книжкой одной навеяло.
вот еврейская национальность считается по женской линии, правильно? у меня есть знакомая, у нее только одна бабушка - еврейка (по маме), все остальные - гои :) так она говорила, что может эмигрировать в израиль, как еврейка.
а к неродным детям это относится? то есть если славянская (или, к примеру, китайская) девочка официально усыновлена (т.е.удочерена) еврейской парой - она будет считаться еврейкой?
ответьте, кто знает. спасибо!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
только у евреев могут возникнуть такие сложности...
03.11.2008 01:32:22, AleXXX
только благодаря таким сложностям это понятие - еврей - до сих пор существует.
03.11.2008 12:50:34, Мадам Шредингер
это не сложности, это просто такой порядок, и если он другой и не вам не понятен, это не значит, что он сложный:).
порядки есть у всех, главное со своим уставом в чужие монастыри не ходить:) 03.11.2008 13:19:06, галаховед:)
порядки есть у всех, главное со своим уставом в чужие монастыри не ходить:) 03.11.2008 13:19:06, галаховед:)
03.11.2008 12:50:34, Мадам Шредингер
Не, право на репатриацию (не эмиграцию) в Израиль и еврейство по Галахе (чистота нации :) ) - это таки две большие разницы, да:).
Репатриироваться в Израиль можно и если еврей в семье только дедушка по папе, не то что бабушка по маме:). Поскольку такое право есть у еврееев и членов их семей, кажется до 4-го поколения.
Другое дело сочетаться браком под хупой, например, и при этом получить ктубу (типа брачный контракт, оооооочень в интересах женщины). Вот тут бабушка по маме очень козырная.
В ситуации с усыновленным ребенком-неиудеем вполне возможно, что право на репатриацию он будет иметь. А вот чтобы брак заключить религиозный или чтобы его/ее дети считались евреями со всеми вытекающими бар/бат-мицвами и прочими обрезаниями, этот усыновленный должен пройти гиюр, после чего станет гером (евреем не по рождению). Вот такая песТня примерно:) 03.11.2008 00:13:12, галаховед:)
то есть, выйди я в свое время замуж за БФ, у которого дед по маме был еврей, я бы тоже имела право "репатриироваться"? ну, вместе с БФ, как член семьи?
03.11.2008 13:32:46, Sara Barabu
угу, вот тjлько тебя (равно и меня:) к детишкам присовокупить не удастся. А планировать, что деточка уедет от меня в такую даль, пусть даже золотую, я не могу, сердце не выдерживает.
А так - да, у моего как бы бывшего как бы свекра любимое развлечение - перед очередными российскими выборами бронировать билет до Тель-Авива, в один конец. На всякий случай. последнее время уговаривает меня сделать таки ребенку паспорт и разрешить бронировать два билета, но я не соглашаюсь...
Кстати закон о репатриации - точное зеркальное отражение нацистских законов. Так и писались, по принципу "право на репатриацию имеет каждый, кто имел теоретический шанс оказаться в концлагере". 03.11.2008 12:42:43, Танк в тапках
Оно, возможно, неполиткорректное, но чрезвычайно широко распространено, не мной придумано и достаотчно хорошо отражает реальность, что видно из приведенной ссылки, последнее рпедложение которой противоречит всему абзацу и представляет собой кивок в сторону той самой политкорректности. Я не хотела ни Вас лично, ни кого-либо еще обидеть, мне жаль, если получилось
03.11.2008 18:36:25, Танк в тапках
Жена - вместе с мужем. А вот не имеющая права на репатриацию мама или бабушка (папа или дедушка:) вместе с ребенком не едут. Сначала ребенок, достигнув совершеннолетия, становится гражданином Израиля, а потом можно, как выше описано, "воссоединяться семьей).
03.11.2008 16:20:28, Танк в тапках
В Израиле несовершеннолетние репатрианты есть, даже одного знаю.
с разрешением родителей, конечно. 03.11.2008 23:44:51, Мадам Шредингер
Я о том, что репатриируются невосершеннолетние, ни слова не написала, если я невнятно выражаю мысль, извините меня, пожалуйста
03.11.2008 18:37:49, Танк в тапках
Я был неправ:) вот как трактует это дело Сохнут: "...и супругам его детей и внуков":)
03.11.2008 16:30:27, Танк в тапках
Репатриироваться в Израиль можно и если еврей в семье только дедушка по папе, не то что бабушка по маме:). Поскольку такое право есть у еврееев и членов их семей, кажется до 4-го поколения.
