Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

мнение зала можно?

а вот как вы относитесь к раздельному отдыху супругов?

допустим, есть у неработающей жены подруга, дама свободная и активная, и она часто ездит отдыхать. эмпирическим путем было выяснено, что лучше компаньонов по отдыху у этих двоих пока нет, и та, которая свободная, часто зовет с собой ту, которая жена.

муж в боксерской стойке.

он прав?
16.01.2009 11:53:32,

251 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Tomsik
Намана отношусь. Один отпуск - раздельно, другой - совместно. Для разнообразия. И муж нормально относится - могут же быть у каждого и индивидуально-личностные предпочтения! ;-) "В стойку" имеет смысл становиться (Имxо, ессно!), если один из супругов отказывается от ВСЕХ совместныx отпусков. А если отпуск с подругой происxодит в НЕотпускное время у мужа - так зачем "стойка"??? 17.01.2009 21:09:14, Tomsik
KengaLU
я нормально отношусь. сама раз в год отдыхаю без мужа с детьми на море. он к нам на недельку выбирается, а я там торчу недель 6. подруги ко мне туда прилетают. сейчас вот к мужу друг прилетел, никогда в Америке до этого не был. Ну так муж поехал с ним сначала во Флориду, потом в Вегас полетел. я за них только рада. мне с ними везде таскаться не хотелось бы, да и с детьми кто–то должен быть. я сама с подругой бы с удовольствием куда нибудь поехала, но вот представить не могу, чтобы муж мог без меня справиться тут с детьми, учитывая его граффик работы у учёбы. 16.01.2009 20:30:03, KengaLU
Мечтаю чтобы муж поехал отдыхать один или с друзьями. а он не едет и не едет.
Я же сама не люблю ездить одна.
16.01.2009 19:09:29, Вика Сергиенко
нормально отношусь. Много лет так и отдыхали, теперь в основном вдвоем, точнее втроем, а уже и видимо в четвером)
мое имхо муж прав, только в случае если из-за этого у них совсем не остается воможностина совместный отдых.
16.01.2009 18:36:00, foster
пасиба, ребята, огромное за участие. честно говоря, ожидала, что мнения лягут по-другому - и очень рада, что ошиблась. дам почитать это все безобразие виновникам - пусть услышат глас народа! :)))

ну и, сорри, но я - спать!

еще раз - спасибо!
16.01.2009 13:02:10, Ромолетта
Rumba*
пока у супругов нет проблем с синронными отпусками когда захочется, я раздельный отдых не понимаю совсем. или это мне так с мужем повезло, что он отличный компаньон в отпуске?:) 16.01.2009 13:01:02, Rumba*
так прикол в том, что там тоже с мужем в отпуске никаких проблем, просто это разные вещи, и жена хотела, так сказать, расширить горизонты :))) 16.01.2009 13:03:20, Ромолетта
Carsa
По-моему, если семья (ну или один член семьи) предпочитает отдыхать не вместе - то это несчастливая семья. Раздельный отдых, конечно, бывает и полезен, и приятен, но когда его доля невелика по сравнению с совместным. 16.01.2009 12:33:16, Carsa
я как-то упустила эту нить разговора совершенно. ДОЛЯ отдыха с подругой - составляет пару раз в году по неделе-по две. все остальное время - и в том числе отдых - муж с женой проводят вместе. Вы просто недочитали ветку - там внизу я отвечала на этот вопрос. 17.01.2009 00:24:24, Ромолетта
nickoffova
У нас очень даже счастливая, поверьте)) И отношения прекрасные, и секс отличный, и болтать можем часами обо всем, и смеяться вдвоем до колик, и за ручки ходим-держимся. При том, что я последние лет 5 предпочитаю ездить везде одна. А муж предпочитает валяться дома. А ребенок вообще с бабушкой ездит. И главное - все счастливы, каждый отдыхает в соответствии со своими желаниями и представлениями об отдыхе)) Я вот не понимаю, зачем лепиться друг к другу как сиамские близнецы и везде таскаться вместе. Т.е. нет доверия, нет личных интересов, нет мало-мальской свободы, везде со своим самоваром? Вот уж действительно несчастные люди(( 16.01.2009 15:42:28, nickoffova
Тыщу раз обсуждалось :) Если мужу нравицца экстрим, а жене - пляж и экскурсии, зачем кого-то мучить и заставлять отдыхать как ему противно? 16.01.2009 12:39:25, AleXXX
Carsa
А где ты увидел про мучить и заставлять? Ты мне своих тараканов не приписывай :-) 16.01.2009 12:47:23, Carsa
я увидел тезис - отдыхают не вместе - хначит нещастая семья. И привел свой тезис :) Не более того :) 16.01.2009 12:52:10, AleXXX
Lyta
А я увидела дилемму аналогичную вчерашнему минету. Либо кто-то уступает (тот, кому это нужнее в данном случае), либо надуваются, ругаются и встают в позу. 16.01.2009 13:06:03, Lyta
Реклама
Конечно вчерашний хуже чем свежий :)

