Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про взаимопомощь
А у нас пришла девочка, и рассказала, что сегодня видела, как рано утром в самом центре москвы посреди перекрестка - в смысле, не тротуара, а проезжей части - лежал человек, весь окровавленный, хорошо одетый и прилично выглядящий, но без ботинок. Редкие машины его аккуратно объезжали, а редкие прохожие проходили мимо. Вот так.
11.05.2009 13:50:52, Елна
75 комментариев
я недавно начала на права учиться и насколько поняла - в Германии это статья и под неё подпадает каждый, кто мимо проехал. При наличии доказательств, конечно. 12.05.2009 01:04:38, Marinka, Germany
Праааавильно, подпадает. Вы это правильно поняли. Правда, не совсем "каждый", а лишь тот "каждый", который проеxал мимо ДО того, как "кто-то остановился и оказывает помощь".
А вот как Вы этого "каждого, кто мимо проеxал", предлагаете вычислять в описанной в исxоднике ситуации? Человек лежит на большом перекрестке, "все" проезжают и проxодят мимо", никто рядом не стоит, видеосъемка не ведется, зевак - и теx нету? 12.05.2009 10:02:33, Tomsik
Что-то такое есть, про "оставление заведомо беспомощного человека в опасном месте"... Именно "неоказание помощи" относится, кажется, только к медикам.
11.05.2009 18:05:29, маугленок
По большому счету остановиться должны были свидетели происшествия, от них была бы реальная помощь. Но раз уж они смылись следом за виновным, не обходить же беспомощного человека.
11.05.2009 14:50:50, Ёlka
Мою маму тоже сбили однажды машиной, на тротуаре... и участники смылись и толпа стояла, охала-ахала... что толку? Пока я не приехала никто ничего не вызвал. Жизнь такова. 11.05.2009 14:55:23, natmet
Это утро, 7-8 часов, в деловом районе Москве в праздничный день. Там ни машин, ни людей практически не было.
11.05.2009 14:49:05, Елна
а он таки оказался смертельно пьян, хотя и сами спецы со Скорой не сразу это определили 11.05.2009 14:22:05, Ольга-13
Этот тоже, может, был пьян, но не смертельно. Так мимо проходить или нет(это без иронии)? Чему детей-то учить?
11.05.2009 14:26:29, Елна
Согласна, но и толпу сочувствующих создавать вокруг, если реально помочь не можешь - незачем.
11.05.2009 14:35:56, Ага:)
вызвать скорую, милицию и сама бы я там подождала, заодно и посмотрела бы, какие они будут меры принимать, а то всякое возможно 11.05.2009 14:53:23, Ольга-13
Согласна, но люди-то вокруг разные и всех свои обстоятельства о которых на лбу не написано. Если бы вы оставили спящего 3-месячного ребёнка одного в квартире и побежали на молочку, надеясь через 15-20 минут вернуться обратно - тоже бы остановились и дождались ГАИ и скорой?
11.05.2009 16:14:56, Ага:)
Вот именно, что там ни человека, ни машины не стояло, если бы они видели, что кто-то уже этим занимается - мимо бы прошли, конечно.
11.05.2009 14:43:10, Елна
так причем тут взаимопомощь?
эту помощь кто то оказал? 11.05.2009 13:55:29, Елена Сергеевна
эту помощь кто то оказал? 11.05.2009 13:55:29, Елена Сергеевна
Это большой город, все незнакомы, все чего-то опасаются. Потому что моя реакция была тоже нехороша, я за девочку забеспокоилась, задним числом - т.е., я не знаю, в какую подставу можно в такой ситуации попасть, но что в какую-нибудь можно - не сомневаюсь.
11.05.2009 14:02:44, Елна
Вы читать умеете? - я же только что написала, не знаю. Это абстрактное беспокойство.
11.05.2009 14:20:13, Елна
вы же не сомневаетесь, что в какую-то. т.е. хотя бы какие-нибудь варианты должны присутствовать. нет?
11.05.2009 14:21:21, Шерлок
А девочка вызвала милицию или скорую?
11.05.2009 13:52:05, Sofia
утро, движения почти нет.
я бы там рядом машину поставила и аварийку с треугольником выставила.
