Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Откого мы произошли?
Мы выросли в полной уверенности, что человек произошел от обезьяны. Сейчас есть воскресные школы, в которых детям говорят, что человека сотворил Господь. Да и многие из нас давно не такие уж материалисты и вера в теорию Дарвина пошатнулась. Вот как вы считаете, и что ответите на прямой вопрос пытливого дитяти: От кого таки мы произошли, от Адама с Евой или все ж отобезьянок? :)
01.02.2009 00:41:54, Кикимора
131 комментарий
Это пока единственная версия, которая не противоречит элементарному здравому смыслу. 02.02.2009 15:51:33, Лида Удоева
Я своим детям уже давала в свое время ответ на такой вопрос - просто рассказав о том, что версий и теорий существует великое множество, и все они (в принципе) имеют право на существование - и теория Дарвина, и теория креационизма, и даже теории о происхождении человека от инопланетян. Что существование разных теорий о происхождении человека вовсе не означает, что кто-то из сторонников этих теорий "правее" всех остальных, и что правильным является только какой-то один из возможных вариантов.
И еще я рассказала о том, что, скорее всего, при нашей жизни (я имею в виду при жизни моей и моих детей) человечество так и не выяснит, кто же был прав в этом извечном споре.
В итоге, когда мои дети выросли, они сами смогли сделать свой выбор (каждый - свой). Свой выбор (атеистический) я им не навязывала. 02.02.2009 00:05:33, Татьяна1962
И еще я рассказала о том, что, скорее всего, при нашей жизни (я имею в виду при жизни моей и моих детей) человечество так и не выяснит, кто же был прав в этом извечном споре.
В итоге, когда мои дети выросли, они сами смогли сделать свой выбор (каждый - свой). Свой выбор (атеистический) я им не навязывала. 02.02.2009 00:05:33, Татьяна1962
Никогда ни мне, ни моим родителям чушь по поводу обезъяны в голову не приходила. Разве только в виде анекдота :-) Очень удивилась, когда в школе стали про обезъян рассказывать. Я, помню, после урока у учительницы спросила, а серьезно ли она считает про обезъян. А она мне ответила, что "если серьезно, то никто не знает, откуда человек появился"...Это был примерно 80-й год. Для меня Библия звучит убедительно. Еще и генетики подтверждают, что все население Земли произошло от одной пары.
01.02.2009 21:58:06, мама-аня
"Еще и генетики подтверждают, что все население Земли произошло от одной пары."
Богатая теория. Выходит, что гены болезней всяких нехороших Адам и Ева разделили между собой? Вернее, боженька между ними разделил. А потомки потом болели, потому что были продуктом инцеста и получали нехорошую пару от одного предка. Так?
Или тогда откуда они, эти гены нехорошие, появились?
Ну вот чисто интересно. 02.02.2009 15:42:22, Лида Удоева
Дело даже и не в вере. Я вот слово чушь по отношению к взглядам оппонента не пишу просто потому что меня в детстве так воспитывали.
02.02.2009 02:03:42, пчела Майя
"конспект лекции по антропологии в универе 25-летней давности"
И это надежный источник?! Ха-ха три раза.
Более-менее толковый источник - по ссылке. 02.02.2009 15:33:51, Лида Удоева
Богатая теория. Выходит, что гены болезней всяких нехороших Адам и Ева разделили между собой? Вернее, боженька между ними разделил. А потомки потом болели, потому что были продуктом инцеста и получали нехорошую пару от одного предка. Так?
Или тогда откуда они, эти гены нехорошие, появились?
Ну вот чисто интересно. 02.02.2009 15:42:22, Лида Удоева
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу..." (с) То есть обвиняют нас, атеистов, в агрессивности пропаганды наших взглядов.
