Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЕЕ

Про приличную семью

Там ниже при обсуждении фото сына Hel прозвучало про приличную скмью.

Причем единственное, что было сказано про девочку, которая по контексту как раз не оттуда, т.е. не из приличной, то, что она не москвичка.

У меня, как у матери 2-х дочерей, и немосквички ессно родиился вопрос:
А что именно понимается под приличностью?
Т.е. если не Москва -то неприлично уже?

Лично я всегда полагала, что неприличная, это когда типа -папа из тюрем не вылазит, или мама нетяжелого поведения.
А оказывается существенна только прописка?

И про менталитет.
Мне всегда казалось, что определяющим для менталитета является среда произрастания, образование и т.п. По профессиональному, так сказать признаку. Например, у архитекторов, даже если один проживает в Москве, а другой в Токио -больше общего, чем у того же архитектора и пьяни подзаборной, даже если они в одном дворе выросли.

А оказывается доминирующим опять-таки признак прописки является?
08.05.2009 09:30:34,

285 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ушла та тема (про разность менталитетом).
Но столкнувшись в очередной раз с проявлениями этой самой разницы, скажу еще раз, что разница эта огромна.
Вы услышите от детей своиx те же самые слова. Но не сейчас, чуть позже.
12.05.2009 01:42:20, трошина
ИМХО-приличная семья-это где на ребенка не наплевать. 08.05.2009 19:35:30, ---------------------
тогда я не изприличной. на меня с определенного момента было наплевать ... практически, а теоретически нет. Типа на словах не наплевать, а на деле - у каждого из родителей своя жизнь. Хотя в целом если брать кланово, то семья приличная, имеется ввиду совокупоность родственников, династию. 08.05.2009 20:18:11, Вика С
Фяка-Пфяка
В данном контексте мне кажутся доминирующими тараканы потенциальной\действующей свекрови. 08.05.2009 14:24:41, Фяка-Пфяка
А моя приятельница (москвичка из Бирюлево) в ужасе, что сын собирается жениться на девочке из Питера (девочка - студентка, мама - преподаватель, живут на Техноложке). Так и говорит, что на квартиру зарится (продать и разменять квартиру не представлялось возможным десятки лет). И ведь разведет их через несколько лет - как пить дать! 08.05.2009 14:04:14, Лукаш
Фяка-Пфяка
Ну и слава Богу, если разведет. Незачем быть замужем за инфантилом, который думает мамочкиной головой, а не своей. 08.05.2009 14:25:46, Фяка-Пфяка
ИМХО ни разу не прописка, а образование ,и даже не образование, а какая-то интеллигентность или неинтеллигентность, обычаи семьи .
И самое главное - религия (хоть я и атеистка, но не предствляю в роли моих невесток мусульманок, скажем.)
