Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Разница менталитетов

Понимаю, что обобщение - неблагодарное дело, но... Читая нижние темы, я стала вспоминать примеры из моего окружения, когда разница менталитетов Москва/Питер - российская провинция, была для меня очень явной.

Пример первый - Девушка из маленького курортного города приехала в Питер. Поступила в университет, сама устроилась, выучила иностранные языки, получила доступ в образованные круги, там познакомилась с "приличным" иностранцем, вышла за него замуж, приехала с ним в Америку, где мы с ней и познакомились. С первого же дня знакомства мне бросилось в глаза, как она постоянно подчеркивала свои знакомства в Питере, свой богемный круг общения, как гордилась тем, что имела "доступ" в квартиры известных артистов и художников. Она это вспоминала буквально на каждом шагу, в каждом разговоре. Когда она общалась со мной, я всегда чувствовала какую-то соревновательность с ее стороны. Как будто она пыталась доказать, что она не хуже меня и моих друзей. Один раз "за рюмкой чая" я ей по-дружески сказала, мол, а чего ты все кому-то доказываешь? Ты умная, красивая, у тебя классный муж, хорошая работа, ты многого добилась сама - расслабься! Что тут было. Обида на полгода. Так, в общем-то, мы с ней отношения и не наладили.

Пример второй: Девушка выросшая в Москве, но родители были приезжие из одной южной республики. Мы с ней не близкие подруги, но общались достаточно, чтобы сделать такое наблюдение - она уж очень старательно вырисовывала определенный образ из себя, какой - в ее представлении - должна быть истиная москвичка. Правда, хоть убей, но столичной девушки из нее все равно не получалось, несмотря на дорогие наряды и всевозможные шаблоны в виде разговоров о последних выставках и концертах. К тому же через других людей всплывали другие детали ее биографии, не совсем, скажем так, чистоплотные... Конечно, истиные москвички тоже могут быть не совсем честными, но мне кажется, что в большом городе, как Москва, люди меньше заботятся о том, что о них подумают, тогда как в провинциальных городах все так на виду, что "внешний образ" становится иногда важнее того, что на самом деле внутри.
08.05.2009 12:55:25,

88 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
barabachka
Мне кажется дело не в менталитетах а в чем-то другом. В воспитании, самооценке, восприятии человека окружающими. А описываемое вами поведение я замечаю у некоторых людей довольно часто, хотя живу за 1000 км от Москвы и туда на ПМЖ ни за какие коврижки не хотела. 09.05.2009 00:48:13, barabachka
(писала ниже) о излишнем подчеркнивании именно того, что естественно не свойственно. Даже здесь, в конфе.
"Естесственное" не подчеркивается и не акцентрируется. :)
08.05.2009 23:54:47, трошина
помню как на похоронах моего папы кто-то сказал, что он был примером питерского интеллигента.
а он родился в деревне, бабушка моя была неграмотная, в школу, случалось и босиком ходил за 7 километров, в театре и эрмитаже был раз 5 (не любил). но в первую сотню по своей специальности входил.
а муж мой, тоже уроженец глубинки, часто говорит о том, что вырождается на самом деле не провинция, а московская и питерская пьянь - от безделья и вседозволенности, вызванной отчасти обретенными по праву рождения возможностями.
а пополняется генофонд обоих столиц лучшими из лучших провинциалами.
------------------------------------
чего только я не читала в этой конфе, но, девушки, извините вот эти вот противопоставления столицы и нестолицы -неприятны просто до тошноты. Это уже просто крик души, если хотите!
и вообще-то, все встреченные мною когда-либо интеллигентные люди - были простыми и доброжелательными...
08.05.2009 15:53:12, Золотое Сечение (4е поколение по матер. линии)
Вот я человек непредвзятый, я так думаю, - с коренными москвичами мне общаться не приходилось: выросла на другом конце страны, после института вышла замуж за границу. Почитываю иногда эту конференцию, чтобы быть в курсе дел и настроений на родине. Многие участники интересны мне своими взглядами, мыслями, отношением к жизни. Как-то мало меня занимал вопрос, потомственные они москвичи или приезжие. А прочитала ваш пост и ловлю себя на мысли: "ну и больные же москвичи на голову!" (это в смысле снобизма). Извините, конечно, обидеть вас лично не хочу. Поменьше обобщений по географическому/наци­ональному и т.п. признаку, и жить будет легче. 08.05.2009 15:45:31, Juneau
ЕЕ
По 1-му примеру. Там скорее, мне кажется, разность социальных слоев, а не величина города.

