Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему так бывает?
Спасибо. Мне было очень интересно прочитать ваши мнения.
08.08.2008 08:10:58, ЕЕ
83 комментария
У меня совершенно обратные наблюдения. Я в очень "молодом" бизнесе работаю - средний возраст в двухтысячной компании едва ли переваливает за 30-35 лет. ОЧЕНЬ молодые люди обладают ОЧЕНЬ хорошими мозгами и делают ОЧЕНЬ большие деньги - я не устаю поражаться. Какие там папы с их квартирами и машинами...
А поскольку на работе я провожу кучу времени, то мне кажется, что так везде. :) 08.08.2008 11:19:14, Мата Хари
Ань, ну так и условия разные. вообще это конечно бессмысленно сравнивать.
08.08.2008 11:32:34, КориЦЦа
Так об этом же и речь. Что бОльшего добиваются те, кому на блюдечке ничего не преподносится.
08.08.2008 12:57:25, ЕЕ
А поскольку на работе я провожу кучу времени, то мне кажется, что так везде. :) 08.08.2008 11:19:14, Мата Хари
<А еще есть погворка - на детях гениев природа отдыхает.>
когда я слышу (вижу) эту фразу, мне почему-то сразу вспоминается семья Марии Складовской-Кюри. А также еще несколько примеров, только не таких известных 08.08.2008 10:55:57, virus
когда я слышу (вижу) эту фразу, мне почему-то сразу вспоминается семья Марии Складовской-Кюри. А также еще несколько примеров, только не таких известных 08.08.2008 10:55:57, virus
ну, семья Складовских - конечно исключение, там вся семья исключение. 5 нобелевских премии на одну семью, из них 3 - у женщин и у одной из них дважды - я такого больше не встречала :)
Но противоположные исключения тоже редки, уж поверьте 08.08.2008 11:28:36, virus
Но противоположные исключения тоже редки, уж поверьте 08.08.2008 11:28:36, virus
Но оно(про отдых надетях)))) как раз применимо к выдающимя людям, именно близких к гениальности, а в средней массе чаще все же про осинку с апельсинкой, хотя в этих случаях тоже полно исключений. В общем жизнь многообразна :-) 08.08.2008 11:12:27, ФеврАлёна Нарбертовна
одна из дочерей Складовской - тоже нобелевский лауреат. Все-таки ИМХО это о чем-то говорит, как мне кажется.
Вы читали чье-то жизнеописание (одно?), я сталкивалась и сталкиваюсь с такими людьми по жизни. Да что там говорить, про меня и про моего отца очень любят говорить эту фразу. При этом мой отец конечно не гений, но человек, который на 2 головы умнее той толпы, которая так любит повторять эту глупую поговорку. И очень талантливый физик.
Ждать, что у гения родится обязательно гений - глупо, конечно. Чисто статистически гении родятся редко. Но "природа отддыхает" - это все-таки не про их детей, в основном. Талантливые способные люди, выше нас с Вами :). 08.08.2008 11:27:20, virus
Вы читали чье-то жизнеописание (одно?), я сталкивалась и сталкиваюсь с такими людьми по жизни. Да что там говорить, про меня и про моего отца очень любят говорить эту фразу. При этом мой отец конечно не гений, но человек, который на 2 головы умнее той толпы, которая так любит повторять эту глупую поговорку. И очень талантливый физик.
Ждать, что у гения родится обязательно гений - глупо, конечно. Чисто статистически гении родятся редко. Но "природа отддыхает" - это все-таки не про их детей, в основном. Талантливые способные люди, выше нас с Вами :). 08.08.2008 11:27:20, virus
Своими дочерьми я довольна. Хотя есть различие. Старшая с мужем, которой мы в общем-то объективно не могли активно финансово помогать, заработали на квартиру, причём московскую, в основном сами. А младшей мы купили.
Но девочки сами поступили на бюджет в приличный московский ВУЗ, живя в общежитии достойно его закончили, неплохо сейчас зарабатывают (ТТТ)... 08.08.2008 11:17:19, ЕЕ
так это же хорошо. значит, общесемейные интересы не потеряны. 08.08.2008 10:12:46, Smile
А что права в 20 лет это обязательная составляющая?
08.08.2008 10:02:50, Шерлок
А почему бы их не иметь, раз машина всегда в семье есть?
