Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

навеяно

Это у меня такое впечатление сложилось, что большинство надеется, что на старости лет им будут дети помогать материально или это действительно так?
То есть большинство не верит, что в нашей стране можно "накопить на старость" или у на просто перед глазами пример наших родителей с нищинскими пенсиями7

10.09.2008 10:17:45, Полевка

101 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

большинство - да, но какое нам дело до большинства? 10.09.2008 19:26:55, NatalyaLB

С моей болячкой вообще сложно до старости дожить, так что я не парюсь :-))))) 10.09.2008 13:00:49, Irina L

мои родители пока гордо не принимают никакой помощи. вроде как имеют возможность.
а я просто рада, что родителям не нужно решать наши с братом квартирные вопросы.
10.09.2008 11:55:16, Dafna

я рассчитываю на 1) снижение собственных потребностей 2) появление альтернативных возможностей по снижению костов, на которые я сейчас неспособна изза работы 3) отпадение расходов на детей. уже одно это настраивает меня довольно оптимистично: ))
единственным реальным доходом на пенсии (если нет своего бизнеса) считаю все таки покупку жилья для сдачи. к пенсионным программам в принципе отношусь хорошо, но боюсь, что мне это поздновато. не накоплю достаточно или придется отчислять слишком много.
о помощи детей нам на старости не думаю. не то чтобы считаю, что этого не будет, просто не думаю. родителям мы сейчас помогаем мало, они работают. конечно у них доходы ниже наших с мужем, но у них нет и многих наших расходов. так что положительного примера детям мы пока не показываем. начнем позже: ))
кстати примеров родителей с нищенскими пенсиями у нас в семье нет. все успешно работают. ТТТ. даже мужнин дед работал до 80. очень был востребованный специалист. 10.09.2008 11:46:28, КориЦЦа

вот кстати ты первая сказала по снижение костов. И правильно сказала.
если сейчас озаботиться здоровьем, у кого оно еще есть, то косты на пенсии снизятся.
т.к. бААльшую часть наших костов составляют дети и связанное с ними. 10.09.2008 12:39:28, Золотое Сечение

я кстати не про здоровье говорила, хотя это тоже важно. я помню, как экономно я готовила и вообще вела хозяйство, когда была в декрете. и это получалось само собой.
10.09.2008 13:07:18, КориЦЦа

старики еще едят меньше. по моим наблюдениям 10.09.2008 13:19:03, Золотое Сечение

НАДЕЮСЬ я, что мне удастся как-нибудь собственными силами обходиться. В то, что в нашей стране можно что-то накопить, не верю ни разу - слишком много раз любимое государство грабило своих граждан у меня на глазах. 10.09.2008 11:44:48, Чиффа

ну в доп. квартиру то вложиться можно, не отнимут же ее в самом деле! 10.09.2008 11:59:04, Kira Pechenkina

Могут не отнять, но налогами обложить по самое немогу. Не до такой конечно степени, что вся арендная плата будет на налог и обслуживание/ремонт уходить, а может быть и до такой ( второе-третье жилье например ) 10.09.2008 20:53:25, .юзер.

не факт 10.09.2008 12:13:36, Мадам Шредингер

О, Господи, какая там помощь..Лично я, наоборот, думаю, что буду помогать сама. 10.09.2008 11:34:34, Antre

а куда дети-то денуцца? :) Ну и такая надежда никоим образом не отменяет процесса создания материальной базы к старости. Идеальная ситуация - когда дети имеют возможность и хотят помогать, а родители - имеют возможность не принимать такую поммощь :) 10.09.2008 11:18:45, AleXXX

с детьми может случиться все что угодно, к сожалению:( Понятно, что предложенная тобой модель идеальна, я же говорю об основной ставке здешних участников именно на детей. 10.09.2008 11:21:22, Полевка

так больше надо заводить детей :) 10.09.2008 11:25:36, AleXXX

даже с большим количеством 10.09.2008 11:42:24, Полевка

статистика должна сработать :) Вот смотрю - у тещи три дочки, все три ей помогают. Почему ты думаешь, что дурнее моей тещи? :) 10.09.2008 11:50:09, AleXXX

у меня 2, одна к сожалению вряд ли помогать сможет. А третьего ребенка я уже морально не потяну:( 10.09.2008 13:01:05, Полевка

