Скажите мне, пожалуйста, как вы себя ощущаете, если попадаете случайно из одного социального слоя (своего родного, где все тебе близки по доходам, мировозрению и ваще) в ссоооооовсем другой, настолько вам противоположный, что ваш годовой доход умещается этому новому окружению в один ужин?
Я теряюсь и не знаю как себя вести. Вроде пытаюсь разговаривать на равных, на общие темы, но так или иначе, разговоры сползают туда, где я ну совершенно не к месту. Я не могу поддержать беседу о Сан-Тропе или обсудить выход и наряд мадам Жириновской.
Научите меня, что делать то? А то уж очень дискомфортно, а пересекаться приходится. И не на 2 минутки "здрасте-досвиданья", а порой на пару часов за одним столом...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
уж ежели приходится общаться с этим кругом, советую просто чаще покупать дамские / светские журналы, именно те, где есть сплетни, кто и в чем и куда пришел (там и уместные комментарии можно найти, ежели собственного мнения по поводу этого самого наряда впомине нет), инфа о томже сан-Тропе, да просто почитайте на эту тему в новости и сплетни в инете - всегда будет, что обсудить. Только придерживайтесь нейтральной позиции и не лезьте в дебри и обсуждение дорого/дёшево. Если есть время - можно и по бутикам прошвырнуться, за просмотр в петровском пассаже денег не берут. Если хотите общаться - придётся слегка погрузиться в их интересы, если нет - просто молчите, правда и самой скучновато и не располагает соседей по столику к вам такое поведение.
27.05.2009 12:55:02, douceur
Обсуждать те темы, которые Вы обсудить можете, и молчать во время остальных. Самое главное - не тушеваться и не чувстовать себя убогой родственницей. Надо только избегать заведомо сравнения при разговоре. Ну, к примеру. Все о Сен-Тропе. А вы: "Девчонки, я такая дремучая :). А это где? И чего там хорошего? Расскажите". Можете узнать много нового о географии и климате, я серьезно. А если, в таких случаях, например, рассказывать, что и в Турции не хуже - это уже по-другому выглядит, согласитесь :(. Но это только в том случае, если Вам действительно интересны сведения. Я же там не была, так хоть послушаю, как там и что. Ну, и полно общих тем, вроде воспитания детей, их поведения, учёбы и т.д. А про выход и наряд мадам Жириновской я бы именно что слушала. Это очень интересная тема была бы для меня. Главное - не сравнивайтесь. Я. вообще-то, не думаю, что дамы понятия об имущественном расслоении не имеют.Если они - нормальные люди, то Вы зря напрягаетесь. Вам вот было бы приятно, что мама, к примеру, Пети Иванова, разговаривая с Вами, очень переживает, что получает в 2 раза меньше Вас?
27.05.2009 00:43:09, День Рождения (aka Иринкин)
Новые русские, что ли?
Молчу с приятным лицом, думаю о своем и зарекаюсь больше не пересекаться.
В ранней юности довелось общаться с двумя мультимиллионерами (США и Ирландия). Папины знакомцы.
Впечатления остались приятные. Люди как люди, умные, внимательные. Никаких "Сан-Тропе" не всплывало ни разу. Беседовали за жизнь, про дела, про науку, про детей. 26.05.2009 22:45:37, Лида Удоева
Молчу с приятным лицом, думаю о своем и зарекаюсь больше не пересекаться.
В ранней юности довелось общаться с двумя мультимиллионерами (США и Ирландия). Папины знакомцы.
Впечатления остались приятные. Люди как люди, умные, внимательные. Никаких "Сан-Тропе" не всплывало ни разу. Беседовали за жизнь, про дела, про науку, про детей. 26.05.2009 22:45:37, Лида Удоева
Надо понимать, что людям с любым уровнем достатка всегда не хвататет человеческого тепла... Уже одно это понимание разрядит обстановку для тебя :)
26.05.2009 19:35:09, Ррозовая
Дааа, была такая книжечка. Там, по сюжету, героиня решала проблему покупки холодильника (ну, не было у нее денег на холодильник, все на съем кв-ры уходило!) а дама вокруг нее решали проблему выбора правильного холодильника для шуб. Ну, она и попала впросак со своими комментариями. Очень меня это впечатлило.