страшно же - лежит беззащитный человек прямо на проезжей части 11.05.2009 15:03:37, Ольга-13
могу рассказать. был недавнослучай. человека сбила машина и свалила. а другая машина не заметила сбитого, каким–то образом зацепила его и протащила под собой не много не мало из Манхаттана до Бруклина. и только там водитель остановился, после того как все ему жестикулировали и пошёл посмотреть что там. а там уже мессиво. факт
11.05.2009 16:58:25, KengaLU
мне казалось вы о фактах тут спорите (может или не может машина наехать належачего человека). я вам привела факт. но, судя по вашей реакции, он вам не понравился. извините, простите. :)
11.05.2009 17:11:40, KengaLU
Да, они вызвали скорую и дождались.
Он разговаривать мог, сказал, что его машина сбила, и похоже на правду - потому что без ботинок, обувь легко слетает в таких ситуациях.
Но её поразило, как его объезжали. Больше, чем кровь, крови она не боится. 11.05.2009 13:55:28, Елна
Он разговаривать мог, сказал, что его машина сбила, и похоже на правду - потому что без ботинок, обувь легко слетает в таких ситуациях.
Но её поразило, как его объезжали. Больше, чем кровь, крови она не боится. 11.05.2009 13:55:28, Елна
Позвонить до них тоже многие уже могли. А останавливаться - тут каждый сам оценивает ситуацию, чего стоять-то и глядеть.
Мои родственники остановились в такой же ситуации, в 8 часов вечера, так же женщина лежала на дороге. Домой из милиции попали только к 4-м часам утра. 11.05.2009 14:10:03, Ага:)
Мои родственники остановились в такой же ситуации, в 8 часов вечера, так же женщина лежала на дороге. Домой из милиции попали только к 4-м часам утра. 11.05.2009 14:10:03, Ага:)
Да, пожалуй, могли. Но даже не знаю - чужая жизнь дешевле, чем восемь часов из своей?
11.05.2009 14:13:34, Елна
Так я это и пытаюсь сказать - каждый сам в такой ситуации оценивает свои силы, время и возможности, никто не должен в обязательном порядке останавливаться и оказывать помощь, кроме медиков.
Никто ведь не скажет - можно его перенести или лучше не трогать до приезда скорой, чтобы не навредить ещё больше. 11.05.2009 16:09:39, Ага:)
Никто ведь не скажет - можно его перенести или лучше не трогать до приезда скорой, чтобы не навредить ещё больше. 11.05.2009 16:09:39, Ага:)
Про *не трогать* это в книгах пишут, но в жизни первыми не церемонятся как раз санитары скорой, так что можно и перетащить, по идее.
А про оценить время и возможности - я поняла ваше мнение, но только вот машина проехала мимо, у них дела, а до следующей человек может насмерть истечь. 11.05.2009 22:28:15, Елна
А про оценить время и возможности - я поняла ваше мнение, но только вот машина проехала мимо, у них дела, а до следующей человек может насмерть истечь. 11.05.2009 22:28:15, Елна
В "Скорой" нет санитара. Там врач (фельдшер) и медбрат. То есть люди с мед.образванием, которые по идее видят, можно человека трогать или нет.
11.05.2009 23:15:57, маугленок
А стояние рядом с пострадавшим никак не помогает сохранить ему жизнь, если человек не умеет оказывать первую помощь.
11.05.2009 14:16:59, Mercury
Ну вообще-то он на перекрестке и лежит. Водитель может его не заметить... Почему бы не постоять до приезда ск. помощи?
11.05.2009 14:30:49, Ёlka
Я совершенно не верю в то, что водитель может не заметить лежащего на дороге человека.
11.05.2009 14:34:11, Mercury
Аня, а вот представь себе, кто-то встанет рядом с пострадавшим. И водитель их обоих вовремя не заметит и не успел среагировать. Может такое быть?
11.05.2009 15:01:09, Mercury
А можно и не заметить. О чем нам уверенно говорит статистика ДТП со смертельным исходом. Пока она есть, лично я не готова стоять среди проезжей части.
11.05.2009 16:14:08, Mercury
я бы там рядом машину поставила и аварийку с треугольником выставила.
страшно же - лежит беззащитный человек прямо на проезжей части 11.05.2009 15:03:37, Ольга-13
Никогда про такое не слышала. Вы говорте "запросто" - у вас есть к тому основания или только ваши фантазии?
