Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Не так давно одна участница писала, что

Не так давно одна участница писала, что она ужасный сноб и большинство людей для нее «быдло».
Меня с недавних пор мучает один вопрос, и я захотела поинтересоваться мнением участниц конференции.
Презираете ли вы, ну, или, просто не считаете за объект, достойный рассмотрения, женщин, которым, например, не удалось выйти замуж, создать семью, родить детей?
Или тех, которые явно некрасивее вас?
Или тех, у которых нет собственной квартиры, машины, дачи или еще чего-то, что есть у вас?
Раньше я совсем не задумывалась об этом.
Мне всегда было наплевать на материальную сторону жизни.
Но недавно я поняла, что оказывается, могу вызывать у других чувство презрения.
Меня не принимают в компании, мне нечего обсуждать с семейными подругами и знакомыми. Хотя я всегда стараюсь быть заинтересованной и поддерживать разговор, но у меня не получается.
Я не знаю, где можно купить больше продуктов и меньше при этом потратить, как лучше гладить мужские рубашки, как выбирать плитку в ванную, как получить кредит на квартиру, на какой машине удобнее ездить, как выбрать хорошую школу для ребенка, как завести знакомство с хорошим врачом, как заставить мужа сделать ремонт. Ничего не знаю и не умею. У меня нет никаких полезных связей и знакомых.
Я перестала куда-то ходить, потому что мне кажется, что я выгляжу как сумасшедшая, и мне этого стыдно.
Больше всего я боюсь оказаться в безвыходной ситуации.
Я уверена, что никто меня не поддержит, не поможет, не одолжит денег, не предложит работы.
Большинство мужчин считают меня некрасивой. Большинство женщин - глупой.
Бывшие друзья перестали со мной общаться. Новые знакомства не заводятся.
Постепенно я начинаю чувствовать себя изгоем.
29.10.2001 16:16:25,