главное, чтобы не было игры в одни ворота в этих уступаниях :)
16.01.2009 13:08:45, AleXXX
Lyta
Однозначно. По обоим пунктам :) 16.01.2009 13:13:01, Lyta
Lyta
Мужу нравится, когда его жена с ним. Зачем лишать его удовольствия? 16.01.2009 12:46:48, Lyta
и он готов с ней совершить турне по голубым местам в компании педераста?
И готов обгадиьт ей отпуск?
16.01.2009 12:49:50, AleXXX
Carsa
О! Вот и вылезла суть - "обгадить отпуск". Если совместный отпуск считается обгаженным, это, конечно, замечательный признак семейного счастья :-))) 16.01.2009 13:10:36, Carsa
Конечно. Вот представим - я хочу провести отпуск определенным способом в определенной компании. Предполагаю, что жене такой отпуск не понравится и компания тоже неприятна. Она едет со мной. Мне постоянно будет неудобно от того, что жена мучаецца рядом. Это и есть обгадить. 16.01.2009 13:42:08, AleXXX
пчела Майя
Так если он к примеру в горах, так там на семейном счастье далеко не залезешь. Там нужны другие качества и если их нет, то нет. 16.01.2009 13:13:25, пчела Майя
Carsa
ну и ВСЕ ВРЕМЯ в горы или еще куда ОТ любимого супруга тоже не убегают 16.01.2009 13:34:05, Carsa
правда штоли? :)))))))))) 16.01.2009 13:46:18, AleXXX
пчела Майя
А отпуск не все время. Он только две недели в году, редко больше. Если человек увлекается к примеру горами, а любимая супруга нет, то вот если она его любит, то даст возможность уделять время горам. Я бы точно не стала заставлять любимого мужа бросить свое увлечение и лежать со мной на пляже. 16.01.2009 13:43:09, пчела Майя
Реклама
Lyta
Я с ним не знакома и пока не знаю, на что он готов :) 16.01.2009 13:03:56, Lyta
а жену зачем лишать? 16.01.2009 12:48:25, Шерлок
Lyta
Вот он такой.
Так вот тут и встает вопрос, что для жены важнее. Сохранить этого конкретного мужа. Ценой незначительных уступок. Либо главное - настоять на своем, а мужа, в случае чго, и другого подобрать можно. Посговорчивей.
16.01.2009 13:03:13, Lyta
у мужа такой же вопрос должен быть, выходит 16.01.2009 13:11:26, Шерлок
Lyta
Конечно. Но нас-то спрашивают от имени жены.
Он, возможно, на другом форуме это обсуждает :)
16.01.2009 13:13:53, Lyta
ГрандПапчик
ты рази не знаешь цели создания конференции??? 16.01.2009 12:41:12, ГрандПапчик
прости :) бы неправ. Виновата высокая температура, наверное :) Болею я... 16.01.2009 12:42:10, AleXXX
вот это настоящая конфозависимость... сидеть дома с высоченной температурой - но все равно в конфе... на такое и не каждая девушка из этой Девичьей способна )) 16.01.2009 13:01:26, да...
А что делать? Работать все равно надо. вот и сижу перед компам 16.01.2009 13:02:39, AleXXX
ГрандПапчик
сильно болеешь, по твоим вопросам видать...))) 16.01.2009 12:44:10, ГрандПапчик
Реклама
ага, уже к 39 приближаюсь 16.01.2009 12:46:02, AleXXX
ГрандПапчик
жри лимон... только не баксов ... 16.01.2009 12:51:02, ГрандПапчик
ну что значит - несчастливая семья? если оба довольны - с чего несчастью-то быть? 16.01.2009 12:38:44, Lii отдыхающая отдельно
Carsa
А это разные вопросы, счастлив и доволен человек может быть не только в семье, не спорю. 16.01.2009 12:45:53, Carsa
счастливая семья состоит из счастливых людей, а уж почему и как они такие - какая разница? 16.01.2009 12:47:38, Шерлок
Carsa
Есть разница. Потому что если люди не получают счастья друг от друга, то именно счастливой семьей они не являются. 16.01.2009 13:06:59, Carsa
счастье друг от друга можно получать только на определенром расстоянии? :)) Если оно превышает 20 метров - это уже горе? :) 16.01.2009 13:42:47, AleXXX
пчела Майя
А они получают. Они же живут вместе. 16.01.2009 13:14:01, пчела Майя
Carsa
Семья может держаться на разном. На материальной зависимости, привычке, детях, быте и т.д. Обычно, конечно, таких держателей несколько. Но если среди них нет радости от общего времяпровождения, то и щастя общего тоже нет. Элементарно же. 16.01.2009 13:30:48, Carsa
вот у тебя есть такой продукт, которым ты готова питацца непрерывно и тока им? :) 16.01.2009 13:46:57, AleXXX
Реклама
Carsa
Я вообще не готова непрерывно питаться, от этого толстеют :-Р

