Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про Миледю

ту, что из Мушкетеров:-))
ту, что жена Атоса.
которая собственноручно была им ~~притоплена в пруду как Му-Му~~ повешена на дубу в пору глубокой молодости.

Вот вы как думаете, как она на самом деле ту лилию заработала?
Случайно попала под раздачу? юная, беззащитная, хрупкая девушка, случайно оступившаяся и понесшая за это по жизни непосильно тяжкое наказание и клеймо на плече? а потом была в порыве бешенства ~~безо всякого разбора полетов~~ несправедливо лишена жизни. и именно это вконец ожесточило ее и сбило с истинного пути разумного-доброго-вечного?

Или она с самого начала была ~~жутким Чикатилой~~ монстром, случайно влюбилась в Атоса, потом романтический флер первого чувства развеялся бы и она снова стала бы гадиной и разрушила его жизнь?

шо-то я в этом вопросе определенности так и не имею:-((

22.04.2009 11:46:59, Ольга-13

118 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Интересно, а почему "клеймо проститутки", она же не разу не была таковой. Клеймо всем преступницам ставили, а у нее букет из мошенничеств и прочих милых деяний, но телом вроде бы не торговала..
А Атос все равно странно поступил... почему не узнал, что за преступление, какова реальная вина? можно подумать судебных ошибок тогда не было? 22.04.2009 13:19:09, Апельсиновая девушка

заметь, не я писала про "клеймо проститутки"? 22.04.2009 13:36:13, Ольга-13

да, я видела...
просто не раз уже проскальзовало и уразных участников.. а мне за миледю обидно...
она по сути self-made-girl и действовала не хуже, чем болшьшинство людей того времени, а ее - вешать, казнить...
Атос хуже поступил на мой взгляд - из понятий дворянской чести любимую жену убивать! 22.04.2009 13:41:56, Апельсиновая девушка

ага, главное тут пишут, что она его низким происхождением оскорбила:-)), а откуда он знал, может она незаконная королевская дочка в изгнании:-)) 22.04.2009 13:45:42, Ольга-13

так не клеймили дворян:))) 22.04.2009 15:13:02, Тушкан

а может ее белошвейка от короля родила, тайно:-))
какая жэ она после этого дворянка, могли и заклеймить!

Кстати, вот в книжках про Анжелику - ее таки заклеймили, типа, закрыли глаза на ее дворянство, "ничо не знаем, ничо не видим".
все же от самого клеймящего зависит, ну и ошибся вроде как, "человеческий фактор" сработал:-(( 22.04.2009 15:23:59, Ольга-13

Анжелику таки заклеймили, как воровку и протестантку, когда она не могла открыть своего происхождения :) 22.04.2009 17:03:07, VarNa

на фига королю белошвейка когда у него дворянок жаждущих вагон?:) и дети короля всегда традиционно получали епископство, герцогство или еще чего с папиного плеча - не бросали короли просто так детей 22.04.2009 16:55:04, Тушкан

Не, не происхождением; это клеймо преступника, все равно чья она дочка:-( Ну, представь себе, выйдешь ты замуж, а муж любимый вдруг, бац - "вор" в законе, весь в наколках, и не сказал ведь, подлюка:-) Ты что, начнешь хороводы водить "а за что, а почему, а может неправда это"? 22.04.2009 14:44:08, sacha

Если полюблю, то придумаю ему отмазку, чиста для себя:-))
про "на лицо ужасные, добрые внутри":-)) 22.04.2009 15:25:53, Ольга-13

Не, может я недостаточно влюбчива, но я б людЯм верить перестала, впала в транс и выпинала бы, ну, или сама слиняла:-( 22.04.2009 16:46:35, sacha

ага:) даже в суде дают преступникам последнее слово, а здесь - любимая жена! если уж Миледи так всех наповал обольщала, сомневаюсь, что она не смогла бы какую-нить красивую версию изложить...
Да и воще - чего она на самом деле шрам вместе клейма не поставила...
кислотой бы протравила и дело то...
неувязочка.. 22.04.2009 14:03:19, Апельсиновая девушка