56 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Чушь. Извиняйте, но чушь от начала до конца. У меня самая близкая подруга - перевалившая 45-летний рубеж женщина, незамужняя, бездетная. Машины, квартиры, ремонты - это всё вопросы не её поля интересов. Эта женщина имеет столько друзей (помимо меня), что я ей завидую даже. Всё, что она умеет - это нравиться за свой веселый нрав, доброту души, остроумие, умение держаться всегда на высоте. Она настроена на людей положительно и не ожидает от них ничего плохого. Что Вы от людей ждете, то и получаете. Если Вы заранее настроены параноидально, то это написано у Вас на лбу. Это не спрячется за милой улыбкой и льстивыми словами. Это - сущность, её не спрятать. Вам не нужны кокнретные знания и инфо, чтобы обмениваться ими. Я не черпаю от этой своей подруги какую-то важную информацию, но мы с нею обсуждаем много нематериальных вопросов. Скорее, филосовских. Мы вместе веселимся. Что еще сказать. Просто еще раз повторю, что Ваши выводы - это чушь, плод больной фантазии. Вашему сознанию нужен reset. 29.10.2001 17:14:35, ВИКА
Скажите, а кроме этих тем с вами есть что обсудить? 29.10.2001 17:13:45, Шин
Да. Международное положение, например :))) 29.10.2001 17:17:20, Зося
Так общайтесь с теми ,кому это интересно 29.10.2001 17:58:09, Шин
Мне кажется, с Зосей очень даже интересно общаться. Поведение членов данного интернет-соощества - яркая тому иллюстрация %-))) 29.10.2001 18:03:56, Чудик
Если флеймить, то да 29.10.2001 18:11:41, Шин
Зося...
Ты тут взяла и перечислила твои(на твой взгляд) недостатки.
Скажи,а у тебя есть чем гордиться?
Только не надо говорить что нет.
Заранее ясно,что это неправда.
29.10.2001 16:54:16, Antonio
Ну у меня сила воли какая-то есть.
То есть могу себя заставить что-то сделать, когда надо.
Секс люблю. Петь люблю.
В принципе, оптимистична.
Когда долго ничего не ем, ноги красивые становятся.
Если сильно накрасить ресницы, то глаза ничего.
Ну еще горжусь, что никому зла не делаю.
29.10.2001 17:01:43, Зося
Видите...Вам есть чем гордиться.Так гордитесь.А что касается недостатков,как Вы их называете,то это не недостатки.Вы просто другая.Я,к примеру,когда все мои друзья вовсю гуляли с девушками,пиди пиво,курили,я в это время занимался баскетболом,причем очень серъёзно.Мне было неважно,что они обо мне думают,я занимался любимым делом.Сейчас это выросло вот во что,я - работаю,своего места я добился своим трудом,,сейчас я уже потихоньку задумываюсь о семье :-))...А у них приоритеты прежние...попить пива,потрепаться...пожаловаться,что на работу не берут(им сразу 350$ подавай,а я,к примеру с 2500 начинал),в мой адрес(я случайно узнал),отпускаются реплики,что мол,на такие места без блата не берут,и что я вру во всем.
Бог им судья,а я живу своей жизнью.
Вот и Вы так же - ЖИВИТЕ.
29.10.2001 17:42:09, Antonio
Ежечка
Да все, кто завидует, так говорят.
Меня тут вообще недавно в аське чуть не обматерили, когда я сказала где и кем работаю. Наорали, что вру с три короба, что чтобы получить эту работу со всеми переспала или родители устроили. Бесполезно объяснять, что все не так. Просто люди сами не могут достичь чего-то в жизни, поэтому не верят, что это получается у других.
29.10.2001 20:46:11, Ежечка
Проблемы-то все извнутра идут. Не буду описывать свои проблемы, ну их. Зато я никогда не чувствовала себя перманентно одинокой. Пусто бывало. НО я не одинока. Должен быть стержень какой-то, и тогда все берется откуда ни возьмись - и любовь (гхм!) и деньги и работа... И запятые :)))
Только, боюсь, не поймете меня..
Хотя это не повод вас презирать..
29.10.2001 16:43:35, sichan
На мой вгляд, всё что с нами происходит, всё это мы сами провоцируем, не хотят общаться друзья, значит мы не хотим общаться с ними, не очем поговорить, значит нам неочем сказать.
А у мужчин ты спрашивала, или сама так решила?
А женщины тебе в лицо это говорили?
Сомневаюсь я...
Впрочем всё это ИМХО.
29.10.2001 16:37:15, Дэлькин
Мужчины некоторые и в лицо говорили. А женщины, ну разве не видно, когда на тебя жалеючи так смотрят? Вот, мол, непутевая какая. И замуж не вышла и ребенка на руках держать не умеет. И вообще ничего о настоящей жизни не знает. 29.10.2001 16:44:14, Зося
А может не потму, что замуж, ребёнка и .д., а потому, что вы ощетиненная как щётка, стенку перед собой выстроили и никого за неё не пускаете.
Я сама очень закомплексованный человек и если кто-то очень сильно начинае, даже не знаю как сказать, давить что ли, предпочитаю отойти в сторону и не общаться...
29.10.2001 16:57:27, Дэлькин
Зося, сочувствую...

На вопросы о презрении отвечаю "нет". Самих по себе перечисленных вами обстоятельств недостаточно для того, чтобы изменить в худшую сторону моё мнение о другой женщине.
Другое дело, что эти обстоятельства могут достаточно причудливо переплетаться с личностными характеристиками, и вот тогда...
Чтобы не выглядеть голословной, приведу пример, можно?