08.05.2009 12:30:25, кисс
Да ниче такого..А вот у меня текущая претендентка на невестку - аварка:))
Правда,с виду это совсем не видно(я как узнала - удивилась сильно),она москвичка и обрусевшая,родилась в Москве.Но вот папа у нее аварец:))Умер,правда давно:(
Ниче такого,кстати,вижу только плюсы:)
08.05.2009 12:35:05, Karolina
Так она сама мусульманка? А родственнки ее? 08.05.2009 12:39:06, кисс
Вот убей меня - я на эту тему не думаю.Никаких видимых признаков иной веры:))нету:))
Наверное, она атеистка.
Но фамилия и отчество аварские:))
Я не поленилась,сходила на сайты:)) почитала их обычаи даже.Думаю.мало ли что - облажаюсь еще с чем,по русским обычаям то?:)
Мне все понравилось.Это одна из дагестанских народностей:)
08.05.2009 12:41:33, Karolina
Я знаю.У меня у жены брата двоюродного есть какие-то отдаленные аврские корни (не то дедушка, не то прадедушка).
Если веры нету (и обычаев этой веры нету) - это одно.
А вот если есть вера - это ИМХО не хорошо.
Но меня и рьяные христиане пугают.Которые хотят меня настойчиво попостить и покрестить.
08.05.2009 12:47:52, кисс
Во-во.Все хорошо в меру.Христианство тоже.. 08.05.2009 12:57:52, Karolina
они к старшим в семье уважительно относятся. :-) 08.05.2009 12:46:26, Ветер Перемен
Да вообще как-то их менталитет мне близок оказался.Удивилась даже. 08.05.2009 12:57:29, Karolina
Раз уж взялись меня обсуждать, скажу.
Про девочку было сказано, что она хорошая. Точка.
Про приличную семью было сказано в контексте , какой виделась будущая невестка и дальнейшие отношения моей семьи и семьи родителей невестки. Да, хочется из приличной семьи. Не из семьи алкоголиков, например. Что в этом удивительного? Никакого отношения конкретная девочка к "неприличности" не имеет.
Из-за того, что она не москвичка, МНЕ приходится решать те проблемы, которых бы не было, будь она из Москвы. И я честно говорю, что ЭТО меня напрягает. Потому что ЭТОГО не было бы, будь она москвичкой. Что в этом удивительного?
Про менталитет. Да, он разный. Не плохой и не хороший, он другой.И я это чувствую. Из-за этого у меня есть некоторые опасения, поскольку семейная жизнь у людей с разным менталитетом может не сложиться, а я желаю своему сыну крепкого и долгого брака.
08.05.2009 11:52:16, Hel
Вы правы, только вот как угадать, что лучше для сына, а что хуже. 11.05.2009 02:09:41, brusnika
Фяка-Пфяка
Еще неизвестно, какие проблемы придется решать девочке с московской свекровью. 08.05.2009 14:27:25, Фяка-Пфяка
ЕЕ
Лена! Я ни разу не хотела вас задеть!
Просто мне показалось, что типично московское восприятие промелькнуло, ну и пятница опять же, потрындеть охота.

