Надуло снизу. :-)
А вот интересно, что вы представляете себе, когда говорят: воспитана на русской классике?
В чем это выражается? Кроме утешения сирых и убогих, это я уже поняла... :-)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сомнение и самокопание ?
Но это с классикои не очень связано, особенности xарактера 31.01.2009 15:24:10, трошина
Но это с классикои не очень связано, особенности xарактера 31.01.2009 15:24:10, трошина
я бы сказала, что за этим стоит человек с какими-то очень возвышенными взглядами, порой нежизнеспособными, но очень красивыми :). и обычно, все-таки, такой человек воспринимается несколько "не от мира сего"...
31.01.2009 14:20:38, Ромолетта
А мне представляется Михаил Задорнов. В давних его интервью он расказыал, что его отец-писатель Н. Задорнов не призавал детской литературы, и Мишу воспитывали с рождения на Мертвых душах и иже с ними...
01.02.2009 06:58:40, ChiChi
Серая мышь-библиотекарша или архивистка. Очень культурая, очень начитанная, но слегка не от мира сего.
Пойду вниз читать, откуда надуло :) 31.01.2009 12:10:16, Весенняя кошка
Пойду вниз читать, откуда надуло :) 31.01.2009 12:10:16, Весенняя кошка
имхо, <утешение сирых и убогих> это - вообще ощибочное понимание :( таковых "утешают" (как, хотелось бы понять, это классифицируется в терминах русской классики?!!!) не сильные, а слабые... объединяются по общему признаку.
31.01.2009 12:01:25, последний день NKAREVA
Страшные вещи пишешь. Вчитываешься - холодно внутри становится.
А если среди родных и близких есть слабые? Они уже не интересуют своих сильных родственников? 01.02.2009 01:29:02, lanika
<мы жалеем по такому механизму: не дай Б-г такому приключиться со мной (с нами)!!!>
Мы - это все люди или только ты?
Т.е. ты отказываешь человечеству в проявлению чувства жалости, которое "незамутнено" корыстью?
<жалость как механизм, реакция или побудительная сила - вредна, то есть более чем просто НЕ нужна!!!>
Всем не нужна? Всем вредна? И жалеющим и жалеемым? 31.01.2009 19:38:13, lanika
Как причём? Ты ж сама написала - делающий добро зарабатывает бонусы, чтоб с ним подобное не случилось.
Мда.
Почитай по ссылке, не поленись. 01.02.2009 01:49:13, lanika
Меня заинтересовала статистика после одного благотворительного марафона. Оказалось, что число мизерных пожертвований(10-100руб) к тем, что равны или превышают 1000рублей, как 100:1(+,-)
Руководитель этого проекта рассказывала, что чаще переводят деньги как раз ограниченные в финансах люди - пенсионеры, небогатые семьи. Сложно добиться помощи от фирм. 01.02.2009 02:46:27, lanika
<а реальному жалеемому может быть это нафиг не надо, или надо что-то другое или вообще чтоб его в покое оставили.>
Отмазка для ничего неделающих, но мнящих себя разбирающимися в проблеме и в побудительных мотивах тех, кто делает хоть что-то. 31.01.2009 21:13:45, lanika
Да, это нормально. Один считает, что надо помогать людям, людям, а не "объектам жалости"(!!!) , другой, что "объекту жалости достается то что жалеющий хотел бы получить окажись он на месте жалеемого", а третий вообще не задумывается над побудительными мотивами - идёт и помогает, живёт так.
Считаешь, что я чищу? Как бы не так! Мнение высказываю:) 01.02.2009 02:27:27, lanika
Опять скажешь, что я к тебе цепляюсь, наезжаю на тебя, но молчать не могу:) Вот это твоё: "можно не нужно" - признак чёрствой души, признак абсолютного равнодушия и любования собой - сильной, не сирой и убогой. Надеюсь, что ты теоретик:) Или просто провоцируешь народ:)
п.с. я вчера ответила на сообщение отправленное из конфы. 31.01.2009 19:31:30, lanika
<знаешь, я пишу как думаю. но это не повод выставлять мне оценки :) да и с чего ты взяла что я такая как ты меня тут характеризуешь?>
Так и я пишу ... как думаю:) И не выставляю оценки, а только мысли свои высказываю. Описанное тобой поведение - признак равнодушной и чёрствой души.