АГА! "ты жеж дай человеку красиво придумать и наврать!" 22.04.2009 14:20:36, Ольга-13

Про ее деятельность на службе Кардинала - согласна. Она была "солдатом невидимого фронта", выполняла приказ. А вот Констанцию она отравила зря. Та тоже выполняла свой долг. Необходимости в этом убийстве не было, а из мести... Солдаты друг другу не мстят.
А Атос, как правильно сказано в комментариях по ссылке Неточки Незвановой, был не то что в праве, а прямо-таки обязан казнить ее за оскорбление дворянской чести, причем независимо от меры ее личой вины. "Ничего личного".
Нельзя судить о прошлых временах с точки зрения нынешних. 22.04.2009 13:14:36, маугленок

"Солдаты друг другу не мстят."
Какое благородство может быть на войне? Или ты или тебя, вот и вся логика 22.04.2009 13:19:53, Кикимора

Так это в бою. А на тот момент бой уже закончился, так или иначе. И Констанция из боя во всяком случае вышла, она уже ничего сделать не могла, никак не могла повредить ни Кардиналу, ни Миледи лично. 22.04.2009 14:55:49, маугленок

ну как это несправедливо - притворялась дворянкой и нежной лилией, небось еще и невинность имитировала, а оказалась потаскухой низкого сословия (как свидетельствовал шрам), а жизнь низшего сословия сильно не ценилась в то время - мясо и мясо 22.04.2009 12:54:55, Тушкан

Да молодец она была. Мне все время так жалко ее было.
Тоже мне, мужуки. Вчетвером с девушкой справились, герои.... 22.04.2009 12:52:14, Lyta

очень хороший текст по теме:

http://17ur.livejournal.com/5194.html

22.04.2009 12:31:13, Неточка Незванова

почитала, спасибо, интересно было:-) 22.04.2009 13:11:54, Ольга-13

Спасибо 22.04.2009 12:46:45, Чиффа

Вот и я как-то так себе мыслила:) оччень праввильный текст. 22.04.2009 12:46:17, Кикимора

Да обычной она была! Не хотела в монастыре сидеть, любила, мало ли по каким причинам она своего монаха бросила. А граф скотина за одно клеймо - сразу душить. Вот тут кто хошь мегерой сделаецца. Вот как-то так :) 22.04.2009 12:24:31, Кикимора

да эти Миледи, они же Кармены, свободолюбивые фсе из себя, всегда плохо кончали:-((( 22.04.2009 12:25:59, Ольга-13

Я, к своему стыду, "Мушкетеров" не читала:-) Но в кино она такая стервозная тетка, ну никак я не могу поверить, что она такой раньше не была:-) 22.04.2009 12:08:28, sacha

в каком кино, где Терехова? или в старом хранцузском, где Милен Демонжо?
Терехова точно родилась готовой стервой, а вот про Милен я бы еще подумала 22.04.2009 12:10:03, Ольга-13

Ага, с Тереховой. 22.04.2009 12:22:35, sacha

я ее вообще никогда как монстра не воспринимала. работа у нее была просто такая - пыльная. а так вполне себе заслуживающая если уж не восхищения, то уважения женсчина. 22.04.2009 12:03:39, Неточка Незванова