Год назад моя жизнь выглядела так: работа, съемная квартира, муж из серии "чемодан без ручки", от которого проблем и забот на порядок больше, чем помощи, скудный до неприличия бюджет и двое детей - моя дочка и сын мужа; причем дорога от дома до работы занимает три часа в день. Это так, экспозиция.
А на работе у нас есть мадам, по должности - психолог. Она живет с мужем, но без детей, причем её дом видно из окон нашего офиса, т.е. времени на дорогу она не тратит.
Так вот в понедельник утром она меня, значит, как-то спросила, почему у меня такой несчастный вид (что само по себе, я считаю, бестактно). И когда я её ответила, что устала за выходные, она мне с очень деловым видом поучительно сообщила, что домашние дела нужно делать после работы, тогда в выходные можно спокойно отдыхать ;)))).
Вот в такой ситуации я начинаю считать человека глупее себя и даже где-то презирать. Но не за то, что у неё детей, к примеру, нет, а за то, что она, считаясь якобы психологом, не понимает, что сравнивать объем домашних работ в семье без детей и в семье с двумя, да еще за вычетом моих 3-х часов на дорогу - глупо, и поучающий тон с её стороны, мягко говоря, неуместен...
Или еще у меня есть незамужняя и бездетная подруга, которая пять вечеров в неделю проводит в спортзале, добилась идеальной фигуры, питается исключительно фруктами, свежими овощами и рыбой, и тоже наставительно мне говорит, что надо вести здоровый образ жизни.
Не в том дело, что обстоятельства у меня и у этих дам разные. Дело в том, что эту разницу они не учитывают. Они считают себя вправе поучать меня, не задумываясь о том, что они-то сами не пробовали справляться с моей нагрузкой, поэтому грош цена их советам.
Это по поводу наличия/отсутствия детей.
А квартиры своей и у меня нет, и машины нет, и дачи тоже. И сейчас я в разводе. Разумеется, никто меня за это не презирает, как и я никого не презирала бы.
Презираю тех, кто не работает, ничего не хочет делать, живет за чужой счет и еще при этом ноет и жалуется на бедность. Таких - да, считаю ниже себя.
Но ведь это не про Вас, насколько я поняла? ;-))
29.10.2001 16:35:16, Чудик
Чудик, а ведь дама-права на все 100!
Это ведь ты выбрала для себя и работу, до которой надо добираться 3 часа (а она пешком ходит, молодчина, вовремя поняла), и мужа, и домашние дела.
Тебе ее не презирать надо было и считать глупой, а наоборот, понять, что она умная, делает прежде всего, удобнее жизнь для себя самой, чтобы жизнь была в радость, а не преодолением трудностей.
29.10.2001 16:44:45, Hel
Дама НЕ права! По одной простой причине - потому что даёт советы взрослому постороннему человеку. этих советов не просившему. И даже пусть она гибрид Софьи Ковалевской и Лоллобриджиды, она НЕ права, потому что это НЕ ЕЁ ДЕЛО! 29.10.2001 16:55:40, Кириллна
она невоспитана-это да, но совет-то дельный. Можно же не обратить внимание на то, когда и как он был дан, а на сам совет? 29.10.2001 17:03:41, Hel
Siniy
Совет: информация, сообщаемая человеком, который не может ею воспользоваться, человеку, который не хочет ею воспользоваться

;))
29.10.2001 17:09:52, Siniy
Да-да ;-))
Весьма точное определение ;-)
29.10.2001 17:12:50, Чудик
Я тоже так думаю.
Но она, видишь ли, свою должность штатного психолога понимает вот таким образом - как право ПРИЛЮДНО давать взрослым людям советы и указания о их личной жизни.
О, вот еще вспомнила. Она привела в нашу комнату свежепринятую на работу девушку, типа знакомиться. В комнате сидит куча народу обоих полов. И тут она этой самой девушке, не понижая голоса, выдает слудующий текст:
"А вот забыла Вас спросить, со здоровьем-то у Вас всё в порядке? А то Вы бледная такая - у Вас желудок здоровый, почки там, придатки? А то еще будете у нас больничные брать!"

