Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не пятничное
У нас дети (разнополые) до сих пор моются в ванне вместе. Сейчас им 7 и 9 лет. Надо ли напрягаться на эту тему? Или прекратить все же? В ванне сидят и играют по полчаса а то и больше.
16.09.2008 10:51:21, в этот раз анонимно
279 комментариев
Мои до сих пор вместе, но им пока 4,5 и 7 лет... По-моему, они настолько друг к другу привыкли, что даже не задумываются о разных деталях в строении тела :))
Вообще, я их буду купать вместе до тех пор пока кто-то из них не воспротивится. И одеваться-переодеваться - это у нас запросто происходит в присутствии всей семьи. А вот вне дома сын уже четко реагирует - просит его прикрывать - чтобы никто не видел как он плавки меняет. 16.09.2008 14:53:55, НаталияБел
Вообще, я их буду купать вместе до тех пор пока кто-то из них не воспротивится. И одеваться-переодеваться - это у нас запросто происходит в присутствии всей семьи. А вот вне дома сын уже четко реагирует - просит его прикрывать - чтобы никто не видел как он плавки меняет. 16.09.2008 14:53:55, НаталияБел
это делалось не для экономии моего времени или же воды и пены, а для их удовольствия: ))
16.09.2008 13:17:32, КориЦЦа
У нас с братом разница 8 лет. И лет с двух до его пяти мы часто мылись в ванной вместе, и это обоим доставляло удовольствие, мы пускали кораблики, делали из мыльной пены мороженое и раскладывали его по формочкам. И пели песни. А мама в это время занималась своими делами.
И спали в одной комнате, и по ночам я вставала к брату в туалет его отвести, а не мама. И очень многие семьи жили по такому же принципу.
Да, и гулять моя мама с братом не ходила, это была моя обязанность, идешь на улицу, берешь брата. 16.09.2008 11:56:22, старшая сестра
Вообще говоря, большинство родителей лично присутствуют при купании двухлетнего ребенка не потому, что им кораблики попускать охота. Это такая элементарная мера безопасности. Чтобы не утонул.
А в войну мой пятилетний отец оставался на целый день один с грубным младшим братом и молоко ему грел на керосинке. Однако я сильно сомневаюсь, что кто-нибудь из здесь присутствующих сочтет нормлаьным для СВОЕГО ребенка необходимость пользоваться керосинкой в пять лет. 16.09.2008 12:22:06, Танк в тапках
"Да, и гулять моя мама с братом не ходила, это была моя обязанность, идешь на улицу, берешь брата". да, моя мама такое тоже постоянно практиковала ((((( поэтому я на все лето просилась в пионерский лагерь - там хоть можно было гулять спокойно, без малышни на хвосте.
И дома меня постоянно с ней оставляли посидеть(((( Она боялась до 8 лет одна дома оставаться. 16.09.2008 12:15:55, Еленика
повезло вам с двором.
но я бы не рискнула оставить ребенка под присмотром чужой мамы.
16.09.2008 12:38:00, Еленика
25 лет назад я сама еще только из песочницы велезла ))) а сестры моей еще и в помине не было.
я-то о том говорю, как меня напрягало гулять с сестрой впридачу, а не о безопасности пребывания ребенка на улице 16.09.2008 13:05:29, Еленика
там территория огорожена.
и воспиталка - специально нанятый человек для слежения за детьми, ответственность несет и все такое 16.09.2008 13:04:08, Еленика
ну да , у нас так же было:) И никто не парился, может не знали, что всю заботу о младшеньком героически должна была взвалить на себя мать семейства?:)
16.09.2008 12:09:06, Kira Pechenkina
Отчего же не справляются то, по-моему как раз чудесно все справились. Вот моя мама вырастила 2-х вполне успешных детей, которые при этом любят друг друга и любят маму. И сейчас у мамы еще полно сил на карьеру и на внуков. Практика-лучший критерий истины. Равняться надо на передовой опыт наших матерей.Женщинам, пережившим 90-е с маленькими детьми вообще надо гос. награды раздавать, забыли что ли как тогда было то?
16.09.2008 12:36:10, Kira Pechenkina
Ну значит километровые очереди мне привиделись , продуктовые карточки в том числе на 2-х летнего брата приснились, номерки в очереди за сахаром не мне писали на ладони, а папа прекрасно и много получал в МИФИ, поскольку гос. финансирование в 90-е годы только улучшилось:)Да вообще 90-е расцвет был нешуточный:)))
16.09.2008 12:50:32, Kira Pechenkina
странно, мне казалось, что вы меня младше...
в 90-е годы, безусловно ничего вами описанного, по крайней мере в Москве, не было.... 16.09.2008 13:06:53, Еленика
так это было в 80-е годы.
я тоже помню все эти очереди, но все они попали на мои младшие классы. 16.09.2008 15:09:25, Еленика
90-91-й оно так и было, а в 92-м довольно быстро кончилось. Ну очереди еще могли быть и в 93-м, но не на пять часов все же.
16.09.2008 15:55:05, пчела Майя
знаешь, мне в 1992 году было уже 15 лет, не поверишь - я все помню.
в магазинах было все )))) все, что пожелаешь )))) но не всем по карману.
я прекрасно помню рынки, заваленные шмотками. да, невысокого качества, но навалом же всего было 16.09.2008 14:38:46, Еленика
правда не было?:) Ну и чудесно что у вас в москве этого не было, в моей москве, увы было...
16.09.2008 13:48:36, Kira Pechenkina
ага, у меня до сих пор такая карточка хранится, заламинированная:)
16.09.2008 19:20:04, Сима Полосатая
в Москве тоже была карточка покупателя, а на обороте еще детей вписывали, но некоторые товары продавали при предъявлении и карточки, и ребенка. Мама нас с сестрой так таскала по магазинам, чтобы купить не 1 кг еды, а 3.
16.09.2008 15:10:46, Еленика
талоны на другие продукты я не помню.
не буду настаивать, что они были - переспрошу потом у родителей.
16.09.2008 15:06:41, Еленика
талоны были именно эти, на них был шанс что-то купить. По норме. А карточка была, но на нее ничего не полагалось - просто ее надо было показать, если вообще что-то есть.
16.09.2008 15:08:51, пчела Майя
вроде вы ниже уже с Зинаидой Павловной согласились, что все же не было ))))
16.09.2008 14:36:46, Еленика
Да не дадут ведь! Ты кстати на работу ходишь? (не сегодня). А то я б заехала.
16.09.2008 13:17:23, пчела Майя
а продукты по карточкам не помните, а километровые очереди за маслом, сахаром да всем забылись? А перебои с зарплатой? А отсутствие финансирования научно-исследовательских работ? Все мимо вас прошло?
16.09.2008 12:43:07, Kira Pechenkina
Так это разве в 90-е? Начиная с 92-го как раз отпустили цены и очереди кончились. А зарплаты у меня не было, соответственно не было и перебоев. Дети были, это да.
16.09.2008 12:46:19, пчела Майя
цены то отпустили, только продукты в коммерческих магазинах далеко не всем были по карману.
16.09.2008 12:52:15, Kira Pechenkina
Но после отпуска цен продукты появились во всех магазинах. В обычных советских, а не в коммерческих.
16.09.2008 12:55:52, пчела Майя
"быть мобыть, быть мобыть", только время то с содроганием всей семьей вспоминаем, даже брат запомнил как демонстрировали его руки, что б в них дали яйца:)
16.09.2008 13:00:14, Kira Pechenkina
Это был конец 80-х и 91 год, когда были очереди и талоны. Потом все в магазинах появилось. Со старшим я стояла в очередях за продуктами, с младшей (93 г р)уже нет. Помнится в 89 году, нам в доме раздавали талоны для детей, мне досталось пять пар калготок. Ездила я за ними в какую-то галантерею на Покровке, как сейчас помню.
16.09.2008 14:03:21, Natascha
Так это от 88 до 91. Я прекрасно помню, как 1 января 92 года стояла в нашей молочной и с удивлением пялилась в витрину, где спокойно лежало масло за 42 рубля. За месяц до этого на него была сначала запись в той же молочной, а еогда я пришла получать его по записи с мальчиком в кенгурушке, я обнаружила, что вся площадь перед магазином заполнена людьми, которые пришли за этим же. Я повернулась и ушла.
16.09.2008 13:03:59, пчела Майя
право на индивидуальное пространство имхо: спокойный сон в своей кровати, прогулки с ровесниками.
мой сын тоже иногда отводит дочь в школу, гуляет один с собакой (что мы не позволяем дочери) и вообще по дому делает больше. но его личное пространство не ущемлено. 16.09.2008 13:22:20, КориЦЦа
Ну да, ну да... Мои результатом няньства при младшей сестре стало то, что я, выросши, с ней потом не общалась лет 15 - тошнило. Да и сейчас не рвусь, хотя мы очень созвучны, легко могли быть подругами.
16.09.2008 18:32:42, Фяка-Пфяка
И спали в одной комнате, и по ночам я вставала к брату в туалет его отвести, а не мама. И очень многие семьи жили по такому же принципу.
Да, и гулять моя мама с братом не ходила, это была моя обязанность, идешь на улицу, берешь брата. 16.09.2008 11:56:22, старшая сестра
А в войну мой пятилетний отец оставался на целый день один с грубным младшим братом и молоко ему грел на керосинке. Однако я сильно сомневаюсь, что кто-нибудь из здесь присутствующих сочтет нормлаьным для СВОЕГО ребенка необходимость пользоваться керосинкой в пять лет. 16.09.2008 12:22:06, Танк в тапках
Наблюдение за играющим пятилетним братом 13-летней сестры не является мерой безопасности? Или эту функцию могут выполнять только люди старше 25 лет?
16.09.2008 12:28:45, старшая сестра
И дома меня постоянно с ней оставляли посидеть(((( Она боялась до 8 лет одна дома оставаться. 16.09.2008 12:15:55, Еленика
У нас весь двор был таких старших-младших, поэтому никаких проблем никогда не возникало, малышня тусовалась под присмотром в песочнице, старшие недалеко играли в свои игры, вышибалы, классики, резиночки, верю-неверю, пререпрыжки, мяч об стенку. Если хотелось каких-нибудь казаков-разбойников, то всегда были молодые мамы, которые в этой же самой песочнице выгуливали свою мелочь, и можно было попросить их посмотреть за мелкотой полчаса-час.
16.09.2008 12:20:45, старшая сестра
но я бы не рискнула оставить ребенка под присмотром чужой мамы.
16.09.2008 12:38:00, Еленика
Чужая мама, это соседка с площадки ниже, которая оставляет своего ребенка на тебя в песочнице на 15 минут, чтобы добежать до магазина, или из соседнего подъезда, которая дружит с твоей мамой и на долю которой ты каждое утро получаешь в молочной кухне пакет с творогом и кефиром.
Не забывайте, что 25 лет назад все было спокойнее, душевнее в отношениях людей. 16.09.2008 12:45:31, старшая сестра
Не забывайте, что 25 лет назад все было спокойнее, душевнее в отношениях людей. 16.09.2008 12:45:31, старшая сестра
я-то о том говорю, как меня напрягало гулять с сестрой впридачу, а не о безопасности пребывания ребенка на улице 16.09.2008 13:05:29, Еленика
и воспиталка - специально нанятый человек для слежения за детьми, ответственность несет и все такое 16.09.2008 13:04:08, Еленика
Конечно, мать семейства должна была каждый вечер выделять по два часа на купание и игры с водой каждого из детей, у нее больше не было других забот:)
16.09.2008 12:14:54, старшая сестра
Да ничо такого ужасного и героического тогда не было.Я даж в очереди стояла пару раз всего,наверное,в студенческой столовой.:))Просто потому что у меня и денег-то не было - чего там стоять то?:)
Но от госнаграды не откажуся:)
16.09.2008 12:40:41, Karolina
Но от госнаграды не откажуся:)
16.09.2008 12:40:41, Karolina
в 90-е годы, безусловно ничего вами описанного, по крайней мере в Москве, не было.... 16.09.2008 13:06:53, Еленика
Ну, значит, и мне приснилось, как я 5 часов стояла в очереди за пдсолнечным маслом...
16.09.2008 15:05:55, маугленок
я тоже помню все эти очереди, но все они попали на мои младшие классы. 16.09.2008 15:09:25, Еленика
Эээ... Ну если я тогда была в ординатуре... Выходит, в 1992-93 г.
А вообще может, и не в ординатуре. Но точно не раньше 4-ого курса, потому что раньше я не работала. То есть не раньше 1990 г. 16.09.2008 15:49:03, маугленок
А вообще может, и не в ординатуре. Но точно не раньше 4-ого курса, потому что раньше я не работала. То есть не раньше 1990 г. 16.09.2008 15:49:03, маугленок
в магазинах было все )))) все, что пожелаешь )))) но не всем по карману.
я прекрасно помню рынки, заваленные шмотками. да, невысокого качества, но навалом же всего было 16.09.2008 14:38:46, Еленика
в Питере была "визитная карточка лениградца" или что-то подобное.
без нее вообще ничего нельзя было купить. до 200 г колбасы и сыра разрешалось приезжим.
а в Ставрополе мы еще года до 93 покупали продукты по спец.карточкам в спец. магазине для ветеранов, многодетных и студенческих семей. 16.09.2008 15:03:43, Маграт
без нее вообще ничего нельзя было купить. до 200 г колбасы и сыра разрешалось приезжим.
а в Ставрополе мы еще года до 93 покупали продукты по спец.карточкам в спец. магазине для ветеранов, многодетных и студенческих семей. 16.09.2008 15:03:43, Маграт
На всё. Помню, пришла в магазин риса купить, а он по талонам, а талона и нет у меня, опа. Так и не продали, хоть была с грудным ребёнком на руках.
Но вообще я не страдала, правду сказать, у нас был студенческий буфет и гуманитарная помощь. 16.09.2008 14:50:36, Елна
Но вообще я не страдала, правду сказать, у нас был студенческий буфет и гуманитарная помощь. 16.09.2008 14:50:36, Елна
не буду настаивать, что они были - переспрошу потом у родителей.
16.09.2008 15:06:41, Еленика
Я не придумала про рис:), и ещё вспомнила - на подсолнечное масло тоже.
Но это была область, не Москва, сейчас сообразила 16.09.2008 15:13:27, Елна
Но это была область, не Москва, сейчас сообразила 16.09.2008 15:13:27, Елна
Мы про сейчас говорим или про то, что было 25 лет назад?
И что делать с ребенком, которого родили, подрастили лет до трех, а потом поняли, что без помощи старшего ребенка мама конечно справится, но радости и удовольствия в итоге это никому не принесет? Сдать в детдом или все же делегировать что-то другим членам семьи?
И что такое семья, командная игра, или все вопросы заботы о детях должны лежать исключительно на матери? 16.09.2008 12:26:53, старшая сестра
И что делать с ребенком, которого родили, подрастили лет до трех, а потом поняли, что без помощи старшего ребенка мама конечно справится, но радости и удовольствия в итоге это никому не принесет? Сдать в детдом или все же делегировать что-то другим членам семьи?
И что такое семья, командная игра, или все вопросы заботы о детях должны лежать исключительно на матери? 16.09.2008 12:26:53, старшая сестра
на родителях. и на старших, если это их сильно не ущемляет и все довольны
16.09.2008 12:35:39, Шерлок
Почему на матери? Есть еще отец. Но делегировать родительские полномочия детям не разово, а на постоянной основе - как -то не по-взрослому, ИМХО.
16.09.2008 12:31:57, Sofia
Отец занимается жизнеобеспечением семьи. Скажите, а чтение книжек/сказок перед сном - это тоже исключительно родительские полномочия, которые никак нельзя делегировать старшим детям? А мытье посуды после ужина за всеми членами семьи? А поход в магазин за хлебом и молоком? А отвод каждое утро старшим младшего в садик или школу? Где проходит четкая граница между исключительно родительскими полномочиями и взрослостью, и включением детей в жизнь и проблемы семьи?
16.09.2008 12:37:17, старшая сестра
мой сын тоже иногда отводит дочь в школу, гуляет один с собакой (что мы не позволяем дочери) и вообще по дому делает больше. но его личное пространство не ущемлено. 16.09.2008 13:22:20, КориЦЦа
Мытье посуды за всеми членами семьи - крайне неприятная обязанность. Зачем ее делегировать младшему школьнику? В чтении сказорк перед сном важен не только звук, но и совместное с родителем времяпрепровождение. Почему нельзя заскочить в магазин за молоком и хлебом по пути с работы - я тоже не понимаю.
16.09.2008 13:19:59, Sofia
А что, неприятные вещи длжна делать только мама? И что такого убийственного в мытье посуды, что ребенок 7-10 лет не может справиться?
16.09.2008 15:07:57, маугленок
Не обязательно мама. Может и папа. А зачем ребенку 7 лет регулярно мыть посуду за всю семью?
16.09.2008 16:10:11, Sofia
Член. Но не глава и не хозяйка дома. Он младший член семьи. Прабабушка тоже член семьи, однако никто не заставляет ее смахивать пыль с люстры.
16.09.2008 17:46:56, Sofia
12-13 лет - это младшешкольник?
Чтении сказок перед сном - это и совместное братско-сестринское времяпровождение, которое может не менее важным в дальнейшей жизни.
Можно и заскочить, если для этого есть возможность. А если ее нет, то почему не попросить ребека сходить днем? 16.09.2008 13:29:34, старшая сестра
Чтении сказок перед сном - это и совместное братско-сестринское времяпровождение, которое может не менее важным в дальнейшей жизни.
Можно и заскочить, если для этого есть возможность. А если ее нет, то почему не попросить ребека сходить днем? 16.09.2008 13:29:34, старшая сестра
А мама не знает, будет у ее 12-летнего ребенка возможность купить хлеб или не будет? И задать этот вопрос она ему тоже не может?
16.09.2008 16:37:51, старшая сестра
В 12-13 (у меня как раз такой) старшешкольник далек от чтения детских книжек на порядок сильнее ,чем младшешкольник. Он на сон грядущий с девочками смс-ками перекидывается, уроки на завтра доучивает, в комп доигрывает e.t.c.
Куда ему еще и мелкого подсовывать? 16.09.2008 13:39:42, тигр-мыгр
Куда ему еще и мелкого подсовывать? 16.09.2008 13:39:42, тигр-мыгр
Ну да, а когда надо начинать все это делать? В день совершеннолетия? Боюсь, тогда эти обязанности станут неприятным сюрпризом.
16.09.2008 13:24:48, Малина
Да ни для кого еще не стали сюрпризом. Многие впервые все это стали делать, когдазамуж вышли.
16.09.2008 14:02:32, Sofia
пока оба отсутсвуем в ванной - полежать, немного в себя от готовки-очередей и прочая придти, времена то были развеселые, не было еще жирного нефтяного изобилия. 16.09.2008 11:17:05, Kira Pechenkina
не понимаю, что Вас удивляет? Старший ребенок своим присутствием успокаивал плохо спящего малыша. Маме не было нужды приходить в детскую каждый раз, когда просыпался младший.
16.09.2008 11:38:29, Безобразная Эльза
16.09.2008 19:35:31, День Рождения (aka Иринкин)
В догонку - посмотрела регу и стало понятно, откуда ноги растут - все это были типичные рассуждения матери ОДНОГО ребенка. Когда их больше, то уже мало что кажется излишествами и извращениями :) Уж точно не сопящие в одной кровати детишки. А уж тем более - добровольная помощь старших ко взаимному удовольствию.
16.09.2008 12:36:42, Малина
у меня один ребенок, но я придерживаюсь противоположной точки зрения.
16.09.2008 12:43:09, Безобразная Эльза
16.09.2008 12:43:09, Безобразная Эльза
не обижайтесь. Не все однодетные мамы так рассуждают. Но даже двудетных, не то что многодетных, которые придерживаются столько строгих рамок относительно помощи старших, а также общения детей между собой - не дай Бог в одной кровати двухлетний с семилетним окажутся - это поискать надо. Жизнь, она неизбежно заставит потерять идейность :)
16.09.2008 12:48:11, Малина
К меня двое детей и к привлечению старшего к уходу за младшим я отношусь очень настороженно. Только в самом крайнем случае. Я его в обшем-то для собственных радостей рожала, никак не для занятия досуга старшего.
16.09.2008 13:01:33, тигр-мыгр
да, и в итоге получим с высокой долей вероятности старшего, который ненавидит младшего. Логика и в самом деле железная.
16.09.2008 14:03:29, AleXXX
ерунда, если родители эгоисты и заставляют старшего ухаживать за младшим, в то время как сами развлекаются, то в этом случае с высокой долей...и тыды, а если надо помочь родителям, которые как белка в колесе между работой-домом и детьми разрываются - то никаких вышепредположенных последствий не будет.
16.09.2008 15:55:34, Trapezund
Зин, а вот сыновья нормально общаются? Или им это не нужно вообще? У мужа, например, старший сын очень много занимался воспитанием (точнее, наблюдением:) младшего брата, и сейчас,когда одному 30, а другому 20, они, по-моему, видятся и разговаривают раз в месяц при визитах к маме:(
16.09.2008 15:44:12, Чернобурка
В вашей, Зинаида Павловна, логике я вообще ни разу не сомневалась, в Вас все в любом случае было бы разумно и грамотно. Без перегибов.
С мелким гулять, конечно, проще:) 16.09.2008 13:14:12, тигр-мыгр
С мелким гулять, конечно, проще:) 16.09.2008 13:14:12, тигр-мыгр
ППКС - не только может, но и должен привлекаться. У меня тоже часто бывает на выбор - помыть посуду или заняться с детьми, пока я ее мою. Хе, эксплуатация детского труда
16.09.2008 13:10:46, Малина
а если он сам хочет? У меня помощь заключается главным образом в том, что они просто вместе играют, а я в это время могу отвлечься на свои дела. Ну или прошу поглядеть, чтобы не навредили себе, когда меня что-то отвлекло.
16.09.2008 13:06:25, Малина
А если в один прекрасный момент она уже НЕ захочет с ними возиться. Примете как должное или вспомните о провозглашаемом выше лозунге "старший должен привлекаться..."?
16.09.2008 13:34:33, тигр-мыгр
и что, сразу ее от мелких освобождаете?
Именно, что "ничего такого", это нормальная реакция ребенка - нежелание брать на себя обязанности родителей:) 16.09.2008 13:55:32, тигр-мыгр
Именно, что "ничего такого", это нормальная реакция ребенка - нежелание брать на себя обязанности родителей:) 16.09.2008 13:55:32, тигр-мыгр
Как получается. Мы ж с ней не автоматы. И мелкие тоже не автоматы, так что разные варианты бывают
??? и что что нормальная? я вот там спрашивала - а когда по-вашему можно начинать делегировать ответственность? Мне так и не ответили. Думаю, ПОТИХОНЬКУ можно начинать с самого сранья. Без требовательности, конечно, излишней и чтобы в радость человеку было. (Про Тома Сойера) 16.09.2008 13:59:27, Малина
??? и что что нормальная? я вот там спрашивала - а когда по-вашему можно начинать делегировать ответственность? Мне так и не ответили. Думаю, ПОТИХОНЬКУ можно начинать с самого сранья. Без требовательности, конечно, излишней и чтобы в радость человеку было. (Про Тома Сойера) 16.09.2008 13:59:27, Малина
Делегировать ответственность за младших сестер-братьев? Никогда. Это целиком и полностью моя ответственность.
16.09.2008 14:05:07, тигр-мыгр
Вы работаете полный рабочий день?
16.09.2008 13:03:26, старшая сестра
:)) Предвосхищая остальные вопросы:
- я работаю полный рабочий день
- няня у меня есть, да. Я ,представьте себе, подумала о том ,как буду организовывать свое время имея полноценную работу и двоих детей.
- разница между детьми 9,5 лет
- я сама младший ребенок в семье
- старший ни разу не отказывался мне помочь ,если я прошу.
- прошу я крайне редко, только в исключительных случаях.
- рожая мелкого я абсолютно никак не рассчитывала на старшего в плане помощи.
Еще вопросы будут? 16.09.2008 13:09:32, тигр-мыгр
- я работаю полный рабочий день
- няня у меня есть, да. Я ,представьте себе, подумала о том ,как буду организовывать свое время имея полноценную работу и двоих детей.
- разница между детьми 9,5 лет
- я сама младший ребенок в семье
- старший ни разу не отказывался мне помочь ,если я прошу.
- прошу я крайне редко, только в исключительных случаях.
- рожая мелкого я абсолютно никак не рассчитывала на старшего в плане помощи.
Еще вопросы будут? 16.09.2008 13:09:32, тигр-мыгр
В вашем детстве мама работала полный рабочий день и тоже имела няню-бабушку-другую помощницу по хозяйству или с детьми?
16.09.2008 13:17:22, старшая сестра
А причем тут МОЕ детство? Своему личному ребенку я оставила его личное детство, не нагружая его уходом за плодом моих желаний и решений.
16.09.2008 13:32:52, тигр-мыгр
Потому что я спрашиваю вас о вашем детстве.
16.09.2008 13:43:14, старшая сестра
Не знала, что для того, чтобы спросить человека, были у него в детстве няни, и привлекались ли старшие дети к уходу за младшими, требуются документы. Такое ощущение, что я вам на какую то больную мозоль наступила, или прошу какие-то семейные тайны рассказать.
Ну раз тайны, значит тайны, бывает. 16.09.2008 13:54:12, старшая сестра
Ну раз тайны, значит тайны, бывает. 16.09.2008 13:54:12, старшая сестра
угу, включаем логику: вы спросили меня о моем детстве, я поинтересовалась с какой целью, вы ответили "потому что я спрашиваю..". Бывает, да, но довольно странная аргументация ,не находите? Столь настойчиво ,не аргументируя вообще спрашивают обычно вполне определенные структуры? Но они и корочки по просьбам трудящихся предъявляют:)
Таки предьявите или изволите объяснить при чем здесь мое детство? 16.09.2008 14:00:26, тигр-мыгр
Таки предьявите или изволите объяснить при чем здесь мое детство? 16.09.2008 14:00:26, тигр-мыгр
Удовлетворю ваше любопытство, так и быть - если вы внимательно прочитаете тему, то заметите, что я везде и у всех спрашивала и обсуждала ИХ детство, ИХ отношение к тому что ИХ привлекали и позицию ИХ родителей. И как это повлияло на то, что они привлекают или нет своих детей сейчас.
И странно, почему я не могу задать этот вопрос вам? 16.09.2008 14:08:00, старшая сестра
И странно, почему я не могу задать этот вопрос вам? 16.09.2008 14:08:00, старшая сестра
Я специально отметила выше - я МЛАДШИЙ ребенок в семье, младшая сестра при старшем брате (разница 7 лет), меня никак не могли привлекать к уходу - не за кем было:)
16.09.2008 14:14:27, тигр-мыгр
И что,это как то мешает ответить на мой вопрос "В вашем детстве мама работала полный рабочий день и тоже имела няню-бабушку-другую помощницу по хозяйству или с детьми?"
16.09.2008 14:20:39, старшая сестра
Никак не мешает. Но меня по преднему интересует ,что даст вам мой ответ на этот вопрос? про маму, ага.
16.09.2008 14:25:04, тигр-мыгр
Можете не отвечать, если вам так не хочется.
16.09.2008 14:28:51, старшая сестра
Типа, вы вольны поступать так, как вам заблагорассудится.
16.09.2008 14:45:40, старшая сестра
А без "типа" никак?
16.09.2008 14:57:46, старшая сестра
У спрашивающего, видимо, есть некая теория, которую он хочет проверить на моем ответе, врядли ее интересуют сухие факты. Мне тоже интересно, что за теория проверяется.
16.09.2008 14:08:52, тигр-мыгр
Чего это? У меня двое детей. и позиция типа "старшие помогают маме растить младших" мне совершенно не близка. В детских конфах любимая тема, что если ребенок просил собаку или там крысу какую, то он и должен за ней ухаживать типа ответственность надо в детях воспитывать. Вот я считаю, что мама, которая ребенка второго завела, в себе должна ответственность воспитывать. А не на старших детей ее перевешивать. Которые дети, а не няньки.
16.09.2008 12:58:28, Mercury
А кто перевешивает? Там шла речь о том, что старший спит с младшим. Ну вот как раньше дети кучей на полатях спали? У меня старшая, честно говоря, СТОЛЬКО времени балду пинает, что пусть лучше поиграет с мелкими, чем будет требовать допустить ее к компу или телевизору. ТЕм более, что игра ей самой еще нужна - она это делает с явным удовольствием.
Вот если старший против - это да, насилие, конечно. 16.09.2008 13:09:01, Малина
Вот если старший против - это да, насилие, конечно. 16.09.2008 13:09:01, Малина
Ну так вот класть старшего с млашим я бы и не стала. Я читала , о чем там речь, только мне болтать некогда. Вот эту вот позицию - мама спит, а старшая спит с младшим мне даже читать дико:( Кто перевешивает - мама и перевешивает. Это ее задача разбираться со сном ребенка своего. Но у меня дети балду не пинают. И даже если бы и пинали, подвалить им младших под присмотр я бы не считала правильным.
16.09.2008 13:15:03, Mercury
Так в том-то и фенька, что дети при этом оба СПЯТ. Там не шла речь о том, что старший всю ночь младшего качает.
И под присмотр - это не часами, а на 10 минут, пока мама ловит убегающий суп или моет ванну для мелких. Надолго, я, честно говоря, старшей не доверяю - тот еще тормоз. 16.09.2008 13:27:46, Малина
И под присмотр - это не часами, а на 10 минут, пока мама ловит убегающий суп или моет ванну для мелких. Надолго, я, честно говоря, старшей не доверяю - тот еще тормоз. 16.09.2008 13:27:46, Малина
У вас разница между детьми большая?
16.09.2008 13:00:05, старшая сестра
А сколько им лет? Шестилетнего обязывать следить за 4-леткой - неправильно, будет. А вот в моем случае - при разнице в 7 лет - почему нет?
16.09.2008 13:12:02, Малина
Им 13 и 11 уже, слава богу. Но и при разнице в семь лет я бы нагружать детей присмотром за младшим не стал бы. Я вроде уже объяснила, почему.
16.09.2008 13:16:01, Mercury
Нагружать - это "обязывать следить", пользуясь вашей терминологией. Нагружать можно тем, что не связано с присмотром за младшими детьми и из жизнеобеспечением.
16.09.2008 13:32:01, Mercury
А у меня старший младшую в садик отводил, а потом в школу шёл. В 7 лет.
Пойду убьюсь ап стену. 16.09.2008 14:43:43, Елна
Пойду убьюсь ап стену. 16.09.2008 14:43:43, Елна
При такой разнице в возрасте нет сильного разделения на старший/младший. Вряд ли бы вы стали просить двухлетку о помощи с новорожденным. Но почему нельзя попросить об этом 8-10 летнего?
16.09.2008 13:11:46, старшая сестра
Потому что 8-10 летним нельзя заводить детей. и 8-10 летний его и не заводил. Он своими делами заниматься хочет, а не за младшим смотреть. И ответственность за присмотр на ребенка возложить нельзя.
16.09.2008 13:18:02, Mercury
Мой 5-летний сын ПРОСИЛ: мама, пусть новорожденная сестрёнка спит в моей комнате, я её укачивать буду, что бы ты отдохнула. Мы. конечно, не разрешили. :) Доверяли иногда днем коляску покачать - был страшно горд. Сейчас им 9 и 4. Старший брат воспринимает возможность (а не обязанность) по "караулить " сестру, отвести погулять, покормить - как почетную обязанность, как признание его взрослости. Вы Тома Сойера вспомните :) Всё зависит от точки зрения: рабский труд или почетная обязанность.
16.09.2008 13:55:09, Лютик
Это разово - почетная обязанность. А водить ребенка в детский сад в восемь утра - тяжкий труд.
16.09.2008 16:15:12, Sofia
Конечно, практически неподъемная ноша. И как только все справляются с этим?
16.09.2008 16:38:46, старшая сестра
Если бы все легко с этим справлялись, то матери бы делали это сами, не перекладывая на детей. Потому что если это легкая и приятная забава, отчего бы не делать это самой?
16.09.2008 17:53:09, Mercury
Про неподъемную ношу я писала с сарказмом. А ваше высказывание хочется уточнить - так вы ЗА привлечение старших детей к помощи матери по уходу за младшими или против?
16.09.2008 18:18:54, старшая сестра
Я уловила ваш сарказм. Но он мне совершенно непонятен. Потому что (переформулирую свое предыдущее высказывание) если никакой неподъемной ноши тут нет, то почему мать сама этого не делает? Я без сарказма, чисто для прояснения ситуации.
А про ЗА и ПРОТИВ - вы перечитайте все, что я писала по теме, там ответ практически в каждом сообщении. Мне нечего добавить. 16.09.2008 18:30:12, Mercury
А про ЗА и ПРОТИВ - вы перечитайте все, что я писала по теме, там ответ практически в каждом сообщении. Мне нечего добавить. 16.09.2008 18:30:12, Mercury
А некоторые просто привлекают.
16.09.2008 17:52:53, старшая сестра
Например и поэтому тоже. Это криминал? Еще варианты - за то время, пока старший отводит младшего в садик, мама делает домашние дела, и потом вместе со старшим будет заниматься интересными только им двоим делами.
16.09.2008 18:21:20, старшая сестра
Например, есть еще волшебное слово каникулы. А еще мама ходит на работу. И есть еще много чего. Но, похоже, для вас существует только одна модель, и то, что бывает по другому не укладывается в вашу привычную картину мира.
16.09.2008 18:41:39, старшая сестра
16.09.2008 18:41:39, старшая сестра
Не, про каникулы я знаю, не сомневайтесь. Но только когда у ребенка каникулы, мама-то продолжает ходить на работу. И ей некогда даже младшего в сад забросить. Когда уж тут со старшим возиться? В каникулы старший может вообще все - провести генеральную уборку, ужин родителям готовить. Мамаша как в санатории.
16.09.2008 18:58:53, Sofia
Про каникулы понравилось. Поднимать ребенка в каникулы, чтобы он младшего отвел в сад - по мне так вообще за гранью добра и зла:(
16.09.2008 18:49:58, Mercury
мой муж - младший брат, и сестра с ним занималась по полной, по мне так черезчур, но это не мешеет им сейчас друг друга любить нежно
16.09.2008 12:50:57, Шерлок
у меня от вашего сообщения ощущение гадкое, а не от фильма, я и про каннибализм фильмы смотрела, и про изнасиловния и убийства
16.09.2008 12:33:03, Шерлок
Жаль не попадает ни под какую причину для удаления, но хорошо бы эту дурь модераторы удалили.
16.09.2008 12:21:20, 1234567
Где проходит четкая граница между исключительно родительскими полномочиями, и включением детей в жизнь и проблемы семьи? Вы возьметесь ее провести для всех, или все таки это решает каждая семья для себя сама? А ваш частный случай, это исключительно проблемы ваших родителей, и вашего недовольства их позицией, которую вы не смогли им внятно донести?
16.09.2008 12:49:48, старшая сестра
б)Ну вот вам приводят примеры, в которых ничего не сказалось отрицательнона развитии личности 16.09.2008 12:45:08, Штуша-Кутуша
Кстати, я б тоже не стала таких больших ни купать, ни спать укладывать вместе, но почему-то такая агрессивная позиция и осуждение мамы вызвала желание поспорить :)
16.09.2008 12:39:07, Малина
Мои, кстати, пока купаются всей кучей - 9 лет и два по три года. Это да, нормально, пока. Вот когда мелкие до школы дорастут - наверное разделю. Вот только как???
16.09.2008 12:49:57, Малина
Т.е. Вы находите нормальным, что скажем через 3 года, когда младшим будет по 6 лет, а старшему соотв. 12 (подросток уже вообще-то), они все еще будут все вместе купаться? Мда...
16.09.2008 12:56:47, абалдеть
И уж тем более никто не обязывает их вместе купаться. А подкидывать детям мысль, что у них может быть какой-то сексуальный оттенок в отношениях, я, увольте, не буду
16.09.2008 13:04:14, Малина
Кто-то говорит, что надо подкидывать эту мысль? Просто у ребенка 9 лет уже мне кажется процесс мытья становится каким-то интимным действием, мне кажется, и не очень-то приятно наверное, что он он не один в это время. Задача родителей просто прекратить такую практику и все, зачем какую-то мысль подкидывать-то?
16.09.2008 13:14:16, абалдеть
Когда деть хочет именно МЫТЬСЯ, а не плескаться с игрушками - флаг ему в руки, всех изолируют.
16.09.2008 13:30:29, Малина
Стараюсь обеспечить ей эту возможность, но тут уж как банда себя поведет. Они ж не спрашивают - раздеваются и вваливаются в ванну
16.09.2008 13:55:03, Малина
А банду к голосу разума привлечь? 9 лет - взрослая уже девочка, даже чисто физически организм уже может меняться. Уединение вообше ,по жизни ,не говоря уже о ванной - необходимая штука.
Старшему 9,5 было когда мелкий родился не могу себе представить, чтобы он допустил кого-то к себе в ванную, в этом возрасте (и что мне бы такое пришло в голову). 16.09.2008 14:21:18, тигр-мыгр
Старшему 9,5 было когда мелкий родился не могу себе представить, чтобы он допустил кого-то к себе в ванную, в этом возрасте (и что мне бы такое пришло в голову). 16.09.2008 14:21:18, тигр-мыгр
В чем именно?
В том, что человек (а ребенок тоже человек) обладает потребностью в уединении?
16.09.2008 14:41:08, тигр-мыгр
В том, что человек (а ребенок тоже человек) обладает потребностью в уединении?
16.09.2008 14:41:08, тигр-мыгр
Вот вместо делегирования обязанностей над вот этим лучше сначала бы поработать: "Они ж не спрашивают - раздеваются и вваливаются в ванну ", сугубо ИМХО
16.09.2008 14:10:57, абалдеть
Вы над своими проблемами работайте. Над анонимностью, например, и желанием видеть свой образ жизни единственно верным
16.09.2008 21:04:00, Малина
Не надо кидаться тапками, неразобравшись. У меня вот тоже все укладываются в одной комнате. Старшей не хочется одной, а я могу, усмирив слегка монстров, позволить себе не сидеть с ними до опупения, а уйти, сказав "ну с вами же Сашенька тут!". При этом Сашенька может уже дрыхнуть без задних ног. И прокатывает, хотя и не всегда.
Одно но - сорокакилограммовую Сашину тушку приходится потом растаскивать папе :) 16.09.2008 11:54:35, Малина
Одно но - сорокакилограммовую Сашину тушку приходится потом растаскивать папе :) 16.09.2008 11:54:35, Малина
То что вы не сталкивались не означает, что этого не было.
16.09.2008 11:51:21, старшая сестра
я так автора, что страшая сестра никого не укачивала... ПРИСУТСВИЕМ успокаивала. Подождем, что скажет Кира.
16.09.2008 11:50:43, Безобразная Эльза
Старший ребенок в общем тоже еще ребенок. Ему в школу с утра. Это бывает похлеще всякой маминой работы. Что, ему отдыхать не надо?
16.09.2008 11:40:28, Sofia
"Когда мы спали порознь он вскрикивал, просыпался и уже рыдал, когда вместе с ним спали-спокойно спал всю ночь. Это было самое простое решение для всей семьи на тот момент. "
16.09.2008 11:42:54, Шерлок
ничего подобного или, по крайней мере, не всегда. если сын спит со мной - он мне спать не дает спокойно, а если с сестрой (в отпуске, например) - он ей не мешает
16.09.2008 12:54:05, Шерлок
зачем вы передергиваете? Речь идет только о конкретных мамах-папах-сестрах-братьях
16.09.2008 12:05:03, Шерлок
Ну что вы прицепились? Семья Киры нашла для себя такое решение проблемы. Оно всех устраивало. Вам-то что?
16.09.2008 11:39:29, 1234567
а дети что, сами воду в ванну набрать не могут? вроде, уже возраст...
быстрее получается, это да... я вот вчера вовку ждала, как он ванну освободит. Измаялась, думаю, нифига же себе, скоро второй подрастет, этт м не чо? вдвое дольше ждать? :( 16.09.2008 11:16:28, Циферька
быстрее получается, это да... я вот вчера вовку ждала, как он ванну освободит. Измаялась, думаю, нифига же себе, скоро второй подрастет, этт м не чо? вдвое дольше ждать? :( 16.09.2008 11:16:28, Циферька
те кто экономят воду как раз и моются последовательно. Только горяченькую добавляют.
16.09.2008 11:48:01, lenaelena
мы один раз, как раз в Англии, в лагере с одной девочкой вместе легли - пошептаться. И никак не понимали, почему нас, учительница за это ругала очень. Такие были неискушенные))
16.09.2008 11:59:08, Шерлок
Показан 271 комментарий из 279
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