Лилия это королевский знак, как бы сейчас сказали -логотип :))). Суд в то время был королевский и за уголовные преступления клеймили раскаленным железным в форме знака лилии. Миледи в свое время убежала из монастыря, где она должна была учиться и после стать монахиней. Убежала она, соблазнив (затащив в постель) священника, который бросил церковь и стал с ней жить в другом городе. Они выдавали себя за брата и сестру. Вскоре миледи поняла, что от беглого священника бабла не поимеешь, и сбежала от бедного священника, который в отчаянии сдался властям. Его заклеймили и приговорили. Ночью он повесился в камере. Заклеймил священника его родной брат, который работал в городе Лилле палачом. После смерти брата палач решил найти подлую миледи и заклеймить ее. Что он и сделал. Но миледи и тут не растерялась и сумела познакомиться с графом. Граф как дурак на ней женился, хотя ничего не знал о ее прошлом. Они прожили вместе некоторое время. Видимо, миледи одевала какой-то пеньюар, а после тушила свечи, в общем, граф клейма не видел. Однажды на охоте миледи упала с лошади и потеряла сознание. Граф бросился ей помочь и разрезал платье с корсетом, которые стягивали грудь и мешали дышать. Тогда ткань сползла с плеча и он увидел клеймо. Он понял, что женился на уголовной преступнице и опозорил себя и свое имя. После бурной сцены он придушил и повесил миледи на дереве в лесу, а сам бросил все и уехал в Париж, чтобы все думали что он пропал без вести. Но миледи не умерла (плохо душил) и вскоре хорошо пристроилась в обществе и вышла замуж за английского лорда Винтера, которго вскоре и отравила. Собственно, только выйдя замуж за лорда она и стала "миледи". Такая вот была добрая женщина :))) 22.04.2009 12:02:43, Выводы делайте сами...

ну Дюма дал! 22.04.2009 13:30:48, Крохозябр

В Атоса она ни разу не влюблялась. Честолюбива она была не в меру, а было у нее только одно богатство: ее фантастическая красота. Этим и пользовалась. Сначала священника совратила (брата того палача, который ее сначала заклеймил, а в конце концов и вовсе казнил). Потом, поняв, что взять с него больше нечего, в графини де ла Фер подалась. Когда и тут не выгорело, за английского лорда принялась. По-моему, она просто не умела во-время остановиться, вот и поплатилась :( 22.04.2009 12:00:42, Чиффа

думаю, что не просто красота, а пресловутый "сексапил".
побоялась по-английски это слово изобразить шоб не наврать:-))
Такая Мерилин Монро из давнего прошлого, в принцессных платьях "в пол":-)... 22.04.2009 12:06:14, Ольга-13

Да-да, конечно. От которой весь мужеский пол головы теряет, к ногам падает и в штабеля складывается :))) 22.04.2009 12:12:46, Чиффа

ну да, она почти в темноте пьяным невнятным речитативом "хэппи бёздэй" проговорит, а у них сразу крышу сносит:-) 22.04.2009 12:15:19, Ольга-13

Только эта, ко всему прочему, умна была по-настоящему. И коварна. Вот роковая женщина и получилась :) 22.04.2009 12:16:54, Чиффа

"Эта" - это которая?
Я слышала, что у Мерилин Монро ай-кью такой высокий был, аж зашкаливал:-) 22.04.2009 12:18:40, Ольга-13

Я, вообще-то, про исходный топ, про миледю. Про Мерилин ничего толком не знаю :) А "Мушкетеров" НАИЗУСТЬ (буквально) в свое время знала. И "20 лет спустя"... 22.04.2009 12:24:02, Чиффа

Сегодня на Серебряном Дожде рассказывали, что фирма Мелодия выпустила двойной диск со старой записью самого мюзикла "Мушкетеры", по которому потом кино и сняли.
Думаю, интересно:-)) там Миледи, по-моему - Гурченко:-) 22.04.2009 12:27:56, Ольга-13

Что там думать-то? В книжке все написано. 22.04.2009 11:57:52, Sofia

А я вот Бушкова на эту тему почитала - хорошо излагает, правдоподобно так :)))) Мне понравилось !:)))) 22.04.2009 11:56:07, O'Merry

офф. Оля, помнишь, ты про инет-магазин с линзами писала? Я ошибаюсь? Не ты? (Стара стала, не помню, мы на ты или на вы) 22.04.2009 11:58:25, Yar