И вообще иди прочитай начальное сообщение, а?
16.01.2009 13:53:38, Carsa
пчела Майя
Так у них есть радость от общего времяпрепровождения. Они вместе живут, и вместе проводят время. Впрочем, если вам все люди сразу кажутся элементарными, то безнадежно. Объяснить не получится. 16.01.2009 13:45:17, пчела Майя
Carsa
а в людях нет ничего сложного кроме желания все усложнить 16.01.2009 13:57:23, Carsa
Точно. Поэтому и странно наблюдать, когда в элементарном желании поехать на шоппинг с подружкой усматривается несчастливая семья, не имеющая общих ценностей. 16.01.2009 14:06:57, Мата Хари
Carsa
вы тоже идите читать первое сообщение :-) 16.01.2009 14:27:45, Carsa
ой, как тут все бурно-то без меня! :))) но, кстати, это Вы идите читать и первое, и еще некоторые сообщения - речь идет о том, чтобы жена ПАРУ РАЗ в году НА НЕДЕЛЬКУ ИЛИ ДВЕ съездила отдельно. более того - я там где-то ниже, в ответ на вопрос, а что та жена думает об отдыхе с мужем, писала, что они с удовольствием отдыхают и вместе. так что, давайте не будем додумывать за других, хорошо ;)

и вообще, что Вы тут гоняете людей где им что читать - пока Вы - единственная, кто плохо прочитал ;)
17.01.2009 00:09:01, Ромолетта
Зачем? Я и с первого раза неплохо складываю буквы в слова. 16.01.2009 14:33:25, Мата Хари
Carsa
Ну тогда объясните мне, какое отношение имеет поездкА (окончание говорит о том, что она одна) на шоппинг к предпочтению отдыхать отдельно? 16.01.2009 14:36:58, Carsa
да где Вы нашли про ПРЕДПОЧТЕНИЕ???? человек хочет пару недель в году отдохнуть с подругой - кто при этом сказал, что она не хочет отдыхать с мужем-то? не, серьезно, Вы хоть чуть-чуть ниже по разговору опуститесь - там все это разжевано же было :). 17.01.2009 00:12:47, Ромолетта
Их может быть и две, и три, если одна выбивается из вашей теории. 16.01.2009 15:07:31, Мата Хари
да с чего такой вывод-то, что нет радости от общего времяпровождения? и вместе тоже нравится! 16.01.2009 13:32:14, Шерлок
Carsa
Я же изначально оговорила условие - ЕСЛИ предпочитают отдельно ТО. Вы же спорите только с выводом, а не с предпосылкой, ну так и получается, что у вас счастливая семья, если предпочитают отдельный отдых. 16.01.2009 13:46:40, Carsa
и вот я с Вами совершенно согласна - если ПРЕДПОЧИТАЮТ, то есть, ИНАЧЕ НИКАК, то, конечно, это не к добру, но если есть разные варианты отдыха, и когда-то вместе, а когда-то отдельно, ми скузи - при чем тут не-счастье.