Ну, пусть не права, а какие-то ещё свидетельства о том, что в 24 года кроме окончания (успешного) школы чем-то был озабочен... 08.08.2008 10:18:08, ЕЕ
Да очень бы хотела видеть.
Но не вижу.
Понятно, что у всех свои жизненные пути. Но мне кажется, что по любому достойнее отказаться от аспирантуры и идти заниматься живым делом, а спустя лет 15 практически одновременно защитить и кандидатскую и докторскую (вариант одного из "пап"), чем высосать из пальца кандидатскую в конце аспирантуры и этим удовольствоваться - остаться на мизерной з/п преподавать (вариант его же ребёнка)... 08.08.2008 10:34:39, ЕЕ
Это -да, насчёт улучшения жизни детям. Но получается, что не всегда детям это идёт на пользу?
08.08.2008 12:55:13, ЕЕ
Просто мне кажется, что в возрасте под 30 надо самому обеспечивать свою семью.
08.08.2008 11:19:03, ЕЕ
08.08.2008 10:02:50, Шерлок
И что в этом хорошего?
08.08.2008 13:30:25, Малолетним не место за рулем
Ну, пусть не права, а какие-то ещё свидетельства о том, что в 24 года кроме окончания (успешного) школы чем-то был озабочен... 08.08.2008 10:18:08, ЕЕ
Но не вижу.
Понятно, что у всех свои жизненные пути. Но мне кажется, что по любому достойнее отказаться от аспирантуры и идти заниматься живым делом, а спустя лет 15 практически одновременно защитить и кандидатскую и докторскую (вариант одного из "пап"), чем высосать из пальца кандидатскую в конце аспирантуры и этим удовольствоваться - остаться на мизерной з/п преподавать (вариант его же ребёнка)... 08.08.2008 10:34:39, ЕЕ
а может, папе тоже бы хотелось спокойно заниматься наукой три года? вот он сына и поощряет. благо средства есть, и жилы уже никому не надо рвать. или зря он корячился чернорабочим? смысл-то в грязной нелюбимой работе есть, если можно быстро заработать денег/квартиру - в том числе и для лучшей жизни детей - а не всю жизнь на ней сидеть и детям это же завещать.
08.08.2008 10:58:04, Маграт
Вообще не вижу ни доблести, ни признаков лузерства ни в том ни в другом варианте. Чем один лучше-хуже другого не понятно.
08.08.2008 10:39:56, Шерлок
а почему они должны быть похожи на своих отцов? и что хорошего жениться в 20? и по-мойму сейчас квартирный вопрос много проще решить, чем вот это странное "яростно" тогда.
если честно, я думаю, что собак на Митю спустили потому что нету у него такого же (возможно это как раз и ключевое слово) сумашествия по "студенческо-байдарочной" тусни. не горит он этим. не интересно ему. наверняка, нормальный парень - продукт своего времени. 08.08.2008 09:46:45, Dafna
Я нигде не писала, что в 20 все переженились, я написала, что возраст от 20 и старше -возраст активной жизни. Разве не так?
А женились -да, без квартир. Время было другое. Но кто-то спокойно делил квартиры с родителями, а кто-то зарабатывал свои. Причём не по честному, как сейчас зарабатывал. А должен был работать там, где эти квартиры можно было получить. 08.08.2008 10:20:21, ЕЕ
если честно, я думаю, что собак на Митю спустили потому что нету у него такого же (возможно это как раз и ключевое слово) сумашествия по "студенческо-байдарочной" тусни. не горит он этим. не интересно ему. наверняка, нормальный парень - продукт своего времени. 08.08.2008 09:46:45, Dafna
А женились -да, без квартир. Время было другое. Но кто-то спокойно делил квартиры с родителями, а кто-то зарабатывал свои. Причём не по честному, как сейчас зарабатывал. А должен был работать там, где эти квартиры можно было получить. 08.08.2008 10:20:21, ЕЕ
у пап не было многих не менее интересных занятий доступных отпрыскам, как-то реалистичные "зарницы" (пейнтболл/страйкболл), реконструкроство, компы, большие возможности для подработок и другое разное.
<и женились>
В 20 лет это пишется строго в минус. Идиоты потому что бесквартирные.