А вас я нежно люблю после крайне дЕльного совета при помощи которого я поймала наконец свою гулену - кошку.
И что вы ничего плохого про девочку не сказали, хотя конечно рановато сыну серьезные отношения заводить (как кажется не только вам, а и мне, теще по своей сути) - я это вполне оценила!. Другая бы написала типа "совратила, охмурила, приворожила" и т.д....
08.05.2009 13:44:10, ЕЕ
"И чтобы родители были так сказать нашего круга, т.е. ВО, желательно не в 1-м поколении."
А теперь представьте, что ни парень, ни его родители не имеют этого ВО. Вообще никто из них. Вот хорошие люди, а не Вашего круга получаются.
Ваша реакция на выбор дочери?
08.05.2009 14:06:20, Hel
ЕЕ
Да нормальная была бы реакция, куда же денешься.
Ей же жить.

Приняли же мои родители моего Алексея, который был 1-й из своей семьи ВО.

Но, вот вы писали, чего бы вам хотелось, а я соответственно, чего бы мне.

Кстати, больше всех мальчиков из окружения моей младшей нам с мужем понравился один мальчик именно из деревни, который тоже 1-й с ВО в своей семье. Но мальчик - очень хороший. Она бы за ним прожила как за каменной стеной. К сожалению, он ее не заинтересовал в плане влюбленности.
08.05.2009 15:01:59, ЕЕ
Я говорю о ситуации, когда этого ВО нет вообще. Ни в 1-м поколении, ни в каком-то еще.Ни у детей, ни у родителей. 08.05.2009 16:05:27, Hel
По моим наблюдениям,это может осложнить многое:( 08.05.2009 14:25:22, Karolina
еще как может 08.05.2009 16:06:18, Hel
Лен, не огорчайся:) Про тебя давно уже забыли (иначе бы хотя бы сходили прочесть сказанное вчера), а обсуждают не твое мнение, а абстрактный подход к выбору невесты и у кого выше мат. состояние. 08.05.2009 12:05:56, Самка катинелис
приплетая и меня ко всему этому.А мне это не нравится, поскольку я имела совсем иное по смыслу. 08.05.2009 12:08:58, Hel
ChiChi
Я тебя, поняла, мне каэццца:) Посему молчу. Хоть я ни разу и не москвичка. 08.05.2009 12:33:39, ChiChi
ой,ну вот со мной такое прям каждый раз:))стоит вякнуть что-то:))Не огорчайся:) 08.05.2009 12:22:01, Karolina
Я только у пары людей вижу приплетания тебя, остальные говорят в воздух. И я тебя вчера не читала, точность проверить не могу, но мне кажется, что приплетают они, никак не основываясь на знаниях, а просто в качестве рефрена. Ну зря, ну не правы, но так это ж они не правы, в самой растраиваться жа-а-а-алко:) зато сколько эмоций у людей возможный выбор детей вызвал, какую тему подняла:)))) Видишь, уже есть позитивное: люди ж говорят о цепляющем их:))) 08.05.2009 12:21:18, Самка катинелис
это просто обсуждение, каждый хочет чтобы у ребенка все было хорошо.меня свекровь тоже ой как меня не хотела, считала что сын достоит большего, у меня одна мама всю жизнь пропахавшая и ничего не заработавшая.прожили вполне счастливо 18 лет.теперь у него НЖ с приличными родителями, свой бизнес и прочее, конечно более достойная пара. 08.05.2009 12:00:21, рица
Правда парень хорош! 08.05.2009 12:00:17, Галя и
ЕЕ
Галь, он так похож на моего потенциального зятя (только тот младше на 5 лет...) После всех этих восторгов, я тоже решила присмотреться, а то только расстраивалась (тещам тоже трудно на самом деле угодить :)) ) 08.05.2009 13:46:07, ЕЕ
Мне нравятся такие типажи!Красивый мальчишка 08.05.2009 15:48:12, Галя и
обсуждают не конкретную ситуацию, ИМХО. навеяло просто. 08.05.2009 12:00:15, Лось_Анджелес
а можно в примерах, в чем разница менталитета выражается?
у меня не праздный интерес. :-)
08.05.2009 11:57:49, Ветер Перемен
да во всем :)
Географический детерминизм называется.
08.05.2009 12:09:05, трошина