но самое интересное - в начальном топике не было ни намека на вопрос "кажется ли Вам такая семья, которая описана, счастливой?" - вы не заметили? ;))) а Вы такую тут дискуссию развернули, прямо аж страшно! :)))) вопрос был "может ли муж иногда отпустить жену отдохнуть без него" - ключевое слово "иногда". и вот тут Вы сели в лужу ;)
17.01.2009 00:15:52, Ромолетта
Реклама
Carsa
Да нет, в топике у вас было слово "часто", так что в лужу села никак не я. 17.01.2009 07:24:19, Carsa
"часто" подруга зовет, если уж Вы намерены докапываться до слов, а сколько из этих "часто" жена соглашается, там вообще не говорилось. и заметьте - Вы единственная, кто сделал вывод, что жене "предпочтительно" отдыхать одной. не допускаете, что так не может быть - чтобы ошибались все, а вот Вы одна оказались настолько проницательны? 18.01.2009 03:52:27, Ромолетта
да при любых если семья может быть счастливой. 16.01.2009 13:50:01, Шерлок
Carsa
Мочь и быть - это тоже разное 16.01.2009 14:03:05, Carsa
пчела Майя
Каждая семья счастливая так, как нравится участникам, а не третьим лицам, вот в чем дело. Вариантов счастливых семей довольно много, равно как и несчастливых. 16.01.2009 13:49:01, пчела Майя
Carsa
много вариантов в других вопросах (финансы, религия, дети, измены и т.д.), в вопросе радости вариант только один. 16.01.2009 14:02:28, Carsa
один вариант и причем - как хочет жена? :) 16.01.2009 15:55:58, AleXXX
Какой именно? 16.01.2009 14:08:18, Мата Хари
один вариант радости? мне такое не надо) 16.01.2009 14:07:03, Шерлок
Carsa
ок, пусть каждый получит по желаниям его :-) 16.01.2009 14:28:33, Carsa
пчела Майя
Один - причем по вашему выбору? Так не все знают. Вы ж не всем сказали. Я вот 20 лет с мужем живу, а узнала только что. 16.01.2009 14:04:30, пчела Майя
Carsa
Да, радость друг от друга, желание проводить друг с другом время - необходимое, но не достаточное условие семейного счастья. 16.01.2009 14:26:48, Carsa
ВСЁ время? 16.01.2009 15:56:25, AleXXX
пчела Майя
Так это все знают. Я думала что-то новое. Только вот проблема в том, с кем проводишь время. Если у мужа ваще нет интересов кроме проводить со мной время, то мне это извините не надо. Я бы за такого замуж не вышла с самого начала 20 лет назад, мне и самой не скучно. Я так сказать мужа люблю в комплекте с его увлечениями. Мне не надо, чтобы они все сошли на нет, кроме одного - пялиться на меня круглые сутки. Ему тоже нет. Поэтому он не против, когда я на неделю еду на море с подругой, а он остается на работу ходить. Он не против, что я хочу раз в несколько лет увидеть море. Как-то так. Это не лишает его семейного счастья. 16.01.2009 14:43:57, пчела Майя
Carsa
А чем это противоречит тому, что я написала? Вы спорите со мной или с чем-то своим собственным? 16.01.2009 15:00:01, Carsa
пчела Майя
Я спорю с тезисом, что семья, где отпуск проводят раздельно, по определению является несчастливой. Носитель этого тезиса мне не так важен, но в данном случае - это все же вы, а не что-то мое собственное, поскольку ничего такого своего собственного у меня нет. 16.01.2009 15:06:46, пчела Майя
Carsa
О, нет. Свои мысли я выражаю внятно. И там очень четко написано и про предпочтения, и про доли. Собственно, могу скопировать
"По-моему, если семья (ну или один член семьи) предпочитает отдыхать не вместе - то это несчастливая семья. Раздельный отдых, конечно, бывает и полезен, и приятен, но когда его доля невелика по сравнению с совместным."
Так что уж или спорьте с моим мнением, или без меня :-).
16.01.2009 15:11:17, Carsa
ой, девушка, все-таки это Вы плохо прочли основной топ. или для вас пара недель в году - немыслимая доля раздельного отпуска.... 17.01.2009 00:18:28, Ромолетта
Carsa
Девушка, ну нет в начальном топе ничего про пару недель в году! Вы не помните, что пишете? Ладно, я опять процитирую
"а вот как вы относитесь к раздельному отдыху супругов?

