самой собой навеяно :). Опять спрошу:помните песню "Саласпилс"? -
Захлебнулся детский крик
И растаял, словно эхо.
Горе скорбной тишиной
Проплывает над землей,
Над тобой и надо мной.
Шелестит листвой платан
Над могильною плитою.
Он убитых пережил,
Он им верность сохранил
Здесь когда-то лагерь был.
Саласпилс.
Не несут сюда цветов,
Здесь не слышен звон набатный.
Только ветер много лет,
Заметая страшный след,
Кружит фантики конфет.
Детский лагерь Саласпилс,
Кто увидел - не забудет.
В мире нет страшней могил,
Здесь когда-то лагерь был
Лагерь смерти Саласпилс.
На гранитную плиту
Положи свою конфетку,
Он, как ты ребенком был,
Как и ты он их любил,
Саласпилс его убил.
Когда-то, много лет назад, когда мне было лет 10-11, мы пели эту песню в школьном хоре. Мне нравилась мелодия. и я совершенно не чувствовала всего Ужаса содержания.
А сейчас я плАчу при воспоминании любой строчки. Ведь это действительно Ужас. Но тогда я этого не понимала, мне кажется.
А у вас так? Вы можете вспомнить похожее? Мне кажется, что дети как-то по-другому воспринимают подобное? Может, у них более устойчивая психика? Что-то типа иммунитета?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Представляя книгу «Новая история Латвии» Вайра Вике-Фрейберга назвала латышских нацистов героями, а концлагерь Саласпилс, в котором были уничтожены десятки тысяч человек, в том числе семь тысяч детей и подростков, - воспитательно-трудовым лагерем". (с)
Много лет назад была я в Освенциме. После экскурсии нашу группу завели в кинозал, показали хронику и отрывки из фильма "Помни имя своё". Даже мужчины плакали. Навзрыд. Совсем иное восприятие, чем в кинотеатре или дома у телевизора. Было чувство, что выйдешь из зала и попадёшь в то время.
У меня сохранился сувенирный флажок. Старенький поляк, работавший в киоске Освенцима, показал мне руку с наколотым лагерным номером и написал этот номер на моём флажке.
Он рассказывал о себе, но я тогда слабо по-польски понимала. Подростком попал в лагерь, вся его семья там же погибла. Выжил и пришёл работать в Освенцим, когда лагерь открыли для экскурсий. Я спросила - как вы можете каждый день заходить в ЭТИ ворота. Привык - ответил поляк, но экспозиции не смотрю и в бараки не захожу.
Не догадалась спросить его имя:(
В Каунасе есть XI форт, это бывшие застенки. Сейчас там музей. Несколько раз попадала туда на экскурсии школьные. Дети лет до 12-13 ведут себя там несообразно моменту - бегают по камерам, смеются. А старшие уже проникаются и выходят подавленные. 11.05.2009 04:27:57, lanika
дети просто умеют жить как говорят, "здесь и сейчас". А все ужасы, они либо в прошлом, либо в будущем.
10.05.2009 22:28:59, Ррозовая
Я помню, меня очень занимало - что за дерево такое - платан? Очень мелодично звучало. Это что - черствость? Я сейчас многие фильмы и песни той поры воспринимаю намного обострённей. Особенно "на гранитную плиту положи свою конфету. он как ты - ребенком был, как и ты, он их любил..." о Господи!
Ну как после такого - все эти власовцы, лесные братья... у них что - детей не было? Саласпилс - это же Латвия. Объясните!!! 10.05.2009 22:39:08, Иоанна
Ну как после такого - все эти власовцы, лесные братья... у них что - детей не было? Саласпилс - это же Латвия. Объясните!!! 10.05.2009 22:39:08, Иоанна
Я не могу объяснить. У меня наоборот. Я в детстве очень плакала над этим, а теперь нет. Теперь я плачу над гораздо более бытовыми вещами - от севшей на окно птички могу слезу пустить. Вот такой перекос.
