, Глава первая: ЯРКИЙ СВЕТ
Сейчас не впечатляет. Либо выросла, либо перевод не тот. 12.06.2009 19:44:16, Птица Сыйсу
Сейчас не впечатляет. Либо выросла, либо перевод не тот. 12.06.2009 19:44:16, Птица Сыйсу
" Однажды, в сумерках, он нашел на скамейке, только что покинутой "господином
Белым и его дочерью", носовой платок. Самый обыкновенный, без вышивки, но
очень белый, тонкий носовой платок, который распространял, как ему
показалось, дивный аромат. Он с восторгом схватил платок. На нем стояла
метка "У. Ф.". Мариус ничего не знал о милой девочке, не знал ни ее фамилии,
ни имени, ни адреса. Первое, что он узнал о ней, были эти две буквы, и на
этих божественных инициалах он тотчас принялся строить целое сооружение
догадок. "Буква "У", - думал он, - обозначает имя. Наверное, Урсула!
Чудесное имя!" Он поцеловал платок, вдохнул его запах, весь день носил на
груди, у самого сердца, а ночью приложил к губам, чтобы заснуть.
- Я чувствую в нем всю ее душу! - восклицал он.
А платок принадлежал старику, который выронил его из кармана. "
История с платком по следам трех мушкетеров... ))) Разочаровываюсь в классике. Потому что сейчас уже все не так. Или сцена, когда ветер поднимает ее платье случайно, и он мысленно ее за это упрекает, считая ужасным событием. Хотя Гюго мне тоже очень-очень нравился. Если будем перечитывать, то уже в оригинале и чуть позже. 12.06.2009 23:38:42, Ноэлия
Белым и его дочерью", носовой платок. Самый обыкновенный, без вышивки, но
очень белый, тонкий носовой платок, который распространял, как ему
показалось, дивный аромат. Он с восторгом схватил платок. На нем стояла
метка "У. Ф.". Мариус ничего не знал о милой девочке, не знал ни ее фамилии,
ни имени, ни адреса. Первое, что он узнал о ней, были эти две буквы, и на
этих божественных инициалах он тотчас принялся строить целое сооружение
догадок. "Буква "У", - думал он, - обозначает имя. Наверное, Урсула!
Чудесное имя!" Он поцеловал платок, вдохнул его запах, весь день носил на
груди, у самого сердца, а ночью приложил к губам, чтобы заснуть.
- Я чувствую в нем всю ее душу! - восклицал он.
А платок принадлежал старику, который выронил его из кармана. "
История с платком по следам трех мушкетеров... ))) Разочаровываюсь в классике. Потому что сейчас уже все не так. Или сцена, когда ветер поднимает ее платье случайно, и он мысленно ее за это упрекает, считая ужасным событием. Хотя Гюго мне тоже очень-очень нравился. Если будем перечитывать, то уже в оригинале и чуть позже. 12.06.2009 23:38:42, Ноэлия
Спасибо, нашла. Думала, сначала сама почитаю. А тут дочь заглянула, и с восторгом говорит, что в их классе все уже эту книгу прочли и вовсю обсуждают, оказывается это популярно. Отстаю от жизни, буду догонять. Хотя мне бы все-таки ей русскую классику хотелось подсунуть. Неужели ничего похожего нет?
12.06.2009 18:26:59, Ноэлия
Ужас-ужас, временами смешно )) Но эт, слава богу, пока не наша тема.
12.06.2009 23:19:04, Ноэлия
для энтого личный сенсорный опыт иметь надо, какой-никакой, иначе нелепо будет читаться... :-))
12.06.2009 17:42:09, Ветер Перемен
Не обязательно иметь практический опыт, согласна. Но нужен уровень зрелости, который соответствует этому опыту. Чтением других книг, описывающих практическую сторону вопроса, эта зрелость не достигается.
"Мой мальчик! Тебе эту песню дарю.
Рассчитывай силы свои.
И, если сказать не умеешь "хрю-хрю", -
Визжи, не стесняясь: "И-и!"
12.06.2009 18:33:02, SVETKA
Кинг - хороший писатель, у него очень интересные замыслы, сюжеты и исполнение тоже.
13.06.2009 09:44:01, пчела Майя
Летчиком не обязательно, особенно если есть такой же талант, как у автора, но вообще без жизненного опыта литература получается только вторичная.
12.06.2009 17:56:31, пчела Майя
Однако здесь сомневаются, что чтение описания постельных сцен будет способствовать развитию, равно как и в том, что получится их описывать, если нет собственного опыта. Я тоже сомневаюсь.