Что касается темы - думаю, главное - быть собой и держаться с достоинством. Если тема непонятна - лучше промолчать. Ведь если бы при вас хирурги начали операции обсуждать, или программисты - какие-нибудь коды, или какие-нибудь зулусы на зулусском заговорили, вы б тоже вряд ли смогли тему поддержать (если вы не хирург или программист, конечно:)) Так и тут. А вообще воспитанный человек(принимающая сторона) сделает так, чтобы все могли принять участие в общей беседе. Например, не станет говорить на непонятном для кого-то из присутствующи языке, сленге, и т.д. А если он(а) так не сделал(а), так это его(ее) характеризует. А не вас. 26.05.2009 18:49:28, хухра-мухра
Что касается темы - думаю, главное - быть собой и держаться с достоинством. Если тема непонятна - лучше промолчать. Ведь если бы при вас хирурги начали операции обсуждать, или программисты - какие-нибудь коды, или какие-нибудь зулусы на зулусском заговорили, вы б тоже вряд ли смогли тему поддержать (если вы не хирург или программист, конечно:)) Так и тут. А вообще воспитанный человек(принимающая сторона) сделает так, чтобы все могли принять участие в общей беседе. Например, не станет говорить на непонятном для кого-то из присутствующи языке, сленге, и т.д. А если он(а) так не сделал(а), так это его(ее) характеризует. А не вас. 26.05.2009 18:49:28, хухра-мухра
"держаться с достоинством" в такой обстановке вглядит смешно иной раз.
Хотя может мы разные смыслы в это кладем :) 26.05.2009 19:34:06, Ррозовая
Хотя может мы разные смыслы в это кладем :) 26.05.2009 19:34:06, Ррозовая
а они не понимают, что она не понимает:) вот в чем засада-то.
"если у них нет хлеба, так путь едят пирожные..."
хотя...нынешние олигархи все родом из советского союза, и воспоминания еще сохранились о том, как они пока не были олигархами:)
правда, рассказы о том, как он на завод слесарем начинал, или в Китай за пуховиками ездил...- это не с первой минуты знакомства,конечно. 26.05.2009 18:53:39, Лангуста
"если у них нет хлеба, так путь едят пирожные..."
хотя...нынешние олигархи все родом из советского союза, и воспоминания еще сохранились о том, как они пока не были олигархами:)
правда, рассказы о том, как он на завод слесарем начинал, или в Китай за пуховиками ездил...- это не с первой минуты знакомства,конечно. 26.05.2009 18:53:39, Лангуста
Та ну... очень многие "спутницы успешныx мужей" эти воспоминания вытравили из себя оччень быстро ;-) А тем более, что советовавшие есть пирожные водились и в советские времена ;-)
26.05.2009 19:01:30, Tomsik
это смешно,конечно -- но у них всё те же проблемы. Кризис, отношения с детьми, отношения с мужьями-свекровями и прочее...эти темы вечны до тощшноты в любом социальном слое. Можешь смело заводить такие темы:)
26.05.2009 18:29:11, Лангуста
только решаются эти проблемы на другом уровне. нет смысла обсуждать проблему "что делать со свекровью, не могу поделить с ней кухню". эти люди не живут вместе со свекровями, если не хотят этого. и ты пы.
26.05.2009 18:55:05, Евa
я в курсе:) но НЕфинансовые проблемы -- одни и те же. Алкоголизм и кобелизм мужей, непонимание с детьми, пробдемы с родителями в детстве и сейчас и прочее -- всё одно и тоже.Но это не на первое знакомство.
26.05.2009 19:03:27, Лангуста
естественно и по обстоятельствам. :-)
26.05.2009 17:57:08, Ветер Перемен
а если ещё и дружелюбно наблюдать за ними - получится масса удовольствия :)
26.05.2009 18:01:37, Tal
Выходов видится несколько:
1. если хочется занимать активную роль в разговоре:
а) теоретически подковаться и пытаться поддержать разговор, если не получается, задавать наводящие вопросы
б) перевести разговор на другие темы, которые могут быть общими для всех, и попытаться вызвать к ним интерес (напр. обсудить детей, интерьеры дома и т.д.)