Вы меня извините, конечно, но я (вполне убежденная атеистка) Вам никогда не напишу про "чушь по поводу происхождения от Адама и Евы". Не напишу, потому что сочту это оскорблением Ваших взглядов, потому что думаю, что это может быть обидно для верующих и т.д. А Вы почему-то считаете для себя возможным оскорбить взгляды тех, кто думает иначе, обозвав их убеждения "чушью", которую можно рассматривать "только в виде анекдота"... 02.02.2009 00:00:27, Татьяна1962
Вы меня извините, конечно, но я (вполне убежденная атеистка) Вам никогда не напишу про "чушь по поводу происхождения от Адама и Евы". Не напишу, потому что сочту это оскорблением Ваших взглядов, потому что думаю, что это может быть обидно для верующих и т.д. А Вы почему-то считаете для себя возможным оскорбить взгляды тех, кто думает иначе, обозвав их убеждения "чушью", которую можно рассматривать "только в виде анекдота"... 02.02.2009 00:00:27, Татьяна1962
М-да. А я к Вам обращалась, считая Вас априори воспитанным и взрослым человеком. Ошиблась, бывает.
02.02.2009 12:46:38, Татьяна1962
Вот и поговорили ;-) Каждый раз, как зайду в девичью, потом удвляюсь - и что мне тут было надо.
02.02.2009 12:51:17, мама-аня
Дело в том, что я не считаю теорию Дарвина вопросом веры и считаю возможным обсуждать ее в рамках обычной дискуссии, где слово "чушь" является употребимым и вполне цензурным.
02.02.2009 00:52:36, мама-аня
Zaia, мое образование не ограничивалось инетом :-) Так что могу только дать ссылку на свой конспект лекции по антропологии в универе 25-летней давности.
02.02.2009 00:48:38, мама-аня
И это надежный источник?! Ха-ха три раза.
Более-менее толковый источник - по ссылке. 02.02.2009 15:33:51, Лида Удоева
Более свежий, чем теория Дарвина о происхождении видов или учение Энгельса о "роли труда в превращении обезъяны в человека". Чего там у Вас по ссылке - непонятно. Впрочем, я не собираюсь здесь никого переубеждать, занятие явно неблагодарное. Заклеила клаву.
02.02.2009 16:04:04, мама-аня
Так за 25 лет в области и генетики, и антропологии ого-го сколько всего было открыто...
02.02.2009 12:47:30, Татьяна1962
А для тех, у кого "пошатнулось", есть очень хороший ответ - " на знаю, лучшие умы человечества не могут прийти к согласию, а ты у меня спрашиваешь?!" 01.02.2009 15:53:38, NatalyaLB
"Прогулку по эшафоту" смотрели вчера?:).Это я к тому,что тема появилась одновременно с фильмом по Домашнему.
Не видела ни одну обезьяну ,которая бы так прогрессировала:))). Жизнь-из вне, а уж как... 01.02.2009 15:44:30, Schraibikus
"Не видела ни одну обезьяну..." - насколько мне известно, своими глазами наблюдать прогресс обезьян в течение пары миллионов лет не дано никому. Адама, Еву, Аллаха, инопланетян, динозавров, Иисуса и т д своими глазами мы тоже не видели и не увидим, но верят же некоторые.
01.02.2009 16:17:35, NatalyaLB
я не домыслила за ВАС, я написала, что подавляющее большинство людей на этой планете спокойненько верит в то, что своими глазами НЕ видели.
То есть вы не верите ни в Дарвина, ни в Адама и Еву? тогда что ответите автору ( как отвечать ребенку) ? 01.02.2009 16:29:11, NatalyaLB
Не видела ни одну обезьяну ,которая бы так прогрессировала:))). Жизнь-из вне, а уж как... 01.02.2009 15:44:30, Schraibikus
а я оных тоже не упоминала:),это Вы домыслили...за меня. Спасибо. Овечку Долли ,наверное, и из обез_яны можно сделать.Велик прогресс!:))
01.02.2009 16:23:09, Schraibikus,нисколько не Дарвин:))
То есть вы не верите ни в Дарвина, ни в Адама и Еву? тогда что ответите автору ( как отвечать ребенку) ? 01.02.2009 16:29:11, NatalyaLB
если ребенок посещает воскресную школу,то от Адама и Евы,чтобы разброда в мыслях не было.Вырастет,как то определится...если захочет.