а что - уже в 10 лет видно будет помогать или нет? :) 10.09.2008 13:13:38, AleXXX

А я знала случай, когда у женщины было восемь детей, и всех она пережила. Так что в жизни всякое бывает, количество не всегда побеждает. 10.09.2008 11:59:46, Штуша-Кутуша

а я знаю случай, когда на человека кирпич упал. Что - в каске все время ходить? :) И вааще я много случаев знаю :) 10.09.2008 12:06:03, AleXXX

а вот у меня по знакомым из многодетных семей статистика - сами - возможно позже и только одного! никто не повторил опыт родительского экстрима (по 5-8 детей) у всех по штучке, и те на излете. 10.09.2008 12:45:40, Золотое Сечение

На Еве тока что опрос был - из кого многодетные получаются. Как правило, из многодетных же семей люди. Или, наоборот - намучавшиеся в одиночестве. 10.09.2008 18:26:28, Малина

Это думаю, не от противного, а общая тенденция в обществе. 10.09.2008 13:14:10, AleXXX

У меня перед глазами пример свекра, который работал до последнего дня и сам кого хошь мог в 70 содержать и в пенсии не нуждался и свекрови, которая сейчас прекрасно себя чувствует на содержании у сына, может себе позволить и качественную медицину, и домработницу, правда она действительно много дала сыну, даже дисер не защитила, отказалась от карьеры, короче выложилась по полной программе, понятно дело, что он о ней заботится и материально, и морально:)
Так что каждый выбирает по себе, мне как-то пример свекра ближе. 10.09.2008 10:45:58, Kira Pechenkina

Опыт наших (моих и мужа) родителей показывает, что надежда на детей и только на детей, хотя и моя мать и свекр далеко не бедствовали бы, живя только на свои доходы, но с тем уровнем жизни ,который обеспечиваем им мы это не сравнимо.
На детей, конечно, надеюсь и политику преемственности в ответственности друг за друга провожу. 10.09.2008 10:45:45, тигр-мыгр

А наши родители вообще прожили так, что в молодости им помогали их родители, поскольку доходы их родителей были больше, чем у них молодых специалистов, а в старости им помогают дети, потому что пенсии маленькие. 10.09.2008 10:52:54, Полевка

А мои родители, сколько себя помню, помогали своим родителям - точнее, отец помогал своим родителям и двум братьям, как только в институт поступил, потому что его стипендия была больше, чем пенсия старшго брата-инвалида войны и зарплата отца, а мама помогала бабушке после того, как умер дедушка... Ну, когда я стала это понимать - они оба, совместно, помогали обеим своим мамам - и материально, и физически. 10.09.2008 22:46:09, Tomsik

:-( Всяко, можно сколь угодно много трепыхаться на ниве сколочения капиталов "на старость", но варианта помощи от детей я бы ни в коем разе не отбрасывала. 10.09.2008 11:02:10, тигр-мыгр

моя мама ездит на отдых за границу чаще меня. хотя номинал доходов - да, нищенский. помогаем по разному, а куда деваться то? ну и она нам в свою очередь, не всегда с энтузиазмом. хоть и отношения в семье в целом не ах.
с дочкой я провожу линию что сейчас я ее кормлю, а потом она меня будет. а я ей детей понянчу. 10.09.2008 10:40:44, Золотое Сечение

Кать, ты прям прямым текстом так говоришь? у меня как то совершенно не поворачивается язык такое говорить. 10.09.2008 11:39:01, КориЦЦа

ну ласково, конечно. впрочем, она не возражает.
вообще она хочет купить себе особняк и взять нас с папой жить к себе. и троих девочек родить с мужем. она сама так придумала:) 10.09.2008 12:42:03, Золотое Сечение

ты это на полном серьезе воспринимаешь?: ))
это идеальная картинка почти любой маленькой девочки. но девочки имеют свойство вырастать. 10.09.2008 13:03:35, КориЦЦа

Глядя на маму, рассчитываю, что мне материальная помощь не понадобится еще лет пятьдесят. 10.09.2008 10:38:02, Sofia