Ссылка:

http://www.ochkov.net/

22.04.2009 12:31:01, julkis

Спасибо большое 22.04.2009 13:47:00, Yar

На ты, конечно! :)) www.dostavkalinz.ru, я им пользуюсь, хоть и редко (в основном на очки перешла)... 22.04.2009 12:09:38, O'Merry

Спасибо большое. :) память никуда... 22.04.2009 13:46:36, Yar

на ты, на ты.
какие линзы? для глаз? тогда точно не я, у меня зрение хорошее, я про линзы-очки очень мало знаю:-) 22.04.2009 12:00:17, Ольга-13

Нет, Оль, я к O'Merry. Я с тобой мы вроде бы про вы-ты писали или в теме участвовали :) 22.04.2009 12:06:13, Yar

тьху, я думала ко мне про линзы:-)) 22.04.2009 12:07:08, Ольга-13

Не:) 22.04.2009 13:46:48, Yar

А я ведь тоже прочла, точно!
а не помню нифига, года два назад читала и может даже книшка есть.
тока помню, что бОшку они ей не рубили и она до глубокой старости дожила и до правнуков 22.04.2009 11:57:47, Ольга-13

Ничего подобного - ее, беднягу, отравили рали наследства мужа! :((( 22.04.2009 12:08:51, O'Merry

тю... так я получается вообще ничего не помню?
по-моему, книшка на даче, поищу. 22.04.2009 12:10:56, Ольга-13

"Д'Артаньян - гвардеец кардинала. Роман-эхо" :)) Удивительно занятная книжка, на самом деле! :) При всей моей невеликой любви к Бушкову, это произведение мне очень пришлось по сердцу: там цитата на цитате, причем не только из "мушкетеров" ,а еще из кучи классических подростковых книг :))) читаешь - как ребус разгадываешь :) одно удовольсвтие :))) 22.04.2009 12:16:13, O'Merry

Тааааак... Оля, я читала не Бушкова, а другую.
Называлась как-то вроде "Я, Миледи..." или что-то вроде этого. И там как раз она до глубокой старости дожила.
А с Бушковым я напутала, патамушта издание выглядело похоже. Я его Дартаньяна не купила, полистала и мне показалось, что будет сложно читаться:-)), он, по-моему, еще и в двух томах, нет? 22.04.2009 12:21:27, Ольга-13

В двух, в двух. Стало быть, мне теперь надо прочитать еще одну "миледь" :) А кто ейный автор ,кстати? 22.04.2009 13:15:11, O'Merry

Оль, вот эта книжка, по ссылке:-)) там и скачать можно

http://www.fenzin.org/book/13051

22.04.2009 13:39:09, Ольга-13

и от меня тоже спасибо!
моя электронная книга опустела:) все что накачала уже прочитала, вот за Целестину взялась, кто-то вчера классную детскую книжицу посоветовал... 22.04.2009 14:04:14, Апельсиновая девушка

Спасибо! 22.04.2009 13:44:06, O'Merry

как тока отыщу, сообщу тебе:-)) 22.04.2009 13:37:00, Ольга-13

там сказано, что она совратила брата палача, который был монахом. брата отлучили от церкви, палач ее и отметил знаком проституки 22.04.2009 11:55:45, Мадам Шредингер

меня больше всегда занимало как она эту лилию предполагала скрывать в дальнейшем22.04.2009 11:52:10, Шерлок 
Меня удивлляет чего она ее не соскрябала.22.04.2009 11:57:41, Kira Pechenkina 
ваще по книге шрам как раз был полустертый всякими снадобьями22.04.2009 12:52:55, Тушкан 
ну да. лучше ж просто шрам "упала-очнулась-рана-медведи покусали"
22.04.2009 11:58:20, Мадам Шредингер 