Ну не дура ли? %)))
29.10.2001 17:03:18, Чудик
Ярослава М.
Зато как хорошо на таких отрабатывать терпимость :)) 29.10.2001 17:32:04, Ярослава М.
Это - да. Отрабатываем всем офисом %-)) 29.10.2001 17:46:20, Чудик
Ярослава М.
Вот поэтому она и психолог ;)) 29.10.2001 17:50:03, Ярослава М.
Точно... А я-то и не догадывалась, в чем революционный метод психотренинга заключается... 29.10.2001 17:52:34, Чудик
Вот - полностью согласна!!! 29.10.2001 16:57:29, Железная Ледь
;-)))
Лен, эта дама глупая не потому, что она мне так сказала. Она вообще дура, и это по ней сразу видно.
А глупым я считаю не то, как она устроила свою жизнь, а то, что она ходит по офису и всем совершенно наглым образом лезет в душу, поучает и т.д.
Гею невест советует; вдове, кот. похоронила мужа неделю назад, желает найти мужчину, еще одной женщине притащила свою старую б/у сумку и прилюдно подарила со словами "на тебе на бедность", ну и так далее ;-))))

А над своей жизнью я работаю, ты же знаешь ;-))))
29.10.2001 16:50:18, Чудик
у вас (в коллективе) не созревала мысль устроить ей "темную"? Жуть какая имнть такое "счастье" в коллективе.
У нас в группе девочка такая "внимательная" была. Хорошо не долго - отчислили. Когда кто-нибудь говорил:-, Я сегодня видел Олю (т.е. разговаривал) - ему сразу высказывали свое сочуствие, даже не вдаваясь в подробности о чем была беседа...
29.10.2001 17:08:50, Не курить
У нас примерно так же к ней относятся.
Темную низзя, потому как она у нас типа начальство - правая рука хозяев фирмы.
А персонаж и правда охренительный ;-))
Первое время люди еще не поняли, что к чему, и сдуру что-то ей рассказывали - ну типа, прикольно же, свой бесплатный психолог. Перестали, когда убедились, что она а) запоминает не то, что фактически сказано, а свою интерпретацию и б) не считает зазорным рассказать одним "пациентам" о проблемах других, называя конкретные фамилии и обстоятельства.