<, обеспечивали семьи квартирами, яростно работали и т.д.>
[смотрит с интересом] А вот про квартиры можно подробнее? это мАсква что ли так жировала? А то в низинках кроме как летом в строяке была возможность лишь грузчиком яростно поработать.
< Так выяснилось, что у Мити даже прав нету >
Ну у меня права лишь в 30 появились, и что? машину заиметь всё равно вариантов не было, нахрена козе баян спрашивается был?
Среди меня есть мнение что машина и права не со своих заработков - это как раз строго инфантилизм и есть но никак не признак некого мужчинства.
Ну и главное.
Вы их от армии и от заработков физическим трудом отмазывайте поактивнее. Ага. 08.08.2008 09:33:21, male
слушай, тебе уже предлагали, кажется, вернуться в Белоруссию и отдать сыновей в родную красную армию.
как, собираешься?
а даже в американскую - куда-нибудь в Ирак их заслать - как тебе перспектива? 08.08.2008 10:27:42, Маграт
как, собираешься?
а даже в американскую - куда-нибудь в Ирак их заслать - как тебе перспектива? 08.08.2008 10:27:42, Маграт
Спрашивают:
- почему сынки - маменькины?
Отвечаю:
- по неслужбе в армии и ряду других причин
Ты - кидаешься с предложением МНЕ МОЕГО сына отправить в армию.
Отсюда у меня вопросы.
- Я где-то пожаловался что у меня сын маменькин?
- Я где-то интересовался почему?
- Я где-то просил советов?
В контексте сказанного:
- к чему твоя реплика?
Ну и на закуску тебе.
Мой старший сын - призывник Первомайского военкомата города минска. С медкомиссией, призывным свидетельством и всеми делами.
Будет учится - получит отсрочку. наверное. Не будет - пойдёт служить.
При этом - я должен добавить (просто так, тебе на будующее, чтобы снять вопросы) что никак, совершенно никак не приветствую службу в нынешней русской или белорусской армии. цели и задачи современной русской армии я знаю достаточно хорошо - это защита яхты абрамовича.
В отличие от целей и задач армии страны которой служил я.
Речь, повторяю, не о том надо ли служить а о том почему сынки маменькины. 08.08.2008 14:14:10, male
и вообще столичной белой кости служить не полагается, это удел быдлы провинциальной. 08.08.2008 14:33:50, male
Как делом, так и остальным.
И подработок нет. Ни физическим, ни каким другим способом.
А насчёт армии... Разве армия - панацея? Кстати, их папы тоже в армии не служили - военная кафедра потому что. Это не помешало им состояться.
08.08.2008 10:26:12, ЕЕ
как правило если дети растут в достатке, или даже в супердостатке, им некуда стремиться. Все купят родители. Редкие дети это преодолевают.
Ну элементарный пример - большие города. Коренные жители, обесеченные жильем и работой в массе своей никуда не рвутся, довольны, по крайней мере усилий затрачивать не хотят. А голодные и одаренные выходцы из маленьких городков и сел рвутся и готовы впахивать. Я не только о столице, у нас в городе та же фигня.
В США среди американцев, у которых есть гражданство, жилье, работа, активных в массе маловато тоже.
Сытость успокаивает одним словом. 08.08.2008 08:48:06, Moon
< В США среди американцев, у которых есть гражданство, жилье, работа, активных в массе маловато тоже >
Это вообще интересные США. или речь о калофорнии? 08.08.2008 09:34:55, male
Ну элементарный пример - большие города. Коренные жители, обесеченные жильем и работой в массе своей никуда не рвутся, довольны, по крайней мере усилий затрачивать не хотят. А голодные и одаренные выходцы из маленьких городков и сел рвутся и готовы впахивать. Я не только о столице, у нас в городе та же фигня.
В США среди американцев, у которых есть гражданство, жилье, работа, активных в массе маловато тоже.
Сытость успокаивает одним словом. 08.08.2008 08:48:06, Moon
Это вообще интересные США. или речь о калофорнии? 08.08.2008 09:34:55, male
дааа, это не вы мне надысь доказывали, что "дети - всегда повторение своих родителей"?!
а эвона как оказывается....:) 08.08.2008 08:45:06, тигр-мыгр
Кстати, да. Именно вот думаю, как это можно сочетать с тем, что неск. дней тому назад вам писала... И, кстати, от тех слов вроде как тоже не могу отказаться, потому как всё-таки они на мой взгляд тоже соответствуют.