Другое дело сочетаться браком под хупой, например, и при этом получить ктубу (типа брачный контракт, оооооочень в интересах женщины). Вот тут бабушка по маме очень козырная.
В ситуации с усыновленным ребенком-неиудеем вполне возможно, что право на репатриацию он будет иметь. А вот чтобы брак заключить религиозный или чтобы его/ее дети считались евреями со всеми вытекающими бар/бат-мицвами и прочими обрезаниями, этот усыновленный должен пройти гиюр, после чего станет гером (евреем не по рождению). Вот такая песТня примерно:) 03.11.2008 00:13:12, галаховед:)
естественно... конечно, если бы он захотел бы репатриироваться... ну или вы его бы убедили в такой необходимости:)
03.11.2008 13:38:03, галаховед:)
03.11.2008 13:38:03, галаховед:)
[пусто]
03.11.2008 01:19:46
А так - да, у моего как бы бывшего как бы свекра любимое развлечение - перед очередными российскими выборами бронировать билет до Тель-Авива, в один конец. На всякий случай. последнее время уговаривает меня сделать таки ребенку паспорт и разрешить бронировать два билета, но я не соглашаюсь...
Кстати закон о репатриации - точное зеркальное отражение нацистских законов. Так и писались, по принципу "право на репатриацию имеет каждый, кто имел теоретический шанс оказаться в концлагере". 03.11.2008 12:42:43, Танк в тапках
и, кстати, по поводу "зеркального отражения"...очень полезно посетить мемориал Яд Вашем в Иерусалиме... тогда такие метафоры и прочие аллегории в голову не приходят
03.11.2008 13:49:09, галаховед:)
а где там в тексте про "зеркальное отражение"? там, напротив, написано, если дочитать раздел до конца - "Тем не менее, вопреки расхожему мнению, формулировка Закона о возвращении не соответствует Нюренбергским законам нацистской Германии." (с)
так что ваше мнение, возможно, совпадает с тем самым а то, расхожим, но это не делает его ни менее субъективным, ни более политкорректным:).
03.11.2008 17:56:14, галаховед:)
так что ваше мнение, возможно, совпадает с тем самым а то, расхожим, но это не делает его ни менее субъективным, ни более политкорректным:).
03.11.2008 17:56:14, галаховед:)
к счастью, реальность не зависит от мнений о ней... даже самых распространенных:)
а на вас что обижаться... вы, похоже, сами обижены:) 03.11.2008 19:38:53, галаховед:)
а на вас что обижаться... вы, похоже, сами обижены:) 03.11.2008 19:38:53, галаховед:)
не, ну подождите... если тот самый дедушка по папе ваш или вашего действующего мужа, то нет причин вас не пущать в репатриацию:). а если тот козырный дедушка со стороны бывшего мужа, а деточка все-таки решилась репатриироваться, то потом вы спокойно переезжаете к деточке... только в этом случае это уже не репатриация, а воссоединение семьи (то есть у вас нет статуса репатрианта и связанных с ним льгот, а ваше обеспечение деточка должна гарантировать)
03.11.2008 13:26:04, галаховед:)
а почему нет? разве семью разделяют в таких случаях? т.е. муж и ребенок могут уехать, а жена остается?
03.11.2008 13:18:20, Ветер Перемен
03.11.2008 13:18:20, Ветер Перемен
Ага, прям так и видятся репатриирующиеся несовершеннолетние младенцы... во множестве...и мамы и бабушки оставленные ими... ждущие воссоединения:).
Это все к совершеннолетним относится. Много вы видели российских младенцев, рассекающих по миру в одиночестве без письменного и нотариально завереного согласия родителей? 03.11.2008 18:11:12, nata1402
Это все к совершеннолетним относится. Много вы видели российских младенцев, рассекающих по миру в одиночестве без письменного и нотариально завереного согласия родителей? 03.11.2008 18:11:12, nata1402
с разрешением родителей, конечно. 03.11.2008 23:44:51, Мадам Шредингер
[пусто]
03.11.2008 12:46:04
и еще, пожалуйста, какой книжкой?