Не знаю, что вы вкладываете в понятие "настоящая москыичка", но я как-то столкнулась, отведя внучку в кружок, с мамами, как я поняла именно москвичками.
Тааакой примитивный словарный запас, такое отсутствие признаков интеллекта..Хотя они (их 3 было) почему-то очень стремились со мной общаться пока дети заняты.

Дети подворотен, что с них возьмешь. Ну ничем они не отличаются от аналогичных в моем родном Воронеже. А уж до детей моих знакомых и моих, думаю и ваших -им как до Китая.
08.05.2009 14:36:37, ЕЕ
"Проблема не в том, что люди хотят быть счастливыми, а в том, что они хотят быть счастливее других" (С) :))) 08.05.2009 14:16:21, Ррозовая
Да ну! Самая хвастушка на тему знакомых знаменитостей всегда была моя бвышая шефиня - потомственная москвичка. Но у нее был и есть комплекс недореализованности. 08.05.2009 13:52:59, МоЗайка
В институте разница была _очень_ заметная, особенно у девушек. Что, кстати, не делала ни одну из "подгрупп" лучше:)
А к нашему нынешнему возрасту отличить тех, кто родился в Москве и не в Москве, невозможно. По крайней мере, в кругу общения. Все отличительные признаки сгладились за прожитые годы.
08.05.2009 13:47:06, Самка катинелис
человеки они вообще очень разные, и потому очень нелинейные. и классифицировать их, уклажывать в систему координат, тем более на основании общения с паровй выскочек - дело бесполезное ИМХО.
В конце концов если хочется обобщить,чем я тоже страдаю, можно обобщать по ментальности, а не по географии. Кто-то действительно в силу рождения, воспитания и образования - космополит. А кто-то сугубо квасной патриот. А кто-то банальный выпендрежник. И при чем тут точка на карте. Да, местная культура оказывает влияние безусловно. Но семья первична.
08.05.2009 13:26:46, Moon
MrsTodd
а эти 2 барышни точно повод делать какие-то выводы о глобальной "разнице менталитетов"?

точнее даже не так - Ваше отношение к этим двум барышням - точно повод для нас всех делать какие-то выводы ?

и - почем все-таки для Вас так важно, откуда они родом?

похоже, пора уже е убиваЦЦа - мало того, что ни разу ни москвичка-не ленинградка. так еще и вообще гражданка Украины.
Какие у меня там могут быть "детали биографии" и "чистоплотность"...
08.05.2009 13:21:27, MrsTodd
+10000 08.05.2009 13:22:52, Moon
У меня как то все не так немного.Если я вижу разницу менталитетов(независ­имо от происхождения:)) то и общения никакого нету,не то что брака:(и город тут нипричем:)
У меня муж из богатой ташкентской семьи,кстати:).Моей семье такой уровень жизни и не снился тогда даже:)
А вот по менталитету совпали как-то.Во всяком случае у меня проблем не было.Мне менталитет состоятельной ташкентской семьи:)) как то приятнее был,чем московской интеллигенции,беднов­атой в сравнении:)
08.05.2009 13:17:50, Karolina
Мадам Шредингер
Мне кажется, что когда вы видите разницу какую-то между собой и другими людьми, вы пытаетесь найти ей объяснение.
Если они из другого города, объяснение на поверхности просто
08.05.2009 13:13:16, Мадам Шредингер
плюс еще естественная тяга возвыситься, на кого-то наступив.
"истинные москвички" - такого я еще не слышала :)

звучит прямо как "истинные ценности" :)
08.05.2009 13:15:32, Маграт
Истинные москвички - это в третьем поколении по обеим линиям (где-то это вводилось на какие-то льготы, так и пошло). Таких людей в городе _очень_ мало. Обычно про всех таких друзей быстро узнавали и поражались, что еще одного такого нашли. 08.05.2009 13:55:04, Самка катинелис
и что, это все на полном серьезе? какое-то значение имеет? каста?
вот так про себя сказать: "я - истинный москвич"?

я думала, это словосочетание обычно в шутливом тоне употребляется, типа как по ссылке.

