Очень ИМХО - для начала. Если оставить все громкие слова об алчности, корысти, жадности и т.д. и перевести все на деньги, то очень часто обнажается суть вещей и поступков. Вот просто тупо посчитать вынос мусора и помывка пола, как доброе дело, сколько могут стоить? А сколько может стоить время высокооплачиваемого руководителя, которое он тратит на что-то? При таком тупом подсчете очень часто суть вещей и поступков вылезает явно, незавуалированная словами о заботе и т.д. Очень, например, хорошо взглянуть на ситуацию про совет отдохнуть за свои же деньги. То есть (очень к примеру) есть ничего не зарабатывающий субъект, который гордясь своим благородством и заботой советует отдохнуть. Поработать без отдыха и выходных несколько месяцев, выдернуть от своей заработанной з.пл. несколько тысяч и отдохнуть от этих же трудов.
Почему -то у нас люди зарабатывающие мизер легко оперируют "благородными" словами, а те на ком висят сотни других людей очень понимают СТОИМОСТЬ благородства. Особенно если мерять в собственных жизнях.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жизнь разнообразна, и в ней присутсвуют всякие другие эквиваленты, неденежные тоже:)
28.04.2009 22:33:39, Зурги_и_Лурги
Все проще :) - натужное житье на декларируемые 23000 в месяц, декларируемое как высший смысл заради "ДЕЛА" и поездок в венесуэлу, лишение себя тех маленьких радостей, которые дает нормальная зарплата - приводит к такому результату. Смешение в голове "искусства стильной бедности" и откровений продажной деффки в лице этой брыльской (ну или как там) естественно приведут к такому результату.
Все просто :) 28.04.2009 19:56:41, AleXXX
Все просто :) 28.04.2009 19:56:41, AleXXX
о чем вы вообще? о том, что не нужно давать советы, если нет денег?:))
28.04.2009 10:28:56, Чернобурка
я думаю, дискомфорт от того, что каторжанка и содержанка в одном флаконе плохо совмещаются.
ноя, конечно же, ничего не понимаю. 28.04.2009 11:20:56, sichan
ноя, конечно же, ничего не понимаю. 28.04.2009 11:20:56, sichan
Я совсем не в теме, мне сказать особо нечего (. Я понимаю (после твоих же разъяснений), что тебя обижает предложение отдохнуть (купить шубу,брильянты) на свои деньги. Я не понимаю, почему - если работа доставляет радость. Ну если в 3 смены пахать, да через силу, отвращение - понимаю. В этом случае деньги на отпуск - это украденный сон, нервы. Но если оплата нормальная? Дело, ИМХО, не в труде, а в психологичекой установке, что не должна ты сама это делать, это нужно принимать от других. Или я все не так понимаю?
Слушай, а как мужчины работают и отдыхают на свои? :) 28.04.2009 11:03:54, Чернобурка
Слушай, а как мужчины работают и отдыхают на свои? :) 28.04.2009 11:03:54, Чернобурка
Ты не в теме не по деталям моей биографии,ЭТО КСТАТИ,НЕ ТАК И ВАЖНО:))Тут чтоб понять,надо быть в теме по..ну не знаю..образу жизни что ли.Который включает много чего.
28.04.2009 12:28:31, Karolina
Вот это я как раз и начинаю осознавать:) образ жизни, которые тебе нужен (хочется, требуется - неважно, какая формулировка, образ, при котором тебе хорошо) не складывается, в основном из-за того, что окружающие в нем не нуждаются? точнее, не нуждаются, чтобы он у тебя был?
28.04.2009 13:03:21, Чернобурка
Вообще ты не про то...ну вот вообще:(
Но за твое доброжелательное отношение и помощь я тебе благодарна,очень! 28.04.2009 13:05:35, Karolina
Но за твое доброжелательное отношение и помощь я тебе благодарна,очень! 28.04.2009 13:05:35, Karolina
Да нет никакой помощи, я ж и правда не знаю, что можно посоветовать для пользы дела:(( так, просто попытаться понять и посочувствовать могу только.