<я чувствую с твоей стороны непонимание>
А понимание - это когда "кукушка хвалит петуха за ..."?:) Да, я во многом с тобой не могу согласиться, а в этой теме просто ни под одной буквой не подпишусь.
Ты имеешь право не согласиться с любым участником конфы и со мной в том числе, а мои мысли вразрез твоим почему-то(?) воспринимаются "дидактичной категоричностью".
Повторю - любую мою реплику ты воспринимаешь в штыки. Ссылка на Алекса почему-то показалась тебе "шпынянием". Мои попытки обратить твоё внимание на то, что нельзя было так долбать Ольгу-Пепу, ты уже в который раз называешь дрессурой. Это уже не моя проблема. Включи чувство юмора:)
п.с.
Понимаю, что ты всё потрёшь.
Ты сама начала публичное обсуждение.
Извини уж, что не молчу.
Если решишь продолжить, мои мейлы ты знаешь:) 01.02.2009 02:06:24, lanika
ну да. есть более слабые и менее слабые. те кто относительно сильнее и идут в покровители тех кто послабее. по-настоящему сильные имеют дело с сильными же. слабые их не очень интересуют по жизни.
31.01.2009 23:24:42, последний день NKAREVA
А если среди родных и близких есть слабые? Они уже не интересуют своих сильных родственников? 01.02.2009 01:29:02, lanika
почему ошибочное ? этого нет или это невозможно? или не нужно ни тем, ни другим?
31.01.2009 12:05:29, Неточка Незванова
ошибочное в смысле не объективное а субъективное - из "клиента". с ТЗ психологии - заместительное. мы жалеем по такому механизму: :не дай Б-г такому приключиться со мной (с нами)!!!"
жалость как механизм, реакция или побудительная сила - вредна, то есть более чем просто НЕ нужна!!! 31.01.2009 12:13:55, последний день NKAREVA
жалость как механизм, реакция или побудительная сила - вредна, то есть более чем просто НЕ нужна!!! 31.01.2009 12:13:55, последний день NKAREVA
Мы - это все люди или только ты?
Т.е. ты отказываешь человечеству в проявлению чувства жалости, которое "незамутнено" корыстью?
<жалость как механизм, реакция или побудительная сила - вредна, то есть более чем просто НЕ нужна!!!>
Всем не нужна? Всем вредна? И жалеющим и жалеемым? 31.01.2009 19:38:13, lanika
причём тут вообще корысть?
всем вредна и никому кроме детей не нужна. 31.01.2009 23:26:03, последний день NKAREVA
всем вредна и никому кроме детей не нужна. 31.01.2009 23:26:03, последний день NKAREVA
Мда.
Почитай по ссылке, не поленись. 01.02.2009 01:49:13, lanika
а есть ли вообще что-либо объективное в сфере чувств? и никак я не согласна, что жалость вредна
31.01.2009 12:20:02, Шерлок
хм... обычно жалость вызывает действия жалеющего. это зачасту чистой воды "каклучшизм"
31.01.2009 12:23:44, последний день NKAREVA
а жалость это тоже самое что сострадание? и желание помочь, убрать факторы, вызывающие жалость, разве не та же жалость, но только не сама по себе, а с приложением действий. но первична все же жалость, нет? иначе откуда бы взялось желание помочь?
31.01.2009 12:39:53, Шерлок
так хорошо. вот те, кто детям помогают в ДД. они это делают из какого чувства?
31.01.2009 12:44:09, Шерлок
оооой, детям в ДД помогать очень просто. Это желание поделиться тем, что есть у тебя, а у другого нет, только и всего. И понятно, что возникает желание поделиться с ребенком, потому что у него еще все впереди и он может прожить очень хорошую жизнь.
А вот кто как Доктор Лиза помогает бомжам на Павелецком и безнадежным больным - вот что ей движет.... не знаю. Святая? 31.01.2009 12:48:41, Неточка Незванова
А вот кто как Доктор Лиза помогает бомжам на Павелецком и безнадежным больным - вот что ей движет.... не знаю. Святая? 31.01.2009 12:48:41, Неточка Незванова
у другого нет того, чего у тебя много.