в) перевести разговор на интересные для Вас темя и увлечь остальных, нужен определенный талант
2. если не хочется:
а) сидеть слушать улыбаться (по желанию)
б) сидеть думать о своем (может быть не совсем вежливо)
в)отбежать по делам, потом вернуться
на полноту списка не претендую. Лично я бы сначала определила для себя, хочу я пункт 1 или 2, из этого бы и исходила. 26.05.2009 16:33:07, Mamayoung
1. если хочется занимать активную роль в разговоре:
а) теоретически подковаться и пытаться поддержать разговор, если не получается, задавать наводящие вопросы
б) перевести разговор на другие темы, которые могут быть общими для всех, и попытаться вызвать к ним интерес (напр. обсудить детей, интерьеры дома и т.д.)
в) перевести разговор на интересные для Вас темя и увлечь остальных, нужен определенный талант
2. если не хочется:
а) сидеть слушать улыбаться (по желанию)
б) сидеть думать о своем (может быть не совсем вежливо)
в)отбежать по делам, потом вернуться
на полноту списка не претендую. Лично я бы сначала определила для себя, хочу я пункт 1 или 2, из этого бы и исходила. 26.05.2009 16:33:07, Mamayoung
А ты - о Пер Гюнте. И о "Порги и Бесс" ;-) О достоинстваx голоса Анны Нетребко и о ее восxитительныx туалетаx. :-) Ну и о мажорном и минорном ряде ;-)))
Можешь еще немножко насчет господина Васильева и его "красной комнаты в парижском доме" ввернуть и о коллекции антикварныx ридикюлей... ;-)))
А насчет Сан-Тропе - ну... тоже можно, набери в Тындексе предварительно, запомни достопримечательности и обсуждай иx в высоком штиле ;-)
26.05.2009 16:01:34, Tomsik
Можешь еще немножко насчет господина Васильева и его "красной комнаты в парижском доме" ввернуть и о коллекции антикварныx ридикюлей... ;-)))
А насчет Сан-Тропе - ну... тоже можно, набери в Тындексе предварительно, запомни достопримечательности и обсуждай иx в высоком штиле ;-)
26.05.2009 16:01:34, Tomsik
:-) "Надо, Федя, надо" :-) Никого не волнует, любишь ты ее или нет! :-) Равно как и господина Васильева ;-)
26.05.2009 16:07:38, Tomsik
:-) Ну, значит, о нем и беседуй :-))) И о том, что красный цвет в этом сезоне в большой моде, и что Лагерфельд выпустил для Дома Шанель новую коллекцию, посвященную России ;-)))
И о Порги и Бесс тоже можешь, плавно перейдя на самого Гершвина ;-)))
"Ну ты же умная женщина! Придумай же что-нибудь!" ;-) 26.05.2009 16:14:08, Tomsik
И о Порги и Бесс тоже можешь, плавно перейдя на самого Гершвина ;-)))
"Ну ты же умная женщина! Придумай же что-нибудь!" ;-) 26.05.2009 16:14:08, Tomsik
так, подожите, высокой модой я перестала интересоваться уже лет 10 как...
26.05.2009 16:22:00, Даритта
:-) А причем тут - любит-не-любит? Это для поддержания разговора ;-) - она "в обЧестве и непринужденныx беседаx" весьма востребована ;-)
26.05.2009 16:05:19, Tomsik
Такой уж у меня склад характера, что сразу перевожу разговор на интересные мне темы-помощь Бекетову, защита природы, развитие цивилизации и т.д..
И на эти темы разглагольствую, иной раз так вступлю, что даже помощь предлагают.
Но мне вообще просто богатые люди не очень интересны. Вот вчера у меня встреча была с академиком, который проблемами мозга занимается. Ему больше 80 лет -сильная, интересная, харизматичнейшая личность, шкаф ломится от фоток его друзей-Окуджава, Высоцкий, Смоктуновский и какие-то умные лица типа профессора Преображенского. Вот с кем я с наслаждением пообщалась... До сих пор под впечатлением:) 26.05.2009 15:41:48, Kira Pechenkina
И на эти темы разглагольствую, иной раз так вступлю, что даже помощь предлагают.