01.02.2009 16:36:21, Schraibikus
Даже не знаю, смайлик ставить или нет... 01.02.2009 14:02:29, Пи-Джин
Мне ближе версия от Адама с Евой. Ученые нашли доказательства, что была одна праматерь всего человечества. Доказали через расшифровку генома человека. Это насчет Евы (не важно, как ее звали). А вот по поводу Адама..тут есть разногласия, вряд ли он был один, скорее всего было несколько праотцов. Дальше уже человечество размножилось и распространилось по всей планете. Да и еще есть версии, что люди жили вместе с динозаврами, т.е. гораздо раньше возникли, чем предполагали. А еще загадка, как расы появились??
01.02.2009 12:08:15, Шаффи
А еще загадка, как расы появились?? - так от разных отцов и появились!! :)))
01.02.2009 13:57:16, Sara Barabu
:-) изначально все они одинаковой расы были. Мутация произошла потом, с помощью или без - неизвестно. Когда-нибудь потомки докопаются до истины...
01.02.2009 15:41:41, Шаффи
Скорее всего отвечу, что существуют разные мнения на этот счет и каждый выбирает для себя какое из них считать правильным.
01.02.2009 10:07:47, Сотис
Я вот тоже заканчивала еще советскую школу, и теория Дарвина преподавалсь, как единственно верная, кроме того она была одним из доказательств материализма, которую использовал Маркс и Ленин (не берусь точно утверждать, так как уже основательно подзабыла школьную программу). Но я точно помню, что не смотря на засилие пропаганды, не было в моей детской душе твердой уверенности, что мы в прошлом - обезьяны. Т.е., когда надо было отвечать на уроке, то конечно отвечала, как учили, но никогда не верила в это. В тоже время дома жила моя бабушка, религиозная пожилая женщина. Она пыталась рассказать мне о Боге, но я брыкалась и отвечала ей, что в школе нас учат совсем другому. Теперь жалею об этом, бабушки давно нет в живых, но все же ее попытки убить в нас атеистов увенчались успехом. В свои почти что 40 я твердо верю в Бога и в то что он - наш создатель. Детей учу этому. А школьную программу, когда дойдет до этого времени, буду разьяснять детям, как одну из теорий человечества, которое все время ищет ответ на данный вопрос, не смотря на то, что ответ на самом деле известен.
01.02.2009 02:09:10, mimohodom
От любви наверное... по крайней мере многие. Некоторые от дурости или от отсутствия контрацептивов.
01.02.2009 01:43:16, 1637
Мне, как биологу, ответ очевиден. Правда, сразу возникает много новых вопросов - где недостающее звено, почему вообще мог произойти такой скачок и т.п.
А думать, что мы далеко ушли, ИМХО, ошибка. 01.02.2009 01:14:00, Малина
так у ученых на все эти вопросы есть ответы - если поискать, найдете статьи и т д
01.02.2009 16:19:58, NatalyaLB
Так они все люди - только первобытные. Вы которых имеете в виду? И когда именно они жили?
01.02.2009 22:31:49, пчела Майя
Так вопрос - "а от кого произошли инопланетяне" ничем не лучше и не хуже вопроса "а кто создал бога?" В каждой версии есть эта дырка.
01.02.2009 12:43:57, пчела Майя
А думать, что мы далеко ушли, ИМХО, ошибка. 01.02.2009 01:14:00, Малина
Я никогда не увлекалась биологией, но в школе меня интересовал вопрос - почему не наоборот?
Помню меня это мучило - все факты о происхождения человека от обезьяны не были .. ну что ли направленными по времени. Так, отрывочные сведения, не связанные между собой, даже мой детский мозг, всё недостающее легко рисовавший в фантазиях не мог сложить из этой мозаики "эволюцию развития".