В общем, "ужасы нашего городка" ;-))
29.10.2001 17:16:52, Чудик
Чудик, а если я тебе скажу,что домашние дела надо на неделе делать?;) И питаться только рыбой,свежими овощами и фруктами?:) Вот про спортзал - не знаю:)
Ты меня тоже глупой сочтешь?;)
29.10.2001 16:40:36, BelKa
Нет. Тебя не сочту ;-)))
Потому что ты сама пробовала - в этом и разница ;-)))
А про спортзал ты не знаешь - потому и не советуешь. Это правильный, реальный подход %-)))
29.10.2001 16:51:32, Чудик
Держись,Чудик:)
Я планирую скоро в спортзал пойти:) Надо кое-чего доработать:)
29.10.2001 16:53:03, BelKa
Ага ;-))
А я планирую кассету с аэробикой купить и дома заниматься.
О! Я придумала. Теперь я тебе буду советовать - выгнать мужа, приучить ребенка делать уроки без твоей помощи и, главное, жить в свое удовольствие.
И не вздумай счесть меня глупой - у меня в этих трех пунктах уже есть опыт и заметный прогресс! ;-)))
29.10.2001 16:58:26, Чудик
Про мужа ты авторитет:) Это да:)
А вот про уроки и ребенка - нет:) Я три года назад тоже ничего не проверяла:)
29.10.2001 17:01:02, BelKa
O'Merry
А можно мне вклиниться с насущным вопросом? Лен, а почему - три года назад не проверяла, а теперь проверяешь? Сын просит тебя это делать? Или ты считаешь, что это необходимо? Или не считаешь, а ... ну. не знаю, как сформулировать...
Это я к тому, что уроков у ребенкане проверяда, не проверяю и проверять не буду. Не хочу ! :)) Но вопрос я серьезно задала - надо же мне знать,к чему готовиться? И главное - что конкретно меняется за эти три года? В тебе или в ребенке?
29.10.2001 17:22:43, O'Merry
Проверяю потому,что на носу 10 класс,поступление в институт и прочее. А сознательности у ребенка мало пока. К тому же, на 15 году жизни появляются другие интересы,помимо учебы:)И надо все же следить,нет ли перекосов не в сторону учебы:) 29.10.2001 17:29:24, BelKa
O'Merry
Лен, опять вопрос - кому надо? тебе? а почему ты считаешь, что ты лучше знаешь, чем ребенок, что ему важнее? Я своих рождителей до сих пор простить не могу за то, что они испоганили мне все детство своим "надо", абсолютно не учитывавшим моих интересов и пристрастий. :(( За то, что не давали заниматься тем, чем хотелось, а требовали занятий алгеброй и физикой (ненавижу!!!) :(( Ну и так далее... Вот я и думаю - а не получается ли, что тобой руководит не объективная необходимость, а гипертрофированное чувство ответственности ? 29.10.2001 17:41:39, O'Merry
ОФФ: Меррик! Приветик! Как жизнь молодая?
У меня дома дожидается тебя твой салатник с крышечкой и еще раствор для линз, который вы с Даринкой попередавали друг другу из рук в руки, да так у меня и оставили! %-))
Это, я считаю, полное и явное безобразие! %))
29.10.2001 17:51:23, Чудик
O'Merry
Чудинька, а ты разве не догадываешься, что и салатник, и раствор оставлены с далеко идущими намерениями - это чтобы еще раз у тебя побывать!!! :))))))) А у нас, между прочим, новости: сегодня утром Сашина мама приехала. остановилась у нас - потому что папу срочно унесла нелегкая в Брянск с мебелями! :))) но это вообще отдельная песня. А я сегодня иду на конюшню, чтобы не мешать мужу общаться с долгожданной мамой. :)) И вообще - я домой идти боюсь!!! Правда-правда!!! а вдруг я ей не понравлюсь, а??? :((( 29.10.2001 18:07:19, O'Merry
Оль, мой ребенок сам не знает,чего ему надо. Ему ничего не надо,по ходу:)
Поэтому ,мы выбрали то,что у него лучше получается - и этим занимаемся:-)
А там посмотрим:-)
29.10.2001 17:47:45, BelKa
O'Merry
Понятно... Спасибо, буду размышлять... :)) 29.10.2001 18:04:23, O'Merry
Ясно ;-))
Сравним результаты, когда эти дети закончат свои ВУЗы и начнут жить самостоятельно ;)). Тогда будет видно, что к чему приводит %)))
29.10.2001 17:05:02, Чудик
;)) 29.10.2001 17:05:30, BelKa
Спасибо, что успокоили.
А то я уже начала бояться, что от меня как от прокаженной шарахаются.
29.10.2001 16:40:20, Зося
Может и шарахаются - только Вы же не знаете точно, почему? Может, Вы себя ведете как та дама? Рассуждаете безапелляционно о том, как надо воспитывать детей и уживаться со свекровью, строить отношения с бывшей женой мужа или вести домашнее хозяйство? Дело в том, что такие рассудения принимаются благосклонно только в том случае, если советующий имеет личный опыт.
А если опыта нет, лучше не советовать, а просто предложить посильную помощь. Так и опыт, кстати говоря, появится постепенно ;))).
29.10.2001 16:54:11, Чудик
Так если Вы ничего не знаете и не умеете, то как можно с Вами поддерживать разговор на заданную тему? 29.10.2001 16:34:41, Hel