у детей из детдома, у бомжей, у больных и одиноких 31.01.2009 13:10:59, Неточка Незванова
у детей из детдома, у бомжей, у больных и одиноких 31.01.2009 13:10:59, Неточка Незванова
у детей и бомжей тоже может быть чувство сострадания, и любви, и заботы, и жалости, и понимания. они точно так же жалеют друг друга, гладят по голове, вслушивают. у них просто может не быть материальных и физических ресурсов.
31.01.2009 13:21:47, Шерлок
да. я имела ввиду поделиться материальными и физическими ресурсами.
тем, у кого больше, с теми - у кого меньше.
возникает такое желание, когда материального ресурса переизбыток для какого-то человека. это не обязательно миллионер - и часто даже совсем не миллионер.
проще всего выбрать для объекта заботы детей
сложнее всего - хосписы и бомжей 31.01.2009 13:26:03, Неточка Незванова
тем, у кого больше, с теми - у кого меньше.
возникает такое желание, когда материального ресурса переизбыток для какого-то человека. это не обязательно миллионер - и часто даже совсем не миллионер.
проще всего выбрать для объекта заботы детей
сложнее всего - хосписы и бомжей 31.01.2009 13:26:03, Неточка Незванова
вот уж не согласна, что желание помочь возникает из-за переизбытка материальных ресурсов. категорически
31.01.2009 13:29:07, Шерлок
переизбыток - это тут неправильное слово, ага... просто когда человек озабочен только тем, чтобы обеспечить едой себя и своих близких, на своих "дальних" он оглядывается редко (( только если случай подвернется. а вот когда ты сыт и твои дети сыты (а норма сытости для каждой семьи своя), тут то и можно посмотреть по сторонам
31.01.2009 13:37:00, Неточка Незванова
Руководитель этого проекта рассказывала, что чаще переводят деньги как раз ограниченные в финансах люди - пенсионеры, небогатые семьи. Сложно добиться помощи от фирм. 01.02.2009 02:46:27, lanika
Я думаю, что щедрость не зависит от "степени богатости", но это всё-таки и не жалость.
А фирмы - те же дети, в сущности:))) 01.02.2009 08:48:28, Ага:)
А фирмы - те же дети, в сущности:))) 01.02.2009 08:48:28, Ага:)
вот именно, "норма сытости". и почему для кого-то это нищета, а для кого-то уровень, имея который можно и хочется помогать другим? вот где загадка то)
31.01.2009 13:43:47, Шерлок
много чего... некоторые же просто откупаются таким образом.
31.01.2009 13:07:07, последний день NKAREVA
и что? какая разница, что людьми двигает? главное - на благое дело.
31.01.2009 13:12:06, последний день NKAREVA
так почему не жалость? почему такая уверенность, что никем не двигает чувство жалости?
31.01.2009 13:17:55, Шерлок
а что? "хм... обычно жалость вызывает действия жалеющего. это зачасту чистой воды "каклучшизм". естественно жалость вызывает действия, я именно об этом. только не обязательно же каклучкизм
31.01.2009 17:20:46, Шерлок
увы, там почему-то неполное сообщение сохранилось, а что было я уже не помню. по форме вы правы, а по содержанию поезд ушел...
31.01.2009 17:31:41, последний день NKAREVA
я раньше работала рядом и ходила в среду на Павелецкий... не помочь, нет, а что ты называешь - "откупиться"
31.01.2009 13:12:28, Неточка Незванова
а в этом нет ничего нехорошего. просто понимать свои мотивы - уже нравственно.
31.01.2009 13:13:36, последний день NKAREVA
да я понимаю, что ж тут не понять-то. мне кажется, она (Елизавета Петровна) очень устает от того, что делает... но продолжает делать
31.01.2009 13:19:16, Неточка Незванова
каклучшизм для того, кто действует. а для объекта жалости это что?
31.01.2009 12:38:14, Неточка Незванова
да всё что ни делает - человек делает *для себя*. объекту жалости достается то что жалеющий хотел бы получить окажись он на месте жалеемого. а реальному жалеемому может быть это нафиг не надо, или надо что-то другое или вообще чтоб его в покое оставили.