Например, разборка моего холодильника. От чистого сердца и желания помочь, я понимаю:)Но мне это не нравится. Я в состоянии сама решить, какие продукты мне нужны, а какие уже пора выкинуть:) 08.05.2009 12:07:14, Hel
Фяка-Пфяка
??
У меня именно свекровь-москвичка была к этому склонна. :))
08.05.2009 14:28:31, Фяка-Пфяка
ЕЕ
Ох, кто бы мне от чистого (или даже не очень чистого) сердца холодильник разобрал... 08.05.2009 14:00:44, ЕЕ
Ага, Вначале "от чистого сердца и желания", а потом темы "Если свекровь неряxа!!!" появляются. :) 09.05.2009 13:32:52, трошина
это вовсе не связано с тем родился в москве человек или еще где-то. у моей мамы была сестра-погодка. вот та всегда рвалась наводить у нас дома порядок. маму это жутко бесило - и от того, что найти потом ничего не могла, и от того что у нее совершенно другой подход - в чужом доме никогда ничего не трогать. и я -немосквичка такая же, и дочери мои, москвички. а некоторые их одноклассницы-москвички как моя тетя. 08.05.2009 12:51:46, ALora
Мадам Шредингер
дело тут не в москвичка-немосквичка, а в том что вы живете под одной крышей
а не у всякой москвички есть квартира отдельная.
08.05.2009 12:22:37, Мадам Шредингер
мы не живем под одной крышей.И тогда не жили. 08.05.2009 12:27:37, Hel
девочка хотела принести пользу в своем понимании... ИМХО и от москвички такое можно ожидать. 08.05.2009 12:32:13, кисс
Девочка заметила что-то не так (в xолодильнике). Москвички, в лучшем случае, - не заметили, в xудшем, - сдержались (воспитание, манеры ....).
А вот, почему первая девочка заметила - это отдельный вопрос. И почему - не сдержалась - тоже. И, в лучшем случае, если не сдержалась по наивности и простоте. :) Возможны варианты. :)
08.05.2009 21:07:59, трошина (занудствуя)
тем москвичкам, которые были до этого, такое в голову не приходило 08.05.2009 12:48:22, Hel
они просто ленивые ;) 08.05.2009 12:58:56, Маграт
В данном случае, как и в другиx (см. ниже/выше), обобщение также неуместно :)
Не ленивые они, а кругозор шире. Мелочи не замечают. Абстрагироваться умеют. :)
Вот она разница менталитетов в жизни. Повторяю, ничего плоxого в этом нет :)
Она, эта разница, зачастую является сюжетом творчества (фильмы, лит. произведения). И что отрицать "снег зимой в России?" :)
09.05.2009 13:00:37, трошина
и в этом мне близки:))))))) 08.05.2009 13:14:23, Hel
Но не факт что не нашлась бы москвичка с такими притязаниями на твой холодильник:) 08.05.2009 12:58:29, кисс
Вы знаете, а мы с будущим мужем после отъезда будущей свекрови на дачу тут же принялись у нее дома шкафы в прихожей разбирать и вещи "списывать". Сейчас бы я про такое даже не подумала, а тогда молодые были, импульсивные :) Ну что сделаешь, два дурачка. Памятник моей свекрови - они ни слова по этому поводу не сказала :) 08.05.2009 12:21:06, Весенняя кошка
Лен,ты что,правда переживаешь из-за этого? 08.05.2009 12:18:56, Karolina
Я не переживаю, я посмеиваюсь над этим.Тогда было дикое изумление и в некоторой степени возмущение.
Для меня как раз яркий пример разности тех самых менталитетов.
08.05.2009 12:26:35, Hel
Ну ты ей что сказала?
Я б сказала и говорю:)"Спасибо,неу­жели у меня помощница появилась?":)
08.05.2009 12:36:05, Karolina
я сыну сказала, что я ценю их стремление помочь, но не в таком виде. Могут квартиру пропылесосить, если хотят:) 08.05.2009 12:50:33, Hel
:)))да вообще,обо всем надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ и разговаривать.. 08.05.2009 13:00:53, Karolina
Лен, да мне в голову не пришло, что о ТАКОМ надо специально договариваться:) 08.05.2009 13:15:05, Hel
Надо-надо..причем даже вот с родным мужем,с которым живешь 25 лет:))