28.04.2009 14:21:51, Чернобурка
а о чем, собственно, разговор?
поясните или ссылку дайте для особо одаренных. 28.04.2009 09:25:41, Елена Сергеевна
поясните или ссылку дайте для особо одаренных. 28.04.2009 09:25:41, Елена Сергеевна
я наверное не в теме, но не поняла о чем это автор. Видимо, пост не для всех.
28.04.2009 08:55:23, Moon
Да все понятно,автор все верно говорит.Пост - для меня,Это в заголовке написано:)
28.04.2009 10:32:26, Karolina
сейчас вам тоже скажут, что вы не в теме, пороху не нюхали и т.п.
28.04.2009 08:26:13, ОООльга
Автор очень в теме как раз!:).
А твоя ТАКАЯ реакция как раз подтвеждает мои предположения:) 28.04.2009 10:32:00, Karolina
А твоя ТАКАЯ реакция как раз подтвеждает мои предположения:) 28.04.2009 10:32:00, Karolina
на самом деле я поняла, что ты так убиваешься... но увы, фарш не провернуть назад. начитавшись Божены ты осознала, сколько возможностей ты упустила. у меня есть соображения на эту тему, но писать не буду. они, в основном, малоприятные.
28.04.2009 10:49:06, ОООльга
Я не общаюсь с недоброжелательными ко мне людьми.Зачем мне это?От доброжелательных(который вчера оказалось много) можно выслушать что угодно.
Ты недоброжелательная.Почему - ну это тебе виднее.
Я думаю ты немного потеряла,исключив меня из круга своего общения:)) 28.04.2009 12:37:05, Karolina
Ты недоброжелательная.Почему - ну это тебе виднее.
Я думаю ты немного потеряла,исключив меня из круга своего общения:)) 28.04.2009 12:37:05, Karolina
это у меня последствия психологической травмы, нанесенной путем прочтения рекомендованной тобой книжки этой Божены.
28.04.2009 13:04:22, ОООльга
Оль,прости,но я тебе не буду больше отвечать никогда:)
Жаль,я проглядела "первые звоночки".Как вчера Крапива выразилась метко,главное - звоночки не проглядеть:).
Но впредь буду прозорливее и все:)
Я лично ничего от этого не потеряю(разве что приобрету отсутствие вашего семейного негатива?),надеюсь - ты тоже и так же:))
Удачи тебе всяческой:) 28.04.2009 13:10:32, Karolina
Жаль,я проглядела "первые звоночки".Как вчера Крапива выразилась метко,главное - звоночки не проглядеть:).
Но впредь буду прозорливее и все:)
Я лично ничего от этого не потеряю(разве что приобрету отсутствие вашего семейного негатива?),надеюсь - ты тоже и так же:))
Удачи тебе всяческой:) 28.04.2009 13:10:32, Karolina
:))))))))
Звоночки - это сообщения тех, кто не вохсищаются и не завидуют вместе с тобой жизни дорогой шлюхи? :)) 28.04.2009 22:19:14, AleXXX
Звоночки - это сообщения тех, кто не вохсищаются и не завидуют вместе с тобой жизни дорогой шлюхи? :)) 28.04.2009 22:19:14, AleXXX
мне странно от вас это читать. мухи Божена отдельно, вопросы Каролины - отдельно.
Вы, я так понимаю, ушли с работы, где впахивать надо? Муж вас содержит? Квартиру - машину не на вашу зарплату покупали? Бабушка с вашими детьми сидит?
Вам с утра хорошо, вы там выше писали? Тогда откуда потребность топтаться по чужим больным мозолям? 28.04.2009 12:23:07, Крапива
Вы, я так понимаю, ушли с работы, где впахивать надо? Муж вас содержит? Квартиру - машину не на вашу зарплату покупали? Бабушка с вашими детьми сидит?