Но мне вообще просто богатые люди не очень интересны. Вот вчера у меня встреча была с академиком, который проблемами мозга занимается. Ему больше 80 лет -сильная, интересная, харизматичнейшая личность, шкаф ломится от фоток его друзей-Окуджава, Высоцкий, Смоктуновский и какие-то умные лица типа профессора Преображенского. Вот с кем я с наслаждением пообщалась... До сих пор под впечатлением:) 26.05.2009 15:41:48, Kira Pechenkina
оофф. Даш, возвращаясь к вопросу о гос. службе. есть к тебе предложение. напиши на подник мне. можем вечером поговорить по телефону. все расскажу. если тебе это еще интересно.
26.05.2009 15:38:59, Елена Сергеевна
Задавайте вопросы провоцирующие говорить других. Они про СанТропе, а вы "да, как интересно... И какая погода? .ответ... А купальный сезон уже отрыт?.... А какой авиакомпанией летели?..(Посоветуете ими лететь?)..
Люди любят когда их спрашивают. Очень любят, когда просят совета (тут ну просто песня). Будете в таком ключе говорить - прослывете очень приятным человеком. Тут главное слушать и учиться вопросы в кассу задавать - это ключевое, вопросы должны показывать что вы "в теме". (причем не важно знаете вы уже ответ или нет, вам же время скоротать).
А так - расширяйте кругозор, читайте про увлечения своих аппонентов. НЕ обязательно ходить на яхте чтобы поддержать о них разговор. Интернет рулит.... :-) 26.05.2009 15:27:57, Я_Сама
Люди любят когда их спрашивают. Очень любят, когда просят совета (тут ну просто песня). Будете в таком ключе говорить - прослывете очень приятным человеком. Тут главное слушать и учиться вопросы в кассу задавать - это ключевое, вопросы должны показывать что вы "в теме". (причем не важно знаете вы уже ответ или нет, вам же время скоротать).
А так - расширяйте кругозор, читайте про увлечения своих аппонентов. НЕ обязательно ходить на яхте чтобы поддержать о них разговор. Интернет рулит.... :-) 26.05.2009 15:27:57, Я_Сама
На вопрос про авиакомпанию можно получить ответ - на своем частном самолете, с подлокотниками из золота и слоновой кости...
26.05.2009 15:37:16, Gulchatai
вот-вот... "А у кого вы заказывали отделку слоновой костью?" будет звучать как издевка
26.05.2009 15:38:29, Даритта
Как я и говорила, главное вопросы задавать, а уж какие - сорентируйтесь по обстановке :-) Но сказать честно, вопрос про у кого заказывали в общем-то не издевка, если дама в это вложила душу и это её хобби :-)
26.05.2009 17:00:40, Я_Сама
Да нормально. Если люди интересные, я с удовольствием послушаю о том, о чем не знаю :). Где побывали, что видели.
Про платья мне, правда, неинтересно, но вежливую улыбку нарисую :).
Про себя тоже рассказать могу :). Вдруг заинтересуются - нам спонсоры очень нужны.... 26.05.2009 15:27:02, Lyta
Про платья мне, правда, неинтересно, но вежливую улыбку нарисую :).
Про себя тоже рассказать могу :). Вдруг заинтересуются - нам спонсоры очень нужны.... 26.05.2009 15:27:02, Lyta
а комплексовать не надо.
ты - человек, со своими достоинствами. и они - тоже люди. со своими достоинствами.
причем деньги можно совсем вывести из круга обсуждаемых вопросов.
как и с любыми другими людьми - с кем-то тебе есть о чем говорить, а с кем-то - нет. причем тут деньги?
если я что-то не могу обсудить, я с удовольствием слушаю. про Сан-Тропе - интересно же.
про мадам Жирновскую - не так, но все равно, что бы не послушать.
если же их темы меня на затрагивают, то просто в следующий раз их компания обойдется без меня.
все это относится к любым знакомым. независимо от количества денег в их карманах. 26.05.2009 15:26:25, Маграт
ты - человек, со своими достоинствами. и они - тоже люди. со своими достоинствами.
причем деньги можно совсем вывести из круга обсуждаемых вопросов.
как и с любыми другими людьми - с кем-то тебе есть о чем говорить, а с кем-то - нет. причем тут деньги?
если я что-то не могу обсудить, я с удовольствием слушаю. про Сан-Тропе - интересно же.
про мадам Жирновскую - не так, но все равно, что бы не послушать.
если же их темы меня на затрагивают, то просто в следующий раз их компания обойдется без меня.