12.06.2009 18:26:07, пчела Майя
есть мнение о писательстве, что не обязательно быть летчиком, чтобы написать песню "я - истребитель". Вот как-то от этого отталкиваемся. Опыт, конечно, многое добавляет, будет еще и опыт. А сейчас можно и просто тренироваться, то что будет выглядеть как-то не так - страхов нет, ее такие же подростки читают, пусть тренируются. Вопрос все-таки в том, что под это дело ей подсунуть хорошего почитать, чтоб польза была.
12.06.2009 17:53:56, Ноэлия
"Мой мальчик! Тебе эту песню дарю.
Рассчитывай силы свои.
И, если сказать не умеешь "хрю-хрю", -
Визжи, не стесняясь: "И-и!"
12.06.2009 18:33:02, SVETKA
Так у меня и нет цели, чтоб она достигла ЭТОЙ зрелости. Есть цель - развитие словарного запаса )))) Еще удовлетворить интерес приличными произведениями, а не теми, что попадутся. Цель написать шедевр - я вообще не ставлю, это ее проблемы, которые меня мало касаются. Развивается, увлекается чем-то - и хорошо. Поэтому советы по книгам и далее приветствуются. Не отходим в сторону, да.
12.06.2009 18:40:34, Ноэлия
нет, необязательно, но некоторый личный ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ и жизненный опыт нужно иметь.
либо громадный талант.
она может Стивена Кинга почитать Как писать книги.
пусть классику читает Пушкина, Чехова, Куприна, Набокова и иже с ними.
12.06.2009 18:00:04, Ветер Перемен
либо громадный талант.
она может Стивена Кинга почитать Как писать книги.
пусть классику читает Пушкина, Чехова, Куприна, Набокова и иже с ними.
12.06.2009 18:00:04, Ветер Перемен
Над классикой тоже работаем, но речь сейчас ведь не об этом. А почему вы Кинга советуете? Будто бы биографическая вещь. Какой-то особенной красоты переводного текста не заметила. Чем это должно быть интересно? У Кинга конечно есть интересные вещи, но в целом, сборник страшилок, все это вызывает не лучшие чувства, где-то писали, что он сам пожалел потом, что все это писал.
12.06.2009 23:50:40, Ноэлия
тем не менее Кинг очень популярный писатель. я обычно люблю учиться у профессионалов.
13.06.2009 09:13:18, Ветер Перемен
13.06.2009 09:13:18, Ветер Перемен
Так у нас на гениев никто пока и не претендует. Пока интересует общее развитие. А талант как у автора... Ну откуда кому знать, какой талант в таком еще вобщем-то нежном возрасте. Я же не талантом дочки хвастаюсь, а выспрашиваю что почитать для ее развития.
12.06.2009 18:21:12, Ноэлия
Так в том-то и дело, что она просит именно не постельные, а именно поцелуи-объятия. То, что интересует в этом возрасте. Не более того и не секс. Мне казалось, я ясно это описала.
12.06.2009 18:29:19, Ноэлия
ну а сама-то не пробовала она описать чувство влюбленности, не влюблялась еще? у меня тоже есть пишущий подросток, она не спрашивает меня что ей почитать чтобы что-то описать. пишет про то что знает или как ей кажется знает. про любовь тоже. пока на уровне вздохов, разговоров, тайных томлений. вот на этом уровне и описывает.
12.06.2009 20:37:33, ALora
Моя тоже ко мне особо не пристает. Просто как-то сказала, что вот хорошо бы взять бы где-то такое описание. Я пока болею и с темпой сижу подумала поискать, мне самой тоже интересно стало. Вообще мне кажется, что если в наш компьютерный век интерес к чтению не стимулировать и не предлагать хорошие вещи, то где ж деть их возьмет. Уже благодаря всем вам много всего придумалось.
О любви она пока вообще не пишет. Все школами волшебников болеем да историями в стиле японских комиксов. Надеюсь, это возрастное. Переболеет со временем. Хотя иногда пишет истории о школе, подростках, текущей жизни. 13.06.2009 00:02:26, Ноэлия
О любви она пока вообще не пишет. Все школами волшебников болеем да историями в стиле японских комиксов. Надеюсь, это возрастное. Переболеет со временем. Хотя иногда пишет истории о школе, подростках, текущей жизни. 13.06.2009 00:02:26, Ноэлия
Может, не стоит ей пока это описывать? :) Все равно нелепо выйдет.