11.05.2009 14:55:34, Mercury
Вы не предполагаете, что он (водитель) его (пострадавшего) заметит, но будет поздно? Переехать дядечку еще раз? Ситуации на дорогах бывают разные. Это не фантазии, это мое мнение.
11.05.2009 15:52:29, Ёlka
Ну предположим, что мое мнение подкреплено многолетним опытом вождения. Факта наезда на лежачего на перекрестке человека, к счастью, не было. Встречный вопрос: Ваша уверенность в том, что водитель его увидит основана на фактах или на фантазиях?
11.05.2009 16:33:18, Ёlka
А как ваш опыт подкрепляет ваше мнение? Ваш опыт как раз вашему мнению противоречит. А моя уверенность основана на фактах - я, также как и вы, никогда не видела и не слышала о наезде на лежащего на проезжей части.
11.05.2009 16:38:19, Mercury
Да нет, вот если бы Вы в течение какого-то времени наблюдали за тем как автомобили объезжают лежащего на проезжей части человека, тогда - факт. А так - не факт. Тогда что? Слепо следуя Вашей логике.
11.05.2009 18:06:04, Ёlka
Вы считаете, что раз уж мы с Вами об этом не слышали и не видели, то этого и быть не может никогда? Увидел - факт, не увидел, значит, додумал, следовательно - фантазия. При этом многие автолюбители Вам расскажут случаи о наезде на посторонние предметы, находящиеся на проезжей части, и вытекающие из этого аварийные ситуации. Такие случаи я знаю. Мы с Вами можем очень долго обсуждать отличие раненого человека от той же, скажем, автомобильной двери, оторванной при аварии, для водителя это в обоих случаях посторонний предмет. Так на чем же все-таки основано мое мнение на фактах или на фантазиях? Скажите мне уже, будьте так добры. И как я жила-то раньше без такого анализа собственных мнений?
11.05.2009 17:08:57, Ёlka
Естественно. Исследователей вопроса среди нас нет, каждый основывает свое мнение на своем личном опыте и известном опыте окружающих. Ваш опыт в вашем же изложении говорит о том, что фактов наезда на лежащего человека вам и знакомым вам автомобилистам неизвестно. Мне и знакомым мне автомобилистам - тоже. Следовательно, ваше мнение основано на чем угодно, только не на опыте и не на фактах.
Как вы жили раньше - я не знаю. И не интересуюсь этим совершенно. 11.05.2009 17:13:00, Mercury
Как вы жили раньше - я не знаю. И не интересуюсь этим совершенно. 11.05.2009 17:13:00, Mercury
Так на чем же? По Вашей теории вариантов только два. Раз уж не факты, значит - фантазии. Вот и договорились. Увидите мои мнения, считайте сразу их фантазиями.
11.05.2009 17:27:23, Ёlka
И вы еще не написали, каков был интервал между первой и второй машиной для участия окружающих. И почему у вас никто не выбежал, не стал рядом, не поставил машину и не включил аварийку?
11.05.2009 17:01:35, Mercury
Ну у вас там и кнопки унитазов ногой нажимают, чего у вас там только нету.
11.05.2009 16:59:46, Mercury
Да нет, убедиться, что кто-нибудь приехал, перезвонить при нужде - вот так. А уж потом как выйдет.
11.05.2009 14:18:48, Елна
А скорая может не приехать? Медицина катастроф выезжает на ВСЕ случаи дорожных аварий, если пострадали люди и не ушли своим ходом в первые минуты после аварии.
11.05.2009 14:32:37, Ага:)
Не знаю. Там же сначала непонятно было, да и сейчас, что это было вообще; может, и не авария всё-таки - с его же слов.
А у меня - с её, я даже не поняла, кто приехал, потому что 03 с мобильного не набирается, они вызывали по 911, там специальные службы или они в обычную скорую переадресуют, не в курсе.
Знаю только, что когда мы сами в аварию попадали, медицины вообще никакой не было, только гаишники, хотя легкие травмы были.
11.05.2009 14:42:07, Елна
А у меня - с её, я даже не поняла, кто приехал, потому что 03 с мобильного не набирается, они вызывали по 911, там специальные службы или они в обычную скорую переадресуют, не в курсе.
Знаю только, что когда мы сами в аварию попадали, медицины вообще никакой не было, только гаишники, хотя легкие травмы были.
11.05.2009 14:42:07, Елна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