Зось, ей-бог, последний раз Вам пишу. Ну что за агрессия ко всему окружающему миру? Поймите, что людям, в общем-то мало дела до Вас, у них своих забот хватает. Поэтому, если Вы думаете, что большинство людей только и заняты обдумыванием того, как бы Вас побольше ненавидеть, презирать и отвергать - Вы очень ошибаетесь. Мы все мало кому нужны. С Вами трудно говорить, потому что все сказанное Вы отвергаете с порога. Если я скажу, что Вам нужна помощь профессионального психолога, Вы ответите, что он ничего не даст, потому что Вы и так все сами знаете. Ну о чем тогда говорить и зачем Вы все-таки пытаетесь что-то от нас узнать?
Я сама вышла замуж довольно поздно и очень надеялась, что две мои закадычные подружки последуют за мной. Все берегла для них детские вещи... Но они и по сей день одиноки - мне очень, очень их жалко. Они в чем-то становятся похожи на Вас - я больше не пытаюсь их ни с кем познакомить или завести душеспасительную беседу - их главный мотив стал - доказать, что они безумно счастливы. К сожалению, мы немного отдалились - да, вы правы, появляются разные интересы и теперь мне ближе те, кто имеет детей и мужей - у нас схожие проблемы. Но это не значит, что я от них отвернулась или они от меня. Мы периодически созваниваемся и я попрежнему знаю, что в случае чего первыми, кто мне поможет - будут они. И я им тоже всегда во всем помогу.
Посмотрите, сколько копий вокруг Вас сломано, как искренне и жалеючи Вас хотели помочь Вам девочки. Но все это бес-по-лез-но. Потому что Вы сами оградили себя колючим забором и не впускаете к себе ни кого, кто стучится. Поэтому многие и думают, что Вы не настоящий образ, а фантом, надевший личину только для организации дискуссий в местных конфах. Ну вот, можете начинать ругаться.
29.10.2001 16:33:15, зайчиха
Я же не о том, что все заняты отрицательными мыслями обо мне. Я спрашиваю, почему меня не принимают? 29.10.2001 16:41:21, Зося
Потому что Вы думаете, что они заняты отрицательными мыслями о Вас. Измените образ мыслей - и изменится действительность вокруг Вас. Не можете сами по-другому взглянуть на мир - сходите к психологу. Вот о чем речь. 29.10.2001 16:44:06, зайчиха
Siniy
а зачем женщинам женщин за объект рассматривать какой-то? Это ты лучше мужчин спроси... 29.10.2001 16:30:34, Siniy
Не знаю насчет женщин, но вот меня тут точно в изгои записывают, потомучто я одинокий и, что ОЧЕНЬ важно, постоянно с этим злом борюсь. Хотя то, что ты писала, в большинстве случаев ко мне не относится, я знаю, как заработать, где купить машину, как одеться для театра или казино и т.д. Надо мной смеются, потому что большинство из участников ОДИНОКИ как и я, только не признаются себе и другим в этом. А я признался. Да, и не хочу от этого отказываться, я хочу с этим бороться!!! 29.10.2001 16:30:07, Одинокий
выбрось эти мысли из головы... если честно, многие из перечисленных тобой твоих "бед" меня тоже часто посещают, я просто запрещаю себе такое про себя даже думать… 29.10.2001 16:27:48, Не курить
*Забава
Отсутствие любого из перечисленных 3х пунктов не вызывает презрение. Презираю ,не люблю глупых и злых. 29.10.2001 16:18:56, *Забава
Вот кстати говоря, согласна.
Ужасно не люблю глупых, и понимаю, что человек-то может сам и не виноват - а вынести не могу.
В какой-то степени уважаю не слишком умных людей, которым хватает ума промолчать...
29.10.2001 16:22:12, Железная Ледь
Вы что же никогда-никогда не бываете глупой? 29.10.2001 16:32:42, Зося
Я-то? Бываю :) Особенно сейчас, будучи беременной... Мне даже муж так иногда говорит - ну глупа-аа... :)
Но глупость бывает разная. Возможно тут дело и в глупости и в воспитании... в совокупности.
На днях наблюдала замечательную картину, когда за праздничным столом в дискуссии одна тетенька в качестве контраргумента заявила - ну мы же, мол, русские - без выдумок, а не из Израиля родом. И это притом, что половина там собравшихся были евреи или замужем/женаты на евреях, а во мне чистую национальность вообщебез микроскопа не разглядеть. И радостно так...

Вот такое поведение - это глупость...отсутствие должного воспитания в таком-то возрасте?

А то, что вы не можете найти какие-то выходы-входы, не знаете где что сколько стоит - это Ваше личное дело. И окружающие не имеют права это критиковать. Если лично для Вас это не проблема, и Слава Богу - плюньте и живите спокойно.
29.10.2001 16:41:22, Железная Ледь

Читайте также
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!