допустим, есть у неработающей жены подруга, дама свободная и активная, и она часто ездит отдыхать. эмпирическим путем было выяснено, что лучше компаньонов по отдыху у этих двоих пока нет, и та, которая свободная, часто зовет с собой ту, которая жена.

муж в боксерской стойке.

он прав?"

Ну и как там, в луже? 6-)
17.01.2009 07:27:03, Carsa
девушка, я вела разговор и после основного сообщения, и меня четко спросили - как часто?, и я четко ответила - два раза с год по неделе-две.

если Вы не читаете все обсуждение - это никак не моя проблема.
18.01.2009 03:30:55, Ромолетта
Carsa
Но если вы не умеете выражать свои мысли без дополнительных вопросов - то это проблема не моя. Учитесь. И не хамите, да не хамимы будете. 18.01.2009 06:25:46, Carsa
ок, в следующий раз специально для вас я буду писать "длинную версию", где буду выкладывать полные анкеты участников событий, их анализы мочи и крови, и перечень размеров одежды - мало ли что вас заинтересует ;)))

а на счет хамства - ну милая женщина, ну вы хоть время выхода ваших плюх посмотрите - я вам ответила (кстати абсолютно вежливо) сегодня ночью, а облаяли Шерлока вы еще вчера. так что, вы как-то все-таки с причинно-следственной разберитесь.