Все течет,все изменяется:))я тут давеча резко имидж меняла:)пришлось тоже договариваться,извещ­ать,так сказать:))удивился:)
08.05.2009 13:23:53, Karolina
Мадам Шредингер
"поздравляю, дорогой, теперь у тебя совершенно другая жена! вишь как удобно - не надо даже по загсам бегать, все с доставкой на дом" 08.05.2009 13:27:04, Мадам Шредингер
Вот именно так:).
Начиная от роста-веса:))заканчивая новым менталитетом:))

Кстати,я считаю,что это неплохо.Разнообразие украшает скучную жизнь:))со мной точно нге соскучишься:))
08.05.2009 13:29:49, Karolina
Cима Пoлoсатая
эээ...а рост ты как меняла?:) 09.05.2009 19:10:04, Cима Пoлoсатая
Я б убила бы из-за этого:) Я даже вещи ребенка никогда не разбирала без ее участия, что уж говорить о маминых или свекрови? В том числе и холодильниках. 08.05.2009 12:23:49, Самка катинелис
ой, такие и москвички есть... я регулярно порываюсь у мамы это сделать. она не дается, правда... :-))
это скорее семейные установки и свойство характера, чем географическое происхождение...
мне кажется, такие вещи надо сразу обговаривать, если не нравится, адекватный человек всегда поймет, если ему тактично указать. :-)
08.05.2009 12:17:55, Ветер Перемен
так то мама! А я даже не свекровь, я мама мальчика, с которым знакома девушка. Это было чуть ли не в самом начале знакомства. Я..ммм..обалдела, если честно
:))))))
08.05.2009 12:19:57, Hel
а просто поговорить с ней на тему? типа: спасибо за помощь, любезная кукуся, но я уж лучше сама, как привыкла. :-) 08.05.2009 12:26:14, Ветер Перемен
конечно, беседа была:)С сыном.
Собственно, они вместе это делали, по предложению девушки и "разрешения" сына.
Обид вроде нет.
08.05.2009 12:29:26, Hel
На мой взгляд, и у мамы нельзя:) Я сразу задумалась, как бы сделать, чтобы будущий зять у меня ничего разбирать не начал? Ненавижу, когда в мои вещи лезут. 08.05.2009 12:25:06, Самка катинелис
я настойчиво спрашиваю разрешения. :-))) 08.05.2009 12:33:34, Ветер Перемен
:-)))
У моей соседки невестка с сыном ужинали как-то, и невестка потом помыла посуду. Разложила помытые вилки-ножи-ложки не в том порядке, как привыкла хозяйка. Этот эпизод обсасывается уже год, как иллюстрация "чего она в моем доме самоуправствует"
08.05.2009 12:17:29, Лось_Анджелес
А моя Бсвекровь после меня демонстративно перемывала посуду.Каюсь потом я также делала, ну не так я мою. 08.05.2009 12:28:12, рица
А я до сих пор перемываю свекровину :))) 08.05.2009 12:39:17, Весенняя кошка
А я решила ни с кем не жить и вопрос о посуде отпал.как вспомню , что свекровь как только поженились мечтала как мы дружно будем жить в одной квартире, так вздрогну. я с 20 лет сама и детей также воспитываю - как только замуж, счастливого полета. 08.05.2009 12:45:13, рица
Я и не живу как только появилась возможность :) Свекровь приходит с внуком сидеть, а всю мытую посуду на край раковины на тряпочку складывает - вот ее и мою. 08.05.2009 13:01:29, Весенняя кошка
речь не идет о невестке:)) 08.05.2009 12:22:07, Hel
бинго! один в один. "Невестка" - это я написала, просто для краткости. На самом деле они не женаты, хотя и снимают вместе жилье. И именно на этот факт особо напирает соседка - "она вообще никто, и в моем доме порядки устанавливать, ладно бы жена"
Этот эпизод рассказывает всем при встрече (мне уже раза три рассказала за год), ища сочувстия и поддержки. Я лично поддакиваю, типа "ах, ужасно" - потому что спорить бесполезно.
08.05.2009 13:07:09, Лось_Анджелес
+1 у меня праздный, но тоже хотелось бы обсудить.
Я вот знаю -

"не приходить в гости с пустыми руками, неудобно" - НЕ коренной московский взгляд