02.11.2008 23:58:24, V
а, я тут спрашивала уж. вересов, "семейный альбом" (или "семейный альбом" - это серия? вот не поняла). вторая книжка - "книга перемен"
03.11.2008 00:04:19, Sara Barabu
да вроде, по женской. причем тут она будет вроде как папиной нации, а там по маминой,хоть мама и сама намешана, главное шоб по женской тянулась нить. Это по первому азацу. по втоому-наврядли, важно наверное имено кровное родство, иначе смысл теряется совсем
02.11.2008 23:55:52, suixit
нет, не будет. там кровное родство только имеет силу. это самое серьезное, чистота нации
02.11.2008 23:49:10, V
ну вот я и удивилась, что удочеренная девочка оксаночка(это по книжке) так запросто эмигрировала в израиль с мужем. хотя...где-то в середине-конце восьмидесятых...
02.11.2008 23:53:47, Sara Barabu
Хе, разрешение на въезд в Израиль и "принадлежность к еврейской нации по Галаxе"- это таки две большие разницы...
03.11.2008 12:30:57, Tomsik
так об усыновлении никто не узнает, если сам не признаешься. Фся фишка усыновления заключается в том, что док-ты на реб делаются так ж, как если бы сам родил.
03.11.2008 00:07:24, NatalyaLB
там девушка знала. и мать ее жениху признавалась еще в период "сватовства" - чтобы знал, что девушка "не наша", но воспитывалась как "своя". но, может, по документам, для израильской стороны, все было чисто...
03.11.2008 00:09:22, Sara Barabu
я как раз про док-ты для израильской стороны, но там выше уже подробно обьяснили
03.11.2008 00:22:32, NatalyaLB
эмигрировала в никуда. с мужем. муж - на четверть еврей, по матери. мама - наполовину еврейка по отцу. так что муж уже евреем не считается, верно?
03.11.2008 00:00:53, Sara Barabu
а там мать - по отцу еврейка. по матери - какая-то прибалтийская нация, латышка, что ли.
я имею в виду, что еврейской крови в герое - 25% 03.11.2008 00:06:44, Sara Barabu
ну, в конце восьмидесятых, начале девяностых, в израиле было все-таки получше, чем в СССР.
03.11.2008 00:12:48, Sara Barabu
на четверть по матери не бывает. если по матери наполовину (те мать еврейка) - значит еврей (может считать себя евреем). другие - нет
03.11.2008 00:04:02, V
я имею в виду, что еврейской крови в герое - 25% 03.11.2008 00:06:44, Sara Barabu
нет. не еврей. ему, если он захочет, дооолго придется доказывать, что он еврей)))
03.11.2008 00:08:07, V
:)))
Скажите, а "плохо" - это потому что вы там жили и вам не понравилось, или это в принципе "так говорят"?.
03.11.2008 17:16:18, cherry.
Скажите, а "плохо" - это потому что вы там жили и вам не понравилось, или это в принципе "так говорят"?.
03.11.2008 17:16:18, cherry.
они не "так говорят", они тааааак жааааалуются... я там не жила, и вряд ли придется.
03.11.2008 20:24:39, V
Все-таки, я бы не стала делать выводов о том, что "там по любому плохо" на основaнии того, что кто-то жалуeтся, даже если "тааааак".:) Даже не зная ситуации, предположу, что там есть масса субьективных моментов и обьективных факторов, о которых вас просто не информировали.
03.11.2008 21:23:52, cherry.
извините, если задела Вас ((( "по любому плохо" - это цитата была. сообщения мои в этой теме действительно глупые
03.11.2008 21:45:01, V
надо же. все остальные - "Гойи"... :)
02.11.2008 23:44:18, Ядвига
да уж конечно, израильско-американский писатель тебе расскажет про нашу грамоту..., развешивай уши.
Здесь словообразование то же самое, как со словом "изгой", а с ним, я полагаю, нет вопросов? 03.11.2008 00:07:17, Ольга-13
Здесь словообразование то же самое, как со словом "изгой", а с ним, я полагаю, нет вопросов? 03.11.2008 00:07:17, Ольга-13
Гой-Им - это уже не по-русски.
ну так там же есть склонения - гоев, кого? - гоя..
сравните каравай - караваИ; сарай-сараИ
никак не сараЙИ :))
вообще, пустяк, действительно. оффтопично. 03.11.2008 00:04:56, Ядвига
ну так там же есть склонения - гоев, кого? - гоя..
сравните каравай - караваИ; сарай-сараИ
никак не сараЙИ :))
вообще, пустяк, действительно. оффтопично. 03.11.2008 00:04:56, Ядвига
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