А может, когда исчезнет поддержка родителей -всё станет на свои места? 08.08.2008 10:16:22, ЕЕ
а эвона как оказывается....:) 08.08.2008 08:45:06, тигр-мыгр
А может, когда исчезнет поддержка родителей -всё станет на свои места? 08.08.2008 10:16:22, ЕЕ
"Папы" в возрасте 20 с небольшим обеспечивали квартирами? В конце 80-х - начале 90-х? Как им это удавалось?
08.08.2008 08:34:22, Sofia
"ТОГДА" 15-20-летняя детишка могла "заработать" только при наличии такой сииильно волосатой лапы в виде родственника или знакомого уже знавшего где и как попилить бабло и имевшего возможность это сделать.
А которые с самого начала и исключительно собственным горбом - те как правило добились очень немногого. И не "тогда" а лет на 5-10 позже. 09.08.2008 02:01:54, male
ага, и очень странно закончивший. он же сейчас где то в деревне разводит толи овец толи свиней.
08.08.2008 14:15:21, КориЦЦа
Это было на 10 лет раньше.
Поясняю как.
Можно было на 2-3 года уйти с основной работы и пахать чернорабочим на стройке (от своего же предприятия). Тогда в конце концов ты получал квартиру в обход бесконечной многолетней общей очереди. 08.08.2008 10:22:49, ЕЕ
Я написала возраст 20 или 20 с +.
В 20 все учились, в 22 стали работать, к 25 - 27 переженились... А квартира уже потом. 08.08.2008 16:55:48, ЕЕ
Но мало кто ей пользовался почему-то. Наверное, потому, что не так уж заманчиво было.
08.08.2008 10:38:17, ЕЕ
а кто тут говорил про ПОКОЛЕНИЕ? Как раз речь шла о выборке, величиной в несколько человек.
08.08.2008 12:49:13, ЕЕ
тогда как раз многим удалось капиталец заработать. многим и на квартиры хватило.
08.08.2008 09:42:42, Маграт
А которые с самого начала и исключительно собственным горбом - те как правило добились очень немногого. И не "тогда" а лет на 5-10 позже. 09.08.2008 02:01:54, male
Ну если учитывать, что приватизация квартир началась в 1991 году, то есть реально рынок жилья начал только формироваться в 1991-1992 году, и тогда пошли только первые сделки с жильем. То есть массово покупать-зпродавать квартиры было еще невозможно. Есдли предположить, что детям сейчас 20 лет, то их папы семьями квартиры обеспечивали примерно в 1988 году, когда приватизации еще вообще не было.
А кооперативы - это извинимте, не денгьги нужны были, а связи. Так мкак получить эту кооперативную квартиру было довольно сложно, для многихз практически невозможно. 08.08.2008 10:03:28, virus
А кооперативы - это извинимте, не денгьги нужны были, а связи. Так мкак получить эту кооперативную квартиру было довольно сложно, для многихз практически невозможно. 08.08.2008 10:03:28, virus
ну в сообщении ЕЕ нет же конкретных сроков. понятно, что все ею описанные события как-то растянуты по времени.
потом, квартиры и при советах приобретались - полуподпольно, путем обменов и т. п. 08.08.2008 10:21:01, Маграт
потом, квартиры и при советах приобретались - полуподпольно, путем обменов и т. п. 08.08.2008 10:21:01, Маграт
Я что-то не помню, чтоб 20-летними мальчиками приобретались квартиры. Когда мне было 20 лет, я училась на 4 курсе. И среди моих знакомых не было ни одного мальчика, который сам обеспечил себя квартирой. Более того, мальчиков с квартирами было не так уж много.
08.08.2008 13:00:03, Sofia
Так пока мы учились, эти мальчики зарабатывали.
Германа Стерлигова помнишь? Яркий представитель.
08.08.2008 13:12:39, Маграт
Германа Стерлигова помнишь? Яркий представитель.
08.08.2008 13:12:39, Маграт
Помню-помню! "Без диет и аэробики вы поместитесь в наши гробики!" Это пример для подражания, что ли? Лучше пусть сын три года в аспирантуре штаны протирает.
08.08.2008 15:14:12, Sofia
я точно не помню, учился он или нет.
я в том смысле, что он яркий представитель 20-