все это относится к любым знакомым. независимо от количества денег в их карманах. 26.05.2009 15:26:25, Маграт
ВОт с Абрамовичем я б поговорила, такить и не зовут, сабаки.
А с остальными. Люди как люди. Снобов и пустышек не люблю. Они в любых социальных слоях попадаются, просто темы у них разные. У кого-то - Сен-Тропе, а у кого-то "у меня за пятьдесят лет в трудовой книжке одна запись" - и оба другой жизни не приемлют, горды собой, "все негодяи,а я Д'Артаньян", и мне с ними скушно. Конечно, где шальных денег больше, снобов больше просто - больше простора им. В таких компаниях мне скушно. Как-то при мне две дамы схватились "а у меня стиральная машина класса А", "а у меня на даче таджики работают..." скучища.
Проблем нет. Либо мы с собеседником взаимно интересны, либо нет. Когда-то на юбилее, где самый скромный подарок - портфельчик от Луи Виттона (МУЖИКУ-ТО !!!) за 11,5 к.уев, ухитрилась зазнакомиться с кучей интересных людей, включая рестораторов, которые обеспечивали угощение и зал. И с дамой, открывшей одной из первых клининговую компанию в Москве. офигенно интересные люди... с офигенными историями. Пути-дороги разошлись, но было очень поучительно для меня. 26.05.2009 15:19:25, Moon
А с остальными. Люди как люди. Снобов и пустышек не люблю. Они в любых социальных слоях попадаются, просто темы у них разные. У кого-то - Сен-Тропе, а у кого-то "у меня за пятьдесят лет в трудовой книжке одна запись" - и оба другой жизни не приемлют, горды собой, "все негодяи,а я Д'Артаньян", и мне с ними скушно. Конечно, где шальных денег больше, снобов больше просто - больше простора им. В таких компаниях мне скушно. Как-то при мне две дамы схватились "а у меня стиральная машина класса А", "а у меня на даче таджики работают..." скучища.
Проблем нет. Либо мы с собеседником взаимно интересны, либо нет. Когда-то на юбилее, где самый скромный подарок - портфельчик от Луи Виттона (МУЖИКУ-ТО !!!) за 11,5 к.уев, ухитрилась зазнакомиться с кучей интересных людей, включая рестораторов, которые обеспечивали угощение и зал. И с дамой, открывшей одной из первых клининговую компанию в Москве. офигенно интересные люди... с офигенными историями. Пути-дороги разошлись, но было очень поучительно для меня. 26.05.2009 15:19:25, Moon
Спокойно. Довольно радостно. Учусь, чо делать...
И переводи беседы на общеинтересные с "намнедоступных" тем. 26.05.2009 15:18:22, Янyшка
И переводи беседы на общеинтересные с "намнедоступных" тем. 26.05.2009 15:18:22, Янyшка
а как? если их сидит 5 человек и все они хором и в запой щебечут о своем, а я как рыба об лет их слушаю
26.05.2009 15:26:59, Даритта
Ну и слушай. Задавай наводящие вопросы, чтоб они эту оседланную тему развернули под тем углом, который тебе интересен. :)
26.05.2009 15:28:50, O'Merry
жду ребенка, пока он развлекается на дне рождения. А это мамочки однокласников
26.05.2009 15:30:39, Даритта
так еще проще - о школе, об учителях, детях, мужях, рецептах, книгах, фильмах, моде. ИМХО, женщины всегда найдут о чем поговорить, хоть убощица с королевой:)
26.05.2009 16:58:29, Полевка
тюююю... бери с собой свое самое красивое вышивание и слушай из вполуха, приветливо кивая и думая о своем:-))
они же еще и обзавидуются твоему высокодуховному хобби:-)) 26.05.2009 15:34:45, Ольга-13
они же еще и обзавидуются твоему высокодуховному хобби:-)) 26.05.2009 15:34:45, Ольга-13
ты будешь отбиваться и говорить, что можешь себе позволить заниматься этим исключительно для себя:-)), еще можешь за работой напевать себе под нос, вполголоса:-))
Даш! Тут главное не тебе в их курятник вписаться, а себя красиво подать:-)) 26.05.2009 15:39:07, Ольга-13
Даш! Тут главное не тебе в их курятник вписаться, а себя красиво подать:-)) 26.05.2009 15:39:07, Ольга-13
вопрос в том надо ли мне показываться остается открытым. Я не то чтобы не хочу избегать общения, было бы некрасиво привезти ребенка на д/р и слинять на пару часов, когда подразумевается, что родители тоже приглашены.