Поэтому я склонна считать, что мы произошли от инопланетян:))) 01.02.2009 09:32:58, Ага:)
Помню меня это мучило - все факты о происхождения человека от обезьяны не были .. ну что ли направленными по времени. Так, отрывочные сведения, не связанные между собой, даже мой детский мозг, всё недостающее легко рисовавший в фантазиях не мог сложить из этой мозаики "эволюцию развития".
Поэтому я склонна считать, что мы произошли от инопланетян:))) 01.02.2009 09:32:58, Ага:)
В данных есть дырка - самая продвинутая обезьяна НАСТОЛЬКО отличается от самого примитивного человека, что объяснить это пытаются кто чем. Кто наличием недостающего звена, кто вмешательством Бога, кто инопланетян :)
Кста, инопланетяне тоже где-то должны были возникнуть, такие продвинутые. 01.02.2009 11:15:19, Малина
Кста, инопланетяне тоже где-то должны были возникнуть, такие продвинутые. 01.02.2009 11:15:19, Малина
А Вас, как биолога, не удивляли находки скелетов людей, живших задолго до неандертальца и питекантропа? Тогда по логике, неандертальцы от людей произошли, а не наоборот.
01.02.2009 22:03:22, мама-аня
А про каких именно людей, живших задолго "до неандертальца и питекантропа", Вы говорите?
И вообще, кстати, неандертальцы и даже питекантропы (согласно современным данным) к современным людям практически никакого отношения не имеют - генетики их уже не считают предками современных людей, а считают совершенно отдельной ветвью развития. 02.02.2009 00:14:29, Татьяна1962
И вообще, кстати, неандертальцы и даже питекантропы (согласно современным данным) к современным людям практически никакого отношения не имеют - генетики их уже не считают предками современных людей, а считают совершенно отдельной ветвью развития. 02.02.2009 00:14:29, Татьяна1962
<что человек произошел от обезьяны>
не знаю, мне учитель в школе за эту фразы собирался двоику поставить. Так и сказал "тебе что двоику поставить?"
До сиx пор не понимаю, за что? 01.02.2009 01:10:36, трошина
не знаю, мне учитель в школе за эту фразы собирался двоику поставить. Так и сказал "тебе что двоику поставить?"
До сиx пор не понимаю, за что? 01.02.2009 01:10:36, трошина
За то, что даже Дарвин вовсе не говорил, будто человек произошел от обезьяны.
01.02.2009 15:26:37, Mrs. John
А вообще я лично очень негативно отношусь к преподаванию "слова Божьего" в школе. Религия - безусловно личное дело каждого человека. Но школа, это место, где учатся дети, а они еще не имеют достаточно критичного уровня восприятия действительности. Более того, школа во-многом это конвейер, на котором в детей впихивают определенные знания и навыки прежде всего в некритичном режиме. Т.е. подспудно считается, что абсолютно все, что говорится в школе, есть истина в конечной инстанции. Как таблица умножения, как закон Ньютона. Но если та же таблица умножения это штука четко доказанная, потому объективная, то религия - нет. Религия это вера. Вера в некую версию "правды". Когда ее для себя выбирает взрослый человек, это его право. А когда это преподносится вместе с другими, реально объективными истинами, то дети религию автоматически воспринимают тоже как объективную истину, что по-моему очень и очень плохо. 01.02.2009 01:05:39, Леший
Вы серьезно считаете, что преподаваемое в школе для подростка - истина последней инстанции? Или что в школе ког-то можно заставить верить в Бога? Я лично против некомпетентного преподавания любого предмета, включая "Слово Божье". ИМХО, если родителя не устраивает качество и материал "религиозного" предмета в школе - самый верный путь - больше внимания дома уделять духовной жизни ребенка - тогда никто - ни школа, ни улица - не привьет вашему ребенка ценностей, которые вам не по душе. А вообще, лучше все-таки преподавать со школьной скамьи "Слово Божье", чтобы люди потом не задавались вопросами типа "можно ли заниматься сексом в осовященной машине? и т.п."