ну и, надеюсь, мы на этом попрощаемся - как-то вы уже и не интересны...
18.01.2009 13:39:17, Ромолетта
Реклама
А почему вы это написали в теме именно этого топика? 16.01.2009 15:18:20, Мата Хари
Carsa
потому что топик про раздельный отдых, хорошо это или плохо и прав ли муж, что ему это не нравится. Ответ по теме, хоть и неоднозначный. А вот почему со мной все бросились спорить о чем-то своем - это действительно вопрос :-). 16.01.2009 15:35:26, Carsa
топик про раздельный отпуск, в череде других совместных 16.01.2009 15:42:12, Шерлок
Carsa
когда ж вы читать-то научитесь? топик про частый отдых с подругой. 16.01.2009 16:11:18, Carsa
кроме умения читать, неплохо еще понимать прочитанное) и запоминать) 2 раза в год по неделе часто? 16.01.2009 16:15:56, Шерлок
Carsa
этого в топике нет. 16.01.2009 16:32:35, Carsa
в топике есть. в исходном сообщении - нет, точно так как нет и того, на чем вы настаиваете 16.01.2009 16:41:58, Шерлок
Carsa
Учитесь читать, а? В начаьном топике есть частый отдых с подругой. Другого там нет. А что творится в вашей и чьей-то еще голове - так телепаты в отпуске. 17.01.2009 07:29:02, Carsa
первое: учитесь быть вежливой и не наезжать на собеседников.
второе: учитесь различать "топик" и "основное сообщение"
и третье: учитесь признавать свои ошибки.
18.01.2009 03:54:16, Ромолетта
я уже во второй раз призываю вас не только читать, но и вдумываться в прочитанное. попробуйте на досуге)) частый отдых с подругой (помимо того что понятие частоты очень субъективно) совсем не отменяет удовольствие от совместного отдыха с мужем. он, этот совместный отдых, кстати, может быть точно такой же частоты, как и раздельный. или еще более частый. 17.01.2009 11:48:49, Шерлок
Реклама
ой, ну вот спасибо большое! хоть кто-то четко объяснил девушке, что она вообще не в тему со своим морализаторством... 17.01.2009 00:20:59, Ромолетта
пчела Майя
Если это вообще не про отпуск, то значит я вас неправильно поняла - но кто же мог ожидать - исходная тема была про поездку. В этом случае я ни с чем не спорю. А что касается долей - я думаю, что если начать считать доли, то лично моя семья в моем лице немедленно станет несчастливой, потому что я ничего такого считать не хочу. Значит тоже не могу спорить, так как у меня нет численных данных. Так что оставим эту тему. 16.01.2009 15:17:01, пчела Майя
для высказывания своего мнения, абсолютно не в тему корневого топика, удобнее свою тему заводить). просто ремарка) 16.01.2009 15:14:10, Шерлок
! :) 16.01.2009 15:58:34, AleXXX
вопрос ребром - скока лет и скока лет в браке? :) 16.01.2009 13:48:44, AleXXX
Carsa
15 официально на следующей неделе будет, а про возраст, извини, мое дело :-) 16.01.2009 14:00:06, Carsa
а где сказано, что они друг от друга не получают? 16.01.2009 13:12:12, Шерлок
Carsa
это логически вытекает из предпосылки, что они не хотят проводить время друг с другом 16.01.2009 13:32:35, Carsa
они проводят вместе 48 недель в году. 4 вполне могут отдохнуть. 16.01.2009 13:47:21, AleXXX
Carsa
А мы вот работаем, у нас как-то только вечера и выходные. И командировки бывают. 16.01.2009 13:56:20, Carsa
Реклама
пчела Майя
А не было такой предпосылки. Они хотят и проводят. 16.01.2009 13:45:38, пчела Майя
Carsa
Была, прочитайте мое начальное сообщение. Вы же с ним спорите. 16.01.2009 13:54:52, Carsa
пчела Майя
Там было только про отпуск. 16.01.2009 14:05:30, пчела Майя
Carsa
Отдых. Это не только отпуск. 16.01.2009 14:38:10, Carsa
пчела Майя
Так тема про отпуск, что я могу сделать. 16.01.2009 14:44:59, пчела Майя
а что? все-все кроме работы? 16.01.2009 14:43:12, Шерлок
Carsa
и быта/учебы/ремонта/с­на/пр. нужных дел
Время, которое тратится по собственному желанию.
16.01.2009 14:52:27, Carsa
быт-ремонт - это дела, которые можно делать по желанию и с удовольствием тоже) про сон, и не говорю)) 16.01.2009 14:59:30, Шерлок
пчела Майя
А это все по желанию. Причем если желание ремонта не обоюдное, вот где угроза семейному счастью. А уж желание сна..... 16.01.2009 14:56:25, пчела Майя
это? "если семья (ну или один член семьи) предпочитает отдыхать не вместе - то это несчастливая семья". так именно это более чем спорно 16.01.2009 13:57:00, Шерлок
Carsa
спорьте 16.01.2009 14:05:16, Carsa
ошибочная предпосылка 16.01.2009 13:33:54, Шерлок
Carsa
не-а :-) 16.01.2009 13:55:19, Carsa
но некоторые считают, например, что счастливая - это когда все делается по хотелкам мужа. Или жены :) 16.01.2009 12:53:11, AleXXX
мы тоже нещастная семья тогда :) 16.01.2009 12:43:04, AleXXX
пчела Майя
Так доля отдыха вообще невелика. А если у людей к отдыху разные предпочтения и их устраивает раздельный отдых - по-моему, не стоит со стороны говорить, счастливые они или нет. 16.01.2009 12:37:09, пчела Майя
Carsa
А я их не заставляю проводить отпуск вместе. Но думать по этому поводу таки буду то, что думается :-) 16.01.2009 12:39:09, Carsa
пчела Майя
Ну - думать можно и что все кругом крокодилы, это совершенно безопасно для всех, кроме того, кто думает. 16.01.2009 12:40:02, пчела Майя
да и для того, кто думает безопасно. А вот в крокодилах видеть людей - то да, опасно :) 16.01.2009 12:42:43, AleXXX
пчела Майя
Ну в моем варианте не съедят, в этом плане безопасно, да. 16.01.2009 12:47:11, пчела Майя

Показано 119 комментариев из 251


Статья дня

«Углеводы без клетчатки – путь к диабету»

Как полезные углеводы становятся вредными
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!