Вам с утра хорошо, вы там выше писали? Тогда откуда потребность топтаться по чужим больным мозолям? 28.04.2009 12:23:07, Крапива
Да это все предсказуемо с данном случае:(.Но Бог не тимошка:)видит немножко:)
Как в хорошем смысле,так и ..во всех смыслах.
В общем,в идее справедливости я не разочаровалась.Хотя вчера вера моя шаталась,но сегодня пошла отдача:) 28.04.2009 12:31:20, Karolina
Как в хорошем смысле,так и ..во всех смыслах.
В общем,в идее справедливости я не разочаровалась.Хотя вчера вера моя шаталась,но сегодня пошла отдача:) 28.04.2009 12:31:20, Karolina
знаешь, мне (не только по вчерашнему топику) кажется, что ты очень честна перед собой. И закрывать глаза на очевидное, обманываясь "мантрами"(псевдоуспокоительными, имхо), - это не твое. Именно поэтому тебе вчера было так нехорошо. Топик было грустно читать:(
Но все-таки неспособность обманывать саму себя - имхо сто раз, это в конечном счете только плюс. Так что пусть сегодняшняя отдача набирает обороты!:) 28.04.2009 12:44:07, Rumba*
Но все-таки неспособность обманывать саму себя - имхо сто раз, это в конечном счете только плюс. Так что пусть сегодняшняя отдача набирает обороты!:) 28.04.2009 12:44:07, Rumba*
Честность с собой(или хоть попытки:) это самая главная движущая сила:)всего:)
28.04.2009 14:41:47, Karolina
при чем здесь топтание? это Каролина так воспринимает любое сообщение от того, кто живет совсем не так, как она.
28.04.2009 12:30:35, ОООльга
то есть каролине должны отвечать тока те, кто с ней согласны? :) Может еще спецконфу выделить? :)
28.04.2009 20:47:35, AleXXX
ну и не в теме, да, а что тут эдакого? Тех, кто в теме, видно невооруженным глазом. Они предельно корректны были в этом обсуждении, или вообще промолчали.
28.04.2009 10:31:31, Крапива
Ну маруськины размышления очень верные же:)Я/ именно про это и спрашивала,косвенно:)
28.04.2009 10:33:50, Karolina
под предпоследним и последним предложением готова подписаться. Осбенно, если мерять в собственных жизнях:(
28.04.2009 12:27:45, Крапива
Знаешь,все таки я вчера переборщила с обвинениями-то неблагодарных.Просто им иногда нужно ВРЕМЯ,чтоб кое-чего признать и действовать соответственно:)
28.04.2009 12:33:32, Karolina
Когда я была глупая, наивная и в розовых очках, один мудрый человек посоветовал прочесть книгу Якоки со словами " За каждой фразой стоит бездна" (топ-менеджер Крайслера - по-моему). У меня тогда было только одно достоинство- я запоминала, то, что не понимала от умных людей. В то время вообще ничего не поняла, ну распорядился, ну принял решение, ну собрал совещание. Скучно, очень простой язык. Только потом набравшись хоть немного ума увидела какая! действительно бездна стоит за всеми этими простыми словами. Но если не пережить, даже если просто не задумываться над проблемами, то ничего не ясно и хочется все время, чтобы объяснили - но бесполезно.
28.04.2009 11:42:01, маруська
Вы знаете,вот в это сложно поверить(даже мне сложно),но со вчерашнего дня многое уже изменилось.
Именно что МОЯ ситуация(а не взгляд на нее) - изменилась.Это удивительно!:)
Но я очень этого хотела!:))и мне тут многие помогли сильно:) и Бог услышал:)) 28.04.2009 12:27:17, Karolina
Именно что МОЯ ситуация(а не взгляд на нее) - изменилась.Это удивительно!:)
Но я очень этого хотела!:))и мне тут многие помогли сильно:) и Бог услышал:)) 28.04.2009 12:27:17, Karolina
Я рада. Стучаться все равно надо, даже, когда кажется бессмысленным. Люди способны меняться и это самое удивительное в жизни.