:) ну типа с лошадки упала. Или даже прижечь и с понтами заявить, что в "горящую избу" заходила.22.04.2009 12:02:47, Kira Pechenkina 
и вынесла оттуда трех младенцев, котенка и пьяного хозяина:-))22.04.2009 12:08:05, Ольга-13 
пьяного короля
22.04.2009 12:12:46, Мадам Шредингер 

если бы там король валялся и она его вынесла, она бы сразу королевой стала:-)), а не Миледей22.04.2009 12:16:17, Ольга-13 
Не каждый день короли в горящих избах валяются :)22.04.2009 13:30:46, Кикимора 
:)))22.04.2009 12:11:45, Kira Pechenkina 
думала, что простит, раз полюбил? 
дети там пойдут, то-сё, борщи она научится варить вкусные, шарлотку с яблоками испечет22.04.2009 11:56:06, Ольга-13 
"меня обожает, без детей жизни не представляет, еще и прощение просить будет"))
22.04.2009 12:08:10, мышка на сервере 

вот-вот, точно:-)22.04.2009 12:11:27, Ольга-13 
В смысле? так же как скрывала до этого. Голяком тогда особенно не скакали, ночная рубашка с дырочкой самая открытая одежда.
22.04.2009 11:55:39, nevera-new 

А дырочка где была?;-)22.04.2009 12:06:17, Бандерилья 
на уровне лобка.
22.04.2009 12:15:32, Ветер Перемен 

это позже, значительно:)22.04.2009 12:50:29, Тушкан 
что позже? :-)
22.04.2009 13:04:44, Ветер Перемен 

дырочки были позже:)22.04.2009 15:14:50, Тушкан 
точно, спутала с викторианством. :-)
22.04.2009 15:32:16, Ветер Перемен 

ну, Настасья... хде католицизм, а хде викторианство...22.04.2009 15:40:37, Ольга-13 
та ну! мне можно, я особа легкомысленная. :-)))))))))
22.04.2009 15:55:10, Ветер Перемен 

О как.... это серьёзно??????22.04.2009 12:19:23, Бандерилья 
Точно, я даже в каком то музее (то ли в Испании, то ли во Франции) видела такую рубашку. Впечатлилась.
22.04.2009 12:20:58, nevera-new 

Всё,что я видела тех времён.. оно было нуу.. как чехол для танка..:-) Примерно столько ж метров ткани.. Именно для цели что закрыть тело,но обеспечить доступ к... техникой задирания в нужном месте...:-)22.04.2009 12:24:50, Бандерилья 
ну канешна, я ж типа историк, типа... :-)))
22.04.2009 12:19:53, Ветер Перемен 

а вариантов посмотреть на ЭТО нет?;-) ну.. типа картинки или фото из музеев?22.04.2009 12:21:15, Бандерилья 
да-да, мне тоже дюже интересно:-)22.04.2009 12:22:20, Ольга-13 
я тоже задумалась, так как насчитала как минимум четыре:-))22.04.2009 12:08:38, Ольга-13 
Ты насчитала не дырочки а рукава, подол и ворот. Дырочка в дополнение.
22.04.2009 12:11:17, nevera-new 

а чего подол не задрать? руки отвалятся?22.04.2009 12:13:30, Ольга-13 
меня другой вопрос мучал... это ж положение дырочки надо как рассчитать!
22.04.2009 12:22:19, Мадам Шредингер 

во! а нащщщщщщщщщупать ее как, в кромешной темноте и в бесконечных складках?22.04.2009 12:29:31, Ольга-13 
да какие там особые складки были-то? вполне себе прямая ночнушка...
22.04.2009 12:32:18, Ветер Перемен 

Так они ж все на заказ шили:-)22.04.2009 12:25:36, sacha 
штоб ноги не показывать! :-) оне ж католики, им не положено. :-)
22.04.2009 12:15:11, Ветер Перемен 

в постели?
в темноте? 
под одеялом???????22.04.2009 12:22:54, Ольга-13 
ну да, а что тут удивительного? так диктовали правила приличия, навязанные церковью...