"в Тулу со своим самоваром не идут - на званный ужин/обед/чай вовсе не обязательно что-то нести к столу" - коренной московский взгляд
08.05.2009 12:03:15, Лось_Анджелес
Моя знакомая из Красноярска говорила, что ходить в гости НЕ с пустыми руками - как раз московский обычай. 08.05.2009 13:01:06, маугленок
тады я вообще сдаюс! 08.05.2009 13:20:32, Лось_Анджелес
Вот я москвичка но совсем не так думаю:))Как раз наблюдала кучу провинциалов с пустыми руками:) 08.05.2009 12:19:50, Karolina
выше уже сдалась :-) 08.05.2009 14:28:47, Лось_Анджелес
никогда не хожу в гости идти с пустыми руками 08.05.2009 12:13:08, Шерлок
очень странные наблюдения. это не отличительные признаки.
Если так делить москвичей "с корнем" от "некоренных" - то всегда пальцем в небо попадёте :)
08.05.2009 12:12:42, Королёк
а почему такой вывод? 08.05.2009 12:09:34, Галя и
а тут это обсуждалось года три назад. 08.05.2009 12:15:18, Лось_Анджелес
Tomsik
А что, "не приxодить в гости с пустыми руками" - это обязательно тащить "что-нибудь к столу на званый обед/ужин/чай"? Причем именно к данному конкретному столу, чтоб обязательно в на этот стол в этот день и поставить? ;-) Просто "нейтральная коробка конфет" или что-то другое НЕскоропортящееся - это нереально? ;-) 08.05.2009 12:07:11, Tomsik
Речь не о том, КАК ПРАВИЛЬНО :-))). ИМХО - без разницы. Речь о том, КАК ПРИНЯТО 08.05.2009 12:14:23, Лось_Анджелес
Tomsik
А таки разве именно у коренныx москвичей ПРИНЯТО вообще ничего не нести с собой, будучи "приглашенными на званый обед/ужин"? Ни цветочка xозяйке дома? Ни шоколадки детям? ;-) 08.05.2009 13:08:41, Tomsik
ну не принято среди большого числа знакомых москвичей моей мамы ходить с пустыми руками в гости, люди разного достатка и воспитания. :-)
08.05.2009 12:27:15, Ветер Перемен
согласна и меня так приучили 08.05.2009 13:03:25, Галя и
нее, я вроде москвичка, но в гости с пустыми руками не хожу... :-))) 08.05.2009 12:05:56, Ветер Перемен
и я,особенно если в доме дети есть 08.05.2009 12:09:09, Галя и
У-у-у! Как я мечтала донести до людей, что не нужно ничего приносить ребенку!!! Только то, что сами есть хотите или пить там. А ребенку носили и носили не нужные подарки. 08.05.2009 12:28:35, Самка катинелис
А я подарки не ношу,а если подарок то обязательно у родителей спрошу что?а так шоколадку или ещё что-нибудь киндер какой-нибудь.Нельзя ребенку значит родители съедят.Не могу я с пустыми ,простите махалами,в дом где есть дети не приучены 08.05.2009 13:00:11, Галя и
Вот я в итоге, пока ребенок не вырос, старалась звать только тех, кто может к ребенку с пустыми руками. 08.05.2009 13:52:08, Самка катинелис
Tomsik
По последнему абзацу - семейная жизнь вполне может не сложиться и у людей с одинаковым менталитетом ;-) 08.05.2009 11:55:27, Tomsik
может, но шансов все же больше на то, что сложится 08.05.2009 12:07:41, Hel
Tomsik
Это - самоутешение ;-))) Точнее, даже - некоторый самообман. Ибо "жить вместе долгие годы" - это еще дааалеко не равносильно "семейная жизнь сложилась". а существование в виде семьи только потому, что "одинаковый менталитет не дозволяет семью разрушить" - это повод для сочувствия, а не пример для подражания, Имxо. 08.05.2009 12:09:56, Tomsik
да не об этом я.."существование в виде семьи только потому, что "одинаковый менталитет не дозволяет семью разрушить"
Людям с одинаковым менталитетом проще ужиться вместе.
Они по духу ближе друг к другу, у них мелких обид меньше, да даже семейные уклады больше похожи, какие-то привычки и прочее. Да те же представления о "прилично" и "неприлично".
08.05.2009 12:16:02, Hel
Это только ваша собственная теория, не больше. 08.05.2009 15:29:31, Клюшка
Tomsik
Ну так именно эта "общность" может оказаться не укрепляющим, а разрушительным фактором... кому оxота ...дцать лет "смотреть на себя в зеркало"?
Я считаю, что одинаковыми должны быть некие важные для обоиx морально-человеческие принципы. Менталитет при этом может быть и разный ;-), равно как и "уклады" в РОДИТЕЛьСКИХ семьяx.
08.05.2009 13:12:28, Tomsik
ой и с москвичами тоже не всегда попадешь... по своему опыту говорю...
шанс такой же, несмотря на близость менталитетов...
08.05.2009 12:47:27, Ветер Перемен

Показано 100 комментариев из 285



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!