28.04.2009 12:33:52, маруська
Пусть не так быстро,как я хотела:))Но Бог есть.Прям впору поверить в него.
28.04.2009 12:37:53, Karolina
Знаете, вот в этом и противоречие, когда психологию менеджера ( пусть и топ менеджера :-)) применяют к личной и духовной (у кого она есть :-)) жизни. РАссматривая близких только как точку приложения усилий. А потом прорываются эмоции, страсти, недооцененность. Я по сути первого послания с Вами даже во многом согласна если убрать слово благородство, которое ИМХО не предполагает количественной оценки. ПОдберите другое слово - благотворительность, например....
28.04.2009 12:04:54, Sloe
Я имела ввиду, что для некоторых подвиг - это перевести старушку через улицу. Можно это назвать благородством, можно добрым делом, а можно никак не называть и не вспомнить об этом, если точка отсчета другая. Вопрос - что есть норма?
А про топ-менеджера - пример о другом. Почему возникает раздражение и непонимание. 28.04.2009 12:28:24, маруська
А про топ-менеджера - пример о другом. Почему возникает раздражение и непонимание. 28.04.2009 12:28:24, маруська
1.по мне - так пусть называют подвигом, лишь бы переводили:-)
2. С каждого спрашивается даже не по силам, а по амбициям. То есть и норма своя. Стремление найти норму - и есть менеджерская психология :-) 28.04.2009 12:45:49, Sloe
2. С каждого спрашивается даже не по силам, а по амбициям. То есть и норма своя. Стремление найти норму - и есть менеджерская психология :-) 28.04.2009 12:45:49, Sloe
1.На свете столько старушек, что можно всю жизнь только ими и заниматься.
2. Пхе. У меня нет и не было никогда и никаких амбиций. И чоо? 28.04.2009 17:02:24, Фяка-Пфяка
2. Пхе. У меня нет и не было никогда и никаких амбиций. И чоо? 28.04.2009 17:02:24, Фяка-Пфяка
эмоции прорываются от того, что чувствуешь себя никаким не топменеджером, а Сизифом. И сменить тебя на этом посту никто не торопится.
28.04.2009 12:25:41, Крапива
Это плохой менеджер :-) поставивший цель только для себя, не учтя интересов других работников, а может и не спросив их :-))
28.04.2009 12:47:26, Sloe
Вы точно уверены,что В ТЕМЕ?:))глобально так в теме? не в моей лично и не во вчерашнем топике,а вот глобально?:))
28.04.2009 12:51:20, Karolina
веренее наоборот - те, кто "не в теме" - это клуб тех, кто ржот над откровениями и поучениями каролины :)))
28.04.2009 22:20:04, AleXXX
Нет,это доброжелательные люди просто.Других я и не слушаю и не читаю теперь:)) а доброжелательные могут и критиковать,и быть несогласными,не знать деталей..Но вот главное - это:))
Имею право:). 28.04.2009 13:12:03, Karolina
Имею право:). 28.04.2009 13:12:03, Karolina
СПешу порадовать таких как я:))
Все оказалось совсем не так ужасно,как я предполагала.Лучше на порядок просто!:)) 28.04.2009 12:32:07, Karolina
Все оказалось совсем не так ужасно,как я предполагала.Лучше на порядок просто!:)) 28.04.2009 12:32:07, Karolina
Вот не просто так я Вам вчера сказала- признайтесь, что Вы нас разыгрываете, что все гораздо лучше на самом деле. У меня было такое ощущение, что все ТАК плохо быть не может:))))) я рада за вас !!!
28.04.2009 14:45:05, анонимно
"да вам и не надо.и это хорошо" /с/
28.04.2009 09:31:41, точно
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?