22.04.2009 12:24:19, Ветер Перемен 

Неприлично! Голые ноги!
22.04.2009 12:14:22, nevera-new 

стервами рождаются. если нет задатков- тяжелая жизнь сломает, а не ожесточит. 22.04.2009 11:49:25, Альт

Да там же четко прописано было. Вроде соблазнила брата Лильского палача и подставила того (брата, не палача) под кражу. И палачу пришлось заклеймить родного брата. И потом тот изловил и заклеймил (без суда и следствия кстати) ее.
Так что монстер однозначно.22.04.2009 11:49:22, nevera-new 
а вдруг палач ее оболгал? а она - нежная фиЯлка?22.04.2009 11:52:58, Ольга-13 
А вдруг Дюма вообще все выдумал ))))))). Мушкетеры не сомневались, так что в данном контексте принимаем правоту плалача как начальное условие.
22.04.2009 11:54:42, nevera-new 

да прям, вот еще - на слово верить! а чего я тогда должна палачу верить, а не самой миледи?22.04.2009 11:59:08, Ольга-13 
А брат чуть ли не священник. Надо дочь спросить, она недавно читала. Оправдать даму не получится я думаю. Если не додумать раннее изнасилование и проч.22.04.2009 11:50:29, Yar 
я собссно не даму оправдать, а подвести базу под то, пачиму мне Атос не нравится:-)) и никогда не нравился.

Так может это оттого, что он бабе жизнь сломал?:-)22.04.2009 11:54:35, Ольга-13 
Мне собственно нравился не сам Атос, Смехов в роли Атоса. Такой в меру загадочный и интригующий мужик. Пока не пел про лилии. Это я не снесла. А сам герой довольно примитивно мыслил и по молодости был человеком порывов, а потом все, поздно, в мушкетерах...22.04.2009 11:57:07, Yar 
Смехов в роли Атоса мне понравился еще меньше, чем сам Атос в книжке:-))
такой увалень-меланхолик. мне всегда казалось, что Атос потверже должен быть, порезче, поимпульсивнее, раз он Миледю так жёстко к ветке подвесил.
А у Смехова прям глаза с поволокой:-))22.04.2009 12:02:58, Ольга-13 
Старшен гнев человека, который гневается раз в год. Как раз резкие и импульсивные, чаще всего на поступок и не способны, весь пар в свисток уходит.
22.04.2009 12:08:53, nevera-new 

ну пусть тогда "глубоко внутренне импульсивен":-))22.04.2009 12:12:03, Ольга-13 
Ты не путаешь импульсивность с умением принимать решения? импульсивность это когда сейчас бежим туда, а через полминуты обратно.
22.04.2009 12:13:52, nevera-new 

нет-нет, я все-таки надеюсь, что баб душегубят под влиянием импульса, а не в результате обдуманно принятого решения.
Если по-другому, то это фсе-таки мы уже про Чикатилу говорим:-)22.04.2009 12:24:35, Ольга-13 
Не он ее обдуманно душил, дабы а) уничтожить гадину; б) попытаться скрыть позор.
А чикатилы они как раз и под влиянием импульса действуют, хочк-нимагу и душат.
22.04.2009 12:31:00, nevera-new 

Он (Смехов, не Атос:) просто еще к нам в школу приезжал регулярно, он рассказчик хороший, у меня наложился образ на героя. В то время мне нравились такие мужики. Собственно про интеллект Атоса мало что можно сказать, а мне казалось, что он весьма умен...22.04.2009 12:08:07, Yar 
"...Несмотря на то, что он умный и талантлив больше, чем нужно..."
22.04.2009 12:11:25, Sofia 

:)22.04.2009 13:47:37, Yar 
Может потому, что если делаешь дело, то делай хорошо?
22.04.2009 11:56:29, nevera-new 

Священник точно.
22.04.2009 11:51:02, nevera-new 

Вернуться в конференцию

Про Миледю

Загруженные изображения