а каким образом в нашей стране можно накопить на старость ? ну кроме покупки квартиры для сдачи?10.09.2008 10:35:53, London 
пенсионные фонды, например. Не обязательно наши. Ценные бумаги. Да мало ли способов вложения денег?10.09.2008 10:49:48, Полевка 
я не знаю ни одного, который хотя бы покрывал росссийскую инфляцию в долгосрочной перспективе. Я имею в виду - вложил ну хотя бы, в 2000 году, а в 2008 г. - получил....
А не могли бы ссылочку?
10.09.2008 11:05:06, London 
у пенсионных другая схема. ты просто копишь с течение n лет, а потом получаешь некую сумму ежемесячно в течение оставшегося срока жизни. для нас с тобой уже не очень актуально: )) это надо в 25 начинать. 
или откладывать по штуке-другой в месяц. лучше эти деньги в ипотеку платить.10.09.2008 11:52:00, КориЦЦа 
да, я уже тоже об этом подумала:)) 
лучше уж тогда квартирку в ипотеку в панельном домике где-нибудь в Королеве ИМХО10.09.2008 12:00:40, London 
+1 про инфляцию
10.09.2008 11:06:45, Золотое Сечение 

долгосрочных как-то немного.
10.09.2008 10:53:53, Золотое Сечение 

а пенсофонды и страхование жизни разве не долгосрочные вложения?10.09.2008 10:55:28, Полевка 
я пока вижу только тех немногих, которые вкладываются туда. а вот посмотреть бы, как оно пользоваться накопленным.
столько раз уже наше гос-во об...ло, простите, что не верю я, как Станиславский! не верю!
10.09.2008 10:58:59, Золотое Сечение 

так я говорю про европейские фонды, а не про наши. Там-то пенсионеры именно за счет них и живут нормально.10.09.2008 11:11:12, Полевка 
да, европейские фонды - зашибись какие проценты предлагают - 4, 5 ...10.09.2008 11:18:03, London 
Правильно, только сумма в них вноситься не единовременно, а ежемесячно. А то, что проценты низкие, да, согласна, но у них и инфляция ниже. И в любом случае, если Вы ежемесячно откладываете скажем 100 рублей, это все равно ваши вложения в вашу старость.10.09.2008 11:23:57, Полевка 
а при чем тут ИХ инфляция? вопрос мой был "каким образом в НАШЕЙ стране можно накопить на старость ? ну кроме покупки квартиры для сдачи? "
чтобы хотя бы покрыть НАШУ инфляцию? Мы же в России10.09.2008 11:30:36, London 
А зачем Вам ее покрывать, инфляцию-то. Либо на старость ежемесячно откладывается определенная сумма, на которую начисляются пусть небольшие, но проценты, либо не откладывается ничего, а все съедается/тратится на детей сейчас.10.09.2008 11:50:48, Полевка 
а, ну тогда для подходит любой инструмент в западном банке

10.09.2008 11:58:29, London 
а нам туда нельзя? 
10.09.2008 11:14:07, Золотое Сечение (дурацкий вопрос) 

почему нельзя? У моего мужа все руководство вложилось в финское накопительное страхование жизни.10.09.2008 11:25:09, Полевка 
накопить ума, друзей и связей чтоб в старости работать 
и не растратить здоровье, чтобы мочь это делать.
10.09.2008 10:42:27, Золотое Сечение 

ужос...
10.09.2008 11:19:09, AleXXX 

редкий случай совпадения10.09.2008 11:25:50, London 
маленькая поправочка: работать с удовольствием :)
10.09.2008 10:50:04, Багирра 

конечно! - я потому и пишу о друзьях - в хорошем коллективе, неполный день, непротивным делом заниматься.
10.09.2008 10:52:26, Золотое Сечение 

так это всю жизнь надо непротивным делом занимацца - чтоб опыт такой изначально был :)
10.09.2008 10:58:17, Багирра 

ужас какой10.09.2008 10:47:52, London 
че ужасного? реальность. люди работающие после пенсии имхо - в тонусе, неплохо выглядят и в маразм не впадают.
и умирают на боевом посту, раз и нету. 
альтернатива этому скандалить в поликлиниках, доставать взрослых детей и плакаться непрерывно.
10.09.2008 10:51:09, Золотое Сечение 