08.05.2009 15:13:31, Маграт
Мадам Шредингер
третье поколение по обоим линиям - это прям нюрнбергские законы... 08.05.2009 14:00:36, Мадам Шредингер
Ага. Этого ни у нас, ни у вас, практически совсем нет:(( По одному-то поколению родившиеся в Москве дедушки-бабушки редкость:(
08.05.2009 14:02:59, Самка катинелис
вот когда под "все люди разные" и "ни один в точности не похож на другого" неожиданно понимается "один лучше другого" - вот тут начинаются вопросы про комплексы. 08.05.2009 13:24:23, Лось_Анджелес
Мадам Шредингер
да тут как на эту тему заходит разговор - так сразу прет несусветный снобизм.
Едва ли не доходит до того, что москвички чаще попу моют.
08.05.2009 13:18:01, Мадам Шредингер
да ну! ни разу не видела, чтоб превозносились москвички... :-)
это вы - провинциалы нам завидуете просто. гы-гы-гы ;-))))))))))))))))))))))
08.05.2009 13:23:04, Ветер Перемен
Мадам Шредингер
а о чем же тогда все эти разговоры про разницу менталитетов?
к тому же почему то никто в этих темах не хвалит чистоплотность выходцев из Ташкента (знаю нескольких, у них полы можно облизывать), гостеприимность людей с Кавказа и так далее.
08.05.2009 13:25:12, Мадам Шредингер
гыы:)Вот у меня муж из Ташкента:)родился там,но прочти 30 лет в Москве..

Он ,например,ни разу не видел,чтоб обувь мыли в раковине:))
Типа надо - в ведре и на лестничной площадке:))воду вылить во двор:)
Сейчас,после почти 30 лет в Москве - сам в раковине моет.
08.05.2009 13:27:47, Karolina
Мадам Шредингер
так там двор рядом :)))
люди меняются, конечно.

Одна дама из ташкента, о которой я говорила, очень гламурная и очень деловая. зарабатывает, муж тоже, ездит в италию за гуччами-прадами.
А пол моет САМА. Я офигела, когда узнала. Ну может у нее и есть домработница, но она сама, если дома, сама швабру берет и моет пол. раза два в день.
08.05.2009 13:30:07, Мадам Шредингер
Tomsik
Хм... мой муж тоже не из Ташкента... и тоже пол САМ моет... и окна тоже ;-))) 08.05.2009 13:45:00, Tomsik
мой муж пол моет САМ, но он не из Ташкента:) 08.05.2009 13:41:12, Dafna
мой,кстати,любит мыть.пылесосить тоже может:)..но для меня это не является достоинством вообще.как и готовка мужская:(бе..:))сам процесс ни разу не радует и не возбуждает,готовящий и моющий мужчина:) 08.05.2009 13:42:52, Karolina
ну какое ж это достоинство?!:)
пусть каждый делает то, что нравится
08.05.2009 13:47:29, Dafna
ну просто некоторые женщины так этим хвастаются что ли..я не про этот топик:)тут просто сообщают факты:)
а по мне - это просто ужасно.когда муж готовит,например..не знаю почему..наверное,поому что я это не считаю за дело.
08.05.2009 13:49:27, Karolina
Анитка
за джейми оливера замуж не пойдем? :))) 08.05.2009 13:57:47, Анитка
не-а...вернее,можно,но тогда у него должно быть еще море каких-то достоинств...но только потому что повар - не пойду.. 08.05.2009 13:59:25, Karolina
Анитка
лен, он же не просто повар :) он повар-звезда :) а это что-то да значит :)
но я талантливых людей люблю :) практически во всех областях таланта :) кроме криминального :)
08.05.2009 14:10:23, Анитка
Вот если звезда - тогда да:)) 08.05.2009 14:26:12, Karolina
он скорее всего вами, девушки, не заинтересуется в этом плане... :-))))) 08.05.2009 14:18:27, Ветер Перемен
Анитка
а путин тобой с первого взгляда заинтересуется, да? :)

от вредная :)
08.05.2009 14:27:31, Анитка
да его девушки вообще наверное не интересуют, это я не на вас с Каролиной наезжаю, это в общем... :-))))
А Путин, как мужчина умный, сразу оценит мою неземную красоту и недюжинный ум. :-))))))
08.05.2009 14:35:47, Ветер Перемен
Анитка
учитывая, что он женат и имеет трех дочерей, то наверное не особенно интересуют :) но когда-то интересовали 100% :) 08.05.2009 14:49:30, Анитка
у него вообще-то 2 дочери... 08.05.2009 15:55:00, Золотое Сечение
типа это чему-то мешает... :-)))) 08.05.2009 14:54:56, Ветер Перемен
да нам оно не надо,клянусь..особенно оливер этот...:) 08.05.2009 14:37:44, Karolina
Причем тут это? да мы типа замужем давно,с детства:) 08.05.2009 14:26:39, Karolina
а пописать и помыться мужу ничего? не ужасно)? 08.05.2009 13:55:21, Шерлок
фобии к менталитету не относятся) 08.05.2009 13:32:59, Шерлок
Нет,у них был 5 этаж многоквартирного дома + именно что ДОМ собственный:))