01.02.2009 15:21:14, terranova
консервативна я. 01.02.2009 00:48:53, ZAIA
ну да, на некоторых посмотришь - точно от обезьяны произошли.
01.02.2009 00:52:51, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
я говорю, что есть разные версии и среди них та, что например, мы произошли от обезьян и т.д.
01.02.2009 00:48:01, foster
я от Вити с Галей произошла, а от кого все остальные - не знаю и как-то пофиг. Что мне это знание даст?
01.02.2009 00:44:54, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
Ну вот в классической школе до сих пор теория Дарвина как единственно верная преподносится, и попробуй поспорить с учителем :) А знание, оно всегда дает аргументы в споре
01.02.2009 00:49:40, Кикимора
Ну вот скажем не хочет юная личность свое происхождение от обезьян вести, тем более что знает и о других версиях как не поспорить?
01.02.2009 00:55:43, Кикимора
пусть она вырастет, и посвятатит свою жизнь изучению этой проблемы, напишет диссер, и тогда уже... мы с ней поговорим! хм... диссер " О божественном происхождении человека"
01.02.2009 00:59:50, Даритта
а это не поддается обсуждению. Бох он всё сотворил, и обезьянов тоже. А уж мы потом от них мутировали...
01.02.2009 01:03:00, Даритта
про образ и подобие, как мне объясняли близкие к автору люди, имелось в виду дух, а не тело.
01.02.2009 01:08:26, Даритта
а зачем он создал " по своему образу и подобию", но так сильно слабее? Вообще я щас подумала - лучше бы он нас создал похожими на коалу ( или панду), а не на обезьян. Добрые, ленивые, незлобные вегетарианцы...
01.02.2009 17:06:08, NatalyaLB
я то думала, что "вся жизнь - борьба" - это коммунисты придумали. А оказывается...
02.02.2009 16:02:01, NatalyaLB
понимаешь, у них на этот счет мнение есть, что мы тоже близкие к нему, вне зависимости хотим того или нет, ибо он везде!
01.02.2009 01:14:14, Даритта
я кстати ни разу не стебусь :) я не знаю ответа на этот вопрос, но вполне допускаю такое развитие событий.
01.02.2009 01:09:33, Даритта
И там рассказывают исключительно "по Дарвину"?
В моей школе, помнится, многие учителя считали необходимым поделиться своими собственными тараканами на этот счёт. 01.02.2009 00:58:28, Аксандра
если он создал нас по своему образу и подобию, то кто же тогда был он сам?
01.02.2009 01:06:36, Оля-Йоля (ex drekoziabla)
ничё се мысль... имхо, в русле таких суждений, скорее человек уклонился от своего предназначения и пути - ибо слаб, недотягивает до Божественного.
01.02.2009 16:35:01, Talla Ка.
не развивались бы ни черта же... Он создал с потенциалом - и свободной волей. чтобы подняться до Него - надо трудиться. "душа обязана трудиться - и день и ночь и день и ночь"
01.02.2009 17:10:45, Talla Ка.
а мне нравится эта идея... думаю, что степень близости зависит от человека - поэтому ему всегда есть к чему стремится и поэтому же во многих так сильно стремление к совершеству...
01.02.2009 01:16:07, Talla Ка.
я без иронии, улыбаюсь радостно. вообще приятно получить такое объяснение, которое не рушит картину мира и сводит концы с концами.
01.02.2009 01:12:15, Talla Ка.
В моей школе, помнится, многие учителя считали необходимым поделиться своими собственными тараканами на этот счёт. 01.02.2009 00:58:28, Аксандра
после вопроса в Что?Где?Когда? про то как младенец видит мать я тоже начинаю к этой версии склоняться... но с кем они согрешили на нашей планете?
01.02.2009 00:45:18, Talla Ка.
так-так... колись! изменились мы по сравнению с первоначальными предками или нет?
01.02.2009 00:57:19, Talla Ка.
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