12.06.2009 17:40:28, Королёк
Дело не в том какие сцены, а в том, зачем про них читать. Написали вы совершенно конкретно - чтобы узнать, как это описывают и тоже описывать в своих произведениях. Это нонсенс. А в меру испорченности это вы наверное поняли - какие именно сцены, вообще неважно, какая разница, целуются герои или в кровати лежат? Нету принципиальной разницы при таком подходе.
13.06.2009 00:25:05, пчела Майя
Это фокус - вспомнить наличие в книге описания поцелуев. Я бы не взялась назвать, где из множества прочитанных книг герои целуются, а где нет. Меня эта тема как-то не занимает при чтении почему-то. Потому и ответов мало по существу.
12.06.2009 18:47:08, пчела Майя
Если пишешь о любви, и герои должны поцеловаться. И что я могу, запретить ей писать или руководить, что писать? Как вы это представляете? И в чем криминал, что герои целуются или обнимаются? Что я тут могу НЕ советовать? Если они во всех книгах и фильмах современных это делают. А в жизни до этого, к моей радости, нам еще очень далеко. Увлечения совсем другие, так что особых тревог нет. Мне нужен просто список книг, хороших и с хорошим языком, где бы такие сцены встречались. Не постельные, естественно.
12.06.2009 18:33:47, Ноэлия
Если увлечения совсем другие, то и книжки логично писать о героях с такими увлечениями, а не о поцелуях и объятиях.
12.06.2009 18:37:02, Mercury
Так ей и сказать? ))) Ну герои в книгах не только влюбляются, много чего еще делают. Но не без этого, что поделаешь. Я вообще-то просила советов по хорошим книгам. Из множества ответов - по существу только один.
12.06.2009 18:44:06, Ноэлия
в хороших книгах акцент на описании техники поцелуев не делается. я не понимаю как можно описывать что испытываешь при поцелуе не понимая зачем люди целуются. девочке этого далеко. пусть пишет о том что близко. напр. о муках писательства. как трудно писать, не зная о чем писать.
12.06.2009 20:40:35, ALora
Откуда я знаю, как вы ей скажете. Я бы так и сказала. Если в жизни у нее "без этого", то и в книге вполне может быть, отчего нет? Просили вы советов не по хорошим книгам, а по книгам, которые можно было бы дать девочке, чтобы она научилась описывать интимные сцены. Посоветовать затруднительно, и вам как раз объясняют, почему это так.
12.06.2009 18:55:42, Mercury
"Просили вы советов не по хорошим книгам, а по книгам, которые можно было бы дать девочке, чтобы она научилась описывать интимные сцены."
Это исключительно то, как вы поняли в меру своей испорченности )) Зачем сразу предполагать в людях плохое? Интимные без секса сцены, как это описано, вполне природный интерес подростка. Книжки и описания нас интересуют конечно же качественные и хорошие. Чтобы используя природный интерес читать что-то стоящее или совместить приятное с полезным. Можно было бы предположить другое? Что нас интересует абы что лишь бы на эту тему. Этого я не имела ввиду.
Я понимаю, что никто особо на этом не концентрируется, читая книги, отсюда и сложность вопроса. Но если у вас лично нет ответа, это не значит, что его нет у других. И я таки рада, что ответов я вобщем получила достаточно, где искать и что читать. 13.06.2009 00:18:32, Ноэлия
Это исключительно то, как вы поняли в меру своей испорченности )) Зачем сразу предполагать в людях плохое? Интимные без секса сцены, как это описано, вполне природный интерес подростка. Книжки и описания нас интересуют конечно же качественные и хорошие. Чтобы используя природный интерес читать что-то стоящее или совместить приятное с полезным. Можно было бы предположить другое? Что нас интересует абы что лишь бы на эту тему. Этого я не имела ввиду.
Я понимаю, что никто особо на этом не концентрируется, читая книги, отсюда и сложность вопроса. Но если у вас лично нет ответа, это не значит, что его нет у других. И я таки рада, что ответов я вобщем получила достаточно, где искать и что читать. 13.06.2009 00:18:32, Ноэлия
А испорченность моя тут при чем? Я ваш топик пересказала, содержащий ваш запрос, откуда вы можете из этого пересказа о моей-то испорченности узнать? И природный интерес это, судя по вашему же топику, не всякого подростка. Вот ваш подросток "этим" не интересуется, как вы тут неоднократно отметили. Зато желает описывать интересующимся:) Да, вобщем, все равно, главное, чтоб быстро прошло
13.06.2009 11:36:38, Mercury
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