Я вот пол не мою сама,но САМА готовлю и много чего такого делаю,отчасти - ташкентские заморочки.Но мне очень у них все нравится.и сам город,и республика и обычаи..
08.05.2009 13:32:16, Karolina
Мадам Шредингер
я думаю, она и готовит
а вообще это нынче очень модно и гламурно - готовить

Я на этом уже задницу подотрастила, теперь худею обратно.
08.05.2009 13:33:31, Мадам Шредингер
Вот про готовку - это ты верно:))еще гламурно с лентой подавать мужу ужин,я всегда подаю:))гы-гы:))
Но сама почти не ем,подала - и ушла чаще всего(восточная традиция):))ногти красить на ногах:)
08.05.2009 13:35:17, Karolina
вот! я оказывается восточная девушка, всегда ухожу после подачи еды на стол! а мужу не нравится без моей компании есть... :-)))))) 08.05.2009 13:42:17, Ветер Перемен
тут надо чутко действовать:))Как всегда,впрочем:) 08.05.2009 13:43:42, Karolina
ему всегда я рядом нужна, а когда мне отдыхать?! я вас спрашиваю?! когда посидеть в тишине, одиночестве и помедитировать о смысле жизни?!
вот недавно только передышка случилась с устройством ребенка в сад... :-)))
08.05.2009 13:45:32, Ветер Перемен, вотчаяньи
ну раз мы нужны - значит надо быть рядом:))что делать:) 08.05.2009 13:46:59, Karolina(типа восточная и покорная):)
Мадам Шредингер
Ты че, мой обижается! надо сидеть! 08.05.2009 13:36:12, Мадам Шредингер
Ну.. тут надо чуять настроение:).Если чуешь - надо сидеть,надо сидеть.Иногда сижу,потягивая пепси-лайт:)
иногда и самой хочется посидеть,подперев щечку:)
08.05.2009 13:37:48, Karolina
да это обычная человеческая особенность все классифицировать, раскладывать по полочкам, для ориентации в пространствах. :-)
про выходцев не знаю, мне все же ближе теория, что люди не по национальностям и местам проживания отличаются, а врожденным характером и воспитанием...
08.05.2009 13:27:36, Ветер Перемен
Мадам Шредингер
Определенные традиции, безусловно, разные в разных местах.

Я уже писала, вот например в Нижнем (может так не у всех, конечно) не принято, чтоб родители ехали с молодыми в ЗАГС. молодые сами едут туда с друзьями, а родители их дома с караваем ждут.
08.05.2009 13:32:21, Мадам Шредингер
ждет свекровь с караваем. теща свободна.