10.05.2009 22:55:31, Ррозовая
А от "Алеши", от "Хотят ли русские войны", от "Журавлей" и от многих других песен плакать и хотелось, и хочется. 10.05.2009 21:43:36, Пи-Джин
У меня были ноты "Бухенвальдского набата", а про "Алешу" отдельные детские воспоминания, как я научилась включать проигрыватель и на дню по 10-20 раз слушала "Алешу" и "Полонез Огинского", меня поразила эта музыка. Так что мне потом было как-то странно слышать "Лаванду", хотя это неплохая песня. .
10.05.2009 22:53:03, свадебный фотограф
Люди мира - на минуту - встаньте! Слушайте! Слушайте - звучит со всех сторон!
Как у Рождественского: " Вот. А теперь - ты встань, и прочти что-нибудь здесь о цветах и пташках." 10.05.2009 22:17:04, Иоанна
Как в детстве - опять мурашки по коже забегали. Я-то как раз в детстве все близко к сердцу воспринимала, и эта песня, и "Сотни тысяч заживо сожженных.." про Бухенвальд, м фильм "Помни имя свое", да мало ли их было. И тогда ревела и сейчас.
10.05.2009 21:39:05, Эристейя
Воспринимала только слова. Всегда.
Эти до сиx пор помню:
"На гранитную плиту
Положи свою конфетку,
Он, как ты ребенком был,
Как и ты он их любил,
Саласпилс его убил."
И то что в тему "с праздником" зашло лишь 14 человек, ваесьма прискорбно. :(
В то время как самая "популярная" тема "про..." собирает куда больше :( Печально это, увы :( 10.05.2009 21:01:35, трошина
Эти до сиx пор помню:
"На гранитную плиту
Положи свою конфетку,
Он, как ты ребенком был,
Как и ты он их любил,
Саласпилс его убил."
И то что в тему "с праздником" зашло лишь 14 человек, ваесьма прискорбно. :(
В то время как самая "популярная" тема "про..." собирает куда больше :( Печально это, увы :( 10.05.2009 21:01:35, трошина
Ну чтобы пережить тему праздника 9 мая мне ненадобно заходить в такую тему на конфе.
10.05.2009 22:55:06, свадебный фотограф
А мы не в хоре, а просто так (леТ до 10), я даже ни разу в жизни ее не слышала в правильном испольнении, и не знаю правильный мотив. это у нас была из таких дворовых "народных" песен, которые в приличном обществе (при учителях, например) петь нельзя. Жаль у современных детей нет таких народных песен. Да я вообще раньше ни над чем не плакала, кроме как над собой любимой, из жалости к себе. А теперь вот, еле сдерживалась, читая позавчерашнюю темку про день победы. А вот. еще что я спокойно слушать не могла никогда, даже в детстве: "Об этом, товарищ, не вспомить нельзя, в одной эскадрильи служили друзья..." ну, кто знает - то поймет. Недавно про Пьеху была передача и эта песня, я оказывается за больше чем 30 лет все слова помню.
10.05.2009 20:27:49, hanhi
А еще очень сильное впечатление на меня произвел фильм "Помни имя свое"... 10.05.2009 20:26:33, СимОна
Да
Это на меня даже в юности произвело.
Особенно сцена с картошкой через решетку.
Я читала, как она готовилась к этой роли. Как смотрела кадры хроники. И однажды пришла и сказала:"Теперь я знаю, что это - когда теряют детей". Как-то так...
Такие роли, по-моему, по несколько лет у актеров отнимают. Нельзя это сыграть, и не заплатить. 10.05.2009 20:32:09, Иоанна
А в "шиндлере" муражки от кадров, где девочка в красном пальто, да еще в ч/б фильме. 10.05.2009 20:40:01, СимОна
Ужас. 10.05.2009 20:47:27, Иоанна
у детей опыта отрицательного нет, они на себя не примеряют. Взрослые уже поняли, что "колокол звонит по тебе" и "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" - ну, т.е. всякое может случиться, и в том числе то, чего "со мной никогда не будет". А дети - оптимисты без воображения. Некоторые, по-крайней мере. И хорошо.
10.05.2009 20:14:08, Лось_Анджелес
А я помню - мы с подружками разрабатывали подробный план партизанской войны при нападении Китая. С картами, масштабом и т.д. Это был примерно 1974-1975 год. На полном серьёзе. За сколько дней дойти до подмосковья(мы в поволжье жили тогда), где землянки рыть, чем питаться...
10.05.2009 23:01:37, Иоанна
Дети разные бывают. Многие как раз вопринимают все очень близко к сердцу.
10.05.2009 21:46:00, Пи-Джин
Многое начинаешь оценивать по-другому, родив своё.
и становится страшно.
На гранитную плиту положи свою конфету...
О Господи! Не дай Бог! 10.05.2009 20:21:22, Иоанна
Ничего подобного! Наше поколение воспитывали (не дома, а в школе)так, что мы жили в постоянной уверенности, что война может начаться снова хоть завтра. Все рассказы про войну все время примеряли на себя (а как бы я в той ситуации? а что бы я сделал?). Почему-то мы больше всего боялись войны с Китаем. И стихи эти воспринимали как надо, а не как отвлеченную сказочку. Самое интересное - никто не заствлял учить, сами знали наизусть, причем не из книг, а из уст в уста.
10.05.2009 22:40:56, hanhi
На границе с Китаем еще недавно стояло 3 огромных армии. Сейчас - не знаю, но тогда войну явно ожидали не только дети.
А меня с юности успокаивает мысль, что живу в Москве, которая с началом войны вся погибнет от ядерного удара и продолжение ужасов будет без меня. 10.05.2009 23:17:31, Самка катинелис
А меня с юности успокаивает мысль, что живу в Москве, которая с началом войны вся погибнет от ядерного удара и продолжение ужасов будет без меня. 10.05.2009 23:17:31, Самка катинелис
даже наше поколение по разному все это воспринимало... если для меня война была одним из главных страхов детства, то моя сестра была очень удивлена когда я ей об этом, уже во взрослом возрасте, рассказала... у нее и близко подобных мыслей не было. А росли мы почти вместе.
10.05.2009 22:48:15, foster
Не знала, писать ли в такой серьезной теме, но это тоже про детское восприятие.. Мне в дошкольном детстве казалась очень трагичной песня "На французской стороне, на чужой планете.." :)))
10.05.2009 21:50:54, Tat
ой, это совсем к вашей теме не относится, это локально по реплике тат.
у меня, конечно, мания величия, но приняла на свой счет :-)))
тут на днях я высказалась, в одной теме, в духе "в приличных семьях дети (речь шла о студентах) учатся и живут при этом во одном городе с родителями." По контесту получалось, что студенты вдалеке от дома - ну совершенно несчастные люди.
Высказывание спорное и имело некоторый резонанс.
А процитированная песенка как раз про несчастных студентов вдалеко от дома, так?
Ну вот и тат _в детстве_ начинала рыдать от жалости к этим несчастным, оторванным от отчего дома, студентам.
Вот все вместе смешно и все вместе "прямой наводкой"
вообще, я не умею объяснять, почему иногда смешно. попыталась. 11.05.2009 00:59:49, Лось_Анджелес
у меня, конечно, мания величия, но приняла на свой счет :-)))
тут на днях я высказалась, в одной теме, в духе "в приличных семьях дети (речь шла о студентах) учатся и живут при этом во одном городе с родителями." По контесту получалось, что студенты вдалеке от дома - ну совершенно несчастные люди.
Высказывание спорное и имело некоторый резонанс.
А процитированная песенка как раз про несчастных студентов вдалеко от дома, так?
Ну вот и тат _в детстве_ начинала рыдать от жалости к этим несчастным, оторванным от отчего дома, студентам.
Вот все вместе смешно и все вместе "прямой наводкой"
вообще, я не умею объяснять, почему иногда смешно. попыталась. 11.05.2009 00:59:49, Лось_Анджелес
и становится страшно.
На гранитную плиту положи свою конфету...
О Господи! Не дай Бог! 10.05.2009 20:21:22, Иоанна
не дай бог пережить своих детей. Это тяжело даже в 90, когда мыслями и сам уже вроде бы почти "там"
10.05.2009 20:27:43, Лось_Анджелес