у нас в отделении недавно умер бывший заведующий гнойной хирургией нашего же госпиталя. Не "умер на боевом посту", а несколько лет тяжело угорал от запущенного диабета - потому что вместо выхода на пенсию или перехода на консультативную работу и полноценного лечения долго перебивался полумерами, чтобы не бросать отделение. 65 лет. Последние два года - практически непрерывно в больнице. И психология заведующего отделением никак не отпускала - все норовил рулить собственным лечением, что только ухудшало ситуацию.10.09.2008 11:34:15, Танк в тапках 
Ну так и тридцатилетний заболеть может. 65 в общем еще не возраст. 
10.09.2008 11:40:17, Sofia 

Заболеть - может. Но этот конкретный умер не потому, что заболел, а потому, что вместо полноценного лечения продолжал на износ работать10.09.2008 11:55:30, Танк в тапках 
они просто от ментальной нищеты работают, не знают, чем себя занять :)
10.09.2008 11:19:30, AleXXX 

а чем, например? Мне на ум приходит только написание книг и обучение молодежи. Но для этого нужно изначально иметь "научные" мозги. 10.09.2008 13:11:40, Полевка 
вот я и говорю - ментальная нищета :)
10.09.2008 13:14:55, AleXXX 

моя мечта (и альтернатива)- заниматься на пенсии тем, чем хочется. Может быть даже и работать захочется - не знаю. 
то, о чем вы пишете -ИМХО обычно люди начинают это делать до пенсии (за редким икслючением) - доставать окружаюших, плакаться и т.д. а на пенсии лишь усугубляется10.09.2008 11:01:46, London 
а чем хочется? это предсказуемо?
10.09.2008 11:07:37, Золотое Сечение 

мне много чего хочется, но я могу только предполагать. Одно дело - мечтать о чем-то, и совершенно другое - заниматься этим на регулярной основе. со свякими обязательсвами и т.д.
скорее всего (и дай Бог) все сведется к обслуживанию своих хобби, которые сейчас находятся в эмбриональном состоянии10.09.2008 11:16:34, London 
мне кажется, что с возрастом интересы так меняются, что то, что сегодня можно рассматривать как будущее хобби с возрастом не будет интересно вообще.10.09.2008 11:47:19, Полевка 
у меня почему не сильно меняются 10.09.2008 11:52:16, London 
меняется и кардинально. скажем любил человек читать или вышивать - а катаракту прооперировал - и прописан опред зрит. режим. нужно переключаться на другие хобби.
можно кста, более интересные и веселые в итоге найти.
10.09.2008 12:34:46, Золотое Сечение 

я про себя говорю - предудщий коммент был про то, что с годами меянется

если не дай бог, мне сделают операцию на глаза - я буду слушать книги.
вместо вышивания перекблусь на вязание. я могй вслепую вязяать10.09.2008 13:07:29, London 
угусь.
У меня дедушке 78 лет исполнилось на днях.
Работает ежедневно, по полной программе. И при деле, и важно это ему, и в помощи детей не нуждаются.  10.09.2008 10:53:42, Мадам Шредингер 
ай, молодец! А у меня свекру 73 - работает, да, на "тренерской" работе, но больной насквозь, с двумя инфарктами и диабетом, и очень врядли он работал бы, если б мы в его оздоровлении активно не участвовали, несмотря на все, положенные ему от государства блага.
10.09.2008 11:00:40, тигр-мыгр 

Свекр у меня тоже нездоров и не работает.
здоровье -да, это лотерея. Дай б-г всем.
Но если здоровье есть, работать до старости, особенно мужикам - надо. 10.09.2008 11:02:46, Мадам Шредингер 
Так если здоровье есть - не вопрос. Хорошо быть богатым и здоровым, да. Статистика, однако, утверждает (а простой жизненный опыт подтверждает), что среди пожилых распространенность хронических заболеваний и смертность значитеьлно выше, чем среди молодых и среднего возраста. В сорок лет многие моугт позволить себе не думать о здоровье вовсе. В 60 это отдельные счастливые исключения10.09.2008 12:05:05, Танк в тапках 
а вот в 40 о здоровье задуматься стоит, даже тем, которые полагают, что будут жить вечно. 
10.09.2008 12:43:29, Золотое Сечение 