31.01.2009 12:42:04, последний день NKAREVA
Отмазка для ничего неделающих, но мнящих себя разбирающимися в проблеме и в побудительных мотивах тех, кто делает хоть что-то. 31.01.2009 21:13:45, lanika
если тебе нравится можешь думать так. мнения у людей разные - это нормально :)
заметь - я никому виртуально рожу не чищу :) у меня ни о каких "мнящих себя" речь не идет... 31.01.2009 23:27:54, последний день NKAREVA
заметь - я никому виртуально рожу не чищу :) у меня ни о каких "мнящих себя" речь не идет... 31.01.2009 23:27:54, последний день NKAREVA
Считаешь, что я чищу? Как бы не так! Мнение высказываю:) 01.02.2009 02:27:27, lanika
п.с. я вчера ответила на сообщение отправленное из конфы. 31.01.2009 19:31:30, lanika
я прочла :) знаешь, я пишу как думаю. но это не повод выставлять мне оценки :) да и с чего ты взяла что я такая как ты меня тут характеризуешь?
я чувствую с твоей стороны непонимание - но в отличие от тебя не выношу никому конкретно приговоров типа "признак чёрствой души, признак абсолютного равнодушия и любования собой". ты даже и не замечаешь за собой дидактичной категоричности... как говорит Каролина, похоже мы с тобой сейчас в противофазе :) я решила об этом вообще не думать. в конце концов это всего лишь конфа... 31.01.2009 23:10:30, последний день NKAREVA
я чувствую с твоей стороны непонимание - но в отличие от тебя не выношу никому конкретно приговоров типа "признак чёрствой души, признак абсолютного равнодушия и любования собой". ты даже и не замечаешь за собой дидактичной категоричности... как говорит Каролина, похоже мы с тобой сейчас в противофазе :) я решила об этом вообще не думать. в конце концов это всего лишь конфа... 31.01.2009 23:10:30, последний день NKAREVA
Так и я пишу ... как думаю:) И не выставляю оценки, а только мысли свои высказываю. Описанное тобой поведение - признак равнодушной и чёрствой души.
<я чувствую с твоей стороны непонимание>
А понимание - это когда "кукушка хвалит петуха за ..."?:) Да, я во многом с тобой не могу согласиться, а в этой теме просто ни под одной буквой не подпишусь.
Ты имеешь право не согласиться с любым участником конфы и со мной в том числе, а мои мысли вразрез твоим почему-то(?) воспринимаются "дидактичной категоричностью".
Повторю - любую мою реплику ты воспринимаешь в штыки. Ссылка на Алекса почему-то показалась тебе "шпынянием". Мои попытки обратить твоё внимание на то, что нельзя было так долбать Ольгу-Пепу, ты уже в который раз называешь дрессурой. Это уже не моя проблема. Включи чувство юмора:)
п.с.
Понимаю, что ты всё потрёшь.
Ты сама начала публичное обсуждение.
Извини уж, что не молчу.
Если решишь продолжить, мои мейлы ты знаешь:) 01.02.2009 02:06:24, lanika
не, трындеж он и есть трындёж. я не вижу основания для принципиальной дискусии. мы просто говорим на разных языках. ни один не лучше и не хуже - но понимания - ноль :(
01.02.2009 10:03:08, Talla Ка.
честь, долг, прощение, не в деньгах счастье, бескорыстная любовь, некая обломовщина. что-то в этом роде. хотя почти тоже самое на Джен Эйр можно воспитать)
31.01.2009 11:54:23, Шерлок
это честь, долг, прощение...
сейчас придет Багирра и нас отругает за "сопли с сахаром"
)))) 31.01.2009 12:43:53, Неточка Незванова
сейчас придет Багирра и нас отругает за "сопли с сахаром"
)))) 31.01.2009 12:43:53, Неточка Незванова
честь долг и прощенье - это отношение с самим собой а не с другими. кстати, особенно плохо у жалеющих именно с прощеньем: очень часто жалость к слабым - это завуалированная месть своим обидчикам (то есть как раз НЕпрощение) или выпад в сторону "других сильных", которые не утруждают себя защитой нас.
31.01.2009 12:46:20, последний день NKAREVA
так и есть, Наташа, да. я ж не спорю. но лучше ведь такая месть прошлому, которая поможет кому-то другому?
31.01.2009 13:17:18, Неточка Незванова
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