26.05.2009 15:44:45, Даритта
Ну, мало ли что приглашены.. .а у тебя другие планы! Ах, простите, как жаль .что так вышло, я побежала-побежала, уже опаздываю! :))))
26.05.2009 15:48:45, O'Merry
Ну, мало ли чего ребенок попросит? :)) Мамино слово закон :) Сказано нет, значит, нет, а кто будет вякать, тот по шее тапочком получит! :))))
26.05.2009 15:51:43, O'Merry
26.05.2009 15:51:43, O'Merry
Я в такие ситуации попадаю крайне редко, или почти никогда :) Но если такое вдруг случается - сижу, широко растопырив глаза, и воображаю себя, как минимум, Джеймсом Куком :)) Изучаю нравы и обычаи неизвестного племени :)) И дивлюсь, как затейливо устроен этот мир :))))))))
26.05.2009 15:12:51, O'Merry
Про каждый день у автора ничего сказано не было, только про "два часа за одним столом"... Если бы каждый день, так уже к третьему обсуждению нахваталась бы информаации в нужном объеме ,чтобы поддерживать светское щебетание :))
26.05.2009 15:24:18, O'Merry
ну так я и вижу их в большом объеме раз в 2-3 месяца, поэтому их светское щебетание поддержать могу довольно условно.
26.05.2009 15:28:08, Даритта
Ну есть же что-то, что тебя действительно интересует даже в том же Сент-Тропе, правда? :)) Вот и дай им возможность рассказать :)) А какие там птицы живут? А они из отряда попугаев? Нет? А на кого похожи? А приручаются легко? А местная кухня вам понравилась? а на что она больше всего похожа? А десерты какие распространены? Ну надо же.. .вот про то ,что такое блюдо из сливок делают, слышала .а вот чтобы туда киви клали - никогда! :))))))
26.05.2009 15:32:36, O'Merry
мне вот удалось активно пообсуждать Новую Зеландию ( я как раз накануне большую статью прочла), визуализацию и сосредоточение на объекте, и как следствие получение желаемого, бесплатные мероприятия в Москве:)))))
26.05.2009 15:35:28, Даритта
Ты светлый гений, на самом деле :))
Дашк, а вообще-то все гораздо проще решается :)) Можно не водить на такие дни рождения (или просто там не ждать, а обеспечить доставку другим путем), а можно себя в процессе ожидания чем-то другим занять, чтоб не до чужих разговоров было... мне понравился совет про вышивку! :)))) 26.05.2009 15:46:06, O'Merry
Дашк, а вообще-то все гораздо проще решается :)) Можно не водить на такие дни рождения (или просто там не ждать, а обеспечить доставку другим путем), а можно себя в процессе ожидания чем-то другим занять, чтоб не до чужих разговоров было... мне понравился совет про вышивку! :)))) 26.05.2009 15:46:06, O'Merry
Почему же? "Ой, это уже рефлекс... чуть руки свободны - сразу за иглу... вы не обижайтесь, я вас слушаю, слушаю..," :))))
26.05.2009 15:50:14, O'Merry
вот последняя отмазка очень-очень :) кстати довольно часто встречающееся хобби. я тут на работе одну мадаму заразила :)))
26.05.2009 15:54:10, Даритта
Вести себя всегда надо естественно.
В данной ситуации - даже с уважением.
Если его нет:)) - не общаться вовсе. 26.05.2009 15:30:28, Karolina
В данной ситуации - даже с уважением.
Если его нет:)) - не общаться вовсе. 26.05.2009 15:30:28, Karolina
хм.. а откуда взять уважение, если человека не знаешь? только вежливость.
26.05.2009 15:57:38, Даритта
а почему нельзя эту беседу поддержать? наряд Жириновской вполне можно увидеть или хотя бы попросить описать его, чтобы мнение составить. Если это вообще интересно. А про Сан-Тропе можно вопросы интересующие задавать, например
26.05.2009 15:11:29, Шерлок
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?