В 40 - это прозорливость, а в 60 - насущная необходимость. Я, впрочем, полагаюсь на генетику. Папенька мой после установки кардиостимулятора полгода ползал, держась за стенку и медленно дыша, и я решила, что вот, наконец, пришла старость, 67 лет, не шутка. Фигу! Оказывается, хреновый стимулятор:) добились летом повторной операции, поставили нормальный американский двухкамерный - бегает, как лось, меняет подоконники на веранде и собирается вместе с Матвееим в бассейн ходить10.09.2008 12:49:02, Танк в тапках 
ну ты эт все ж смотри чтоб выше головы не прыгал...ТТТЧНС
10.09.2008 12:51:56, Золотое Сечение 

дай б-г ему здоровья!
10.09.2008 10:56:44, Золотое Сечение 

:)10.09.2008 11:00:23, Мадам Шредингер 
есть еще варианты, просто вы не в курсе)
10.09.2008 10:52:54, Шерлок 

а какие? 
10.09.2008 10:55:10, Золотое Сечение 

многие заняты с внуками, многие увлечены дачей, кто-то не работает, но подрабатывает чуть-чуть по всякому и сочетает с еще чем-то. а доставать взрослых детей и плакаться могут и вполне боевые кони.
10.09.2008 11:01:01, Шерлок 

ну в моем верхнем посте идет речь о работе с сокращенным днем. тогда и дача впишется - ТОЖЕ РАБОТА!, и внуки - ВПОЛНЕ СЕБЕ РАБОТА для многих. 
к старости д.б. гарантии занятий тем, что в кайф и не в ущерб здоровью.
10.09.2008 11:04:35, Золотое Сечение 

не поняла - а кто предоставит такие гарантии ?10.09.2008 11:09:55, London 
сам себе. что здоров относительно, что в уме, достаточно гибок для общения с более молодыми. специалист хороший - что будешь востребован в удобном для себя режиме.
10.09.2008 11:12:15, Золотое Сечение 

я не надеюсь, но уверена, что если надо - помогут) 10.09.2008 10:34:49, Шерлок

Старая китайская мудрость (общий смысл) - глупый запасает плоды, умный сажает дерево, мудрый рожает сына:)))
Я, собственно, рассчитываю, что если моих возможностей прожить самостоятельно не получится, дети захотят мне помочь. Не потому, что я такая ленивая и беспечная, а потому что не верю нашей экономике и социальной политике. 10.09.2008 10:34:08, Чернобурка

ну вот может же у детей так жизнь сложиться, что не смогут помочь, достаточно почитать конфу "другиеителям, дети" , вот как мамочке особого ребенка помогать престарелым родителям? 10.09.2008 11:04:42, Kira Pechenkina

Кира, какие "другие дети"?! "НИкто НИикому НИчего НЕ должен" - вот девиз, который у на уме у массы обычных детей :)

"разведись" с родителями - и ты свободен... 10.09.2008 22:14:45, Багирра

запросто:) 10.09.2008 11:13:17, Полевка

эх, вашими бы устами... 10.09.2008 11:46:55, Kira Pechenkina

ага. ну можно завести банковский счет к примеру или негосуд. пенсионный - а дефолт все пожрет. к сожалению, только сегдняшним днем живем и вертимся как можем. 10.09.2008 10:44:16, Золотое Сечение

Дети как-то надежнее в нашей стране, дай им б-г здоровья. Что как раз и показал опыт наших родителей.

конечно, нужно пытаться что-то накопить на старость, но уж точно не в ущерб детям. 10.09.2008 10:22:38, Мадам Шредингер

а что, надеяцца на это не надо??? 10.09.2008 10:20:36, ГрандПапчик

надеяться надо, но ИМХО не нужно рассматривать детей как основной/единственный способ вложения денег. 10.09.2008 10:57:42, Полевка

Конечно, думаю, что будут помогать дети. 10.09.2008 10:19:10, Циферька

честные дети и помогают :) 10.09.2008 10:25:37, Багирра

дети - это родительский проект. не у всех успешный. 10.09.2008 10:29:06, Мадам Шредингер

ооо!!! знаю-знаю ))) 10.09.2008 10:30:57, Багирра

Вернуться в конференцию

навеяно

Загруженные изображения