но это чисто сельское, когда свекровь еще должна стол накрыть на 200 человек, некогда ей в ЗАГС.
а если свадьба отмечается в ресторане, без заезда домой, так свекровь может и в ЗАГС, и потом к ресторану быстренько подъехать первой, взять в руки приготовленный заранее каравай и встретить молодых.
08.05.2009 13:54:33, Маграт
а некоторые в Нижнем небось и до ЗАГСа не доезжают 08.05.2009 13:35:47, Шерлок
У нас в семье тоже не принято.Я думала,это типа обычай русский. 08.05.2009 13:33:51, Karolina
в нашей семье невозможно себе представить, чтобы родителей не было в загсе. 08.05.2009 14:53:48, Альт
странно.хоть и из Омска корни:) 08.05.2009 15:16:46, Karolina
странно.хоть и из Омска:) 08.05.2009 15:16:19, Karolina
Мадам Шредингер
ну может быть, не знаю :))))
как то в Питере на всех свадьбах, где я была (на русских тоже, а вообще загс один на всех), родители в загс идут
08.05.2009 13:35:02, Мадам Шредингер
Полевка
на моих свадьбах родителей в ЗАГСе не было, да и у друзей-знакомых не припомню, чтобы родители в ЗАГС ездили. 08.05.2009 13:45:45, Полевка
у меня папа был, потому что нас на машине возил. а мамы не было 08.05.2009 13:49:21, Шерлок
В ЗАГС родители едут, да, а вот на пьянку детки могут только друзей позвать, типа в узком кругу друзей. 08.05.2009 13:41:46, Курана
Мадам Шредингер
это вообще другой глобус для меня 08.05.2009 13:53:09, Мадам Шредингер
а у нас в обозримых семьях - не едут... 08.05.2009 13:35:48, Karolina
Полевка
ну да, родители только на свадебном застолье появляются, а в ЗАГСе нет 08.05.2009 13:46:58, Полевка
ну, тоже, наверное, не у всех такая традиция, может это просто то, что замечается потому что отлично от привычного? :-) 08.05.2009 13:33:48, Ветер Перемен
Tomsik
;-) Это тоже - менталитет! ;-))) 08.05.2009 13:16:37, Tomsik
Мадам Шредингер
Ничто так не испортило москвичей, как институт прописки.
Прописка стала той самой истинной ценностью, которую даже за деньги не купить, а только по наследству передать можно или в обмен на бессмертную душу, путем меркантильного брака.
08.05.2009 13:21:31, Мадам Шредингер
это точно.
напоминает переполненный автобус. те, кто уже там внутри - ненавидят тех, кто пытается внутрь влезть. а пешком идти почему-то желающих мало :)
08.05.2009 13:32:46, Маграт
это у кого других ценностей нету:( 08.05.2009 13:22:16, Karolina
Мадам Шредингер
особенно у таких, да. 08.05.2009 13:23:33, Мадам Шредингер
да это в любом вопросе так.. 08.05.2009 13:24:41, Karolina
истинный ариец) 08.05.2009 13:16:33, Шерлок
кстати. раскрашенный штирлиц - полный кошмар :( 08.05.2009 13:21:50, хатуль мадан
да. тут уже плевались по этому поводу 08.05.2009 13:25:20, Шерлок
я его только вчера увидела :) 08.05.2009 13:29:58, хатуль мадан
Для меня разница менталитетов, скорее, заключается в непонимании допустимых границ, некоторой дистанции..в такой упрощенности подхода.
Когда всерьез принимают предложение случайного попутчика приехать. И мало того, что приезжают, так еще и кучей, всем семейством, и давай скорее "дружить семьями". Когда приезжают из другого города, имея в кармане бумажку с номером телефона дальнего-дальнего родствнника своего соседа:) и спокойно считают, что у них есть где жить.
Да даже когда родителей мальчика (девочки) чуть ли не через пять минут после знакомства начинают звать "тетя Катя", к примеру..а не по имени-отчеству:)
Что-то из перечисленного может быть в напряг, а что-то просто вызвать некоторое недоумение
08.05.2009 13:13:03, Hel
Да в разнице менталитетов ничего плоxого нет. Это - естественно.
А поучиться всем и у всеx есть чему.
09.05.2009 00:07:45, трошина
ЕЕ
Что касается "тети кати" тут мне кажется разница южного и северного менталитетов. 08.05.2009 14:38:00, ЕЕ
по крайней мере, эта разница есть:) 08.05.2009 16:02:54, Hel
только в этой конфе - сколько москвичек - столько и менталитетов) 08.05.2009 13:13:00, Шерлок
Это точно! 08.05.2009 13:16:45, petrochinina
слушайте, ну вы же умные люди. взрослые.

ну что за бред???
из двух знакомств делать выводы о целой группе населения???

я вот тоже могу вспомнить москвичку, которая, приехав ко мне в гости и видя меня в первый раз в жизни, трещала без умолку о своих походах по крутейшим мАсковским клубам, и каких знаменитостей она там видела, и до кого-то даже дотронулась. а уж какие колоритные москвички здесь в конфе образы лепят - это просто уму непостижимо.

и что, я должна сделать выводы по ним обо всех коренных жителях?
08.05.2009 13:11:00, Маграт
может для людей, живущих в провинции, это своеобразная защита от постоянного нахождения на виду?
08.05.2009 12:59:56, Ветер Перемен, задумчиво
да повидали просто, что такое сплетня в маленьком городке? Как самый безобидный эпизод "отклонения от строго стандартного поведения" додумывается, обрастает подробностями и влияет на репутацию?
Вот у нас в конфе часто такое происходит, ИМХО. Только мы ж тут не живем постянно - потому не мешает, а когда уйти некуда? Станешь тут конформистом и будешь строго-строго придерживаться "обшепринятых норм поведения"
08.05.2009 13:14:09, Лось_Анджелес
+ во-во "что подумают люди" и твердое убеждение что "казаться - и значит быть" 08.05.2009 12:59:21, Лось_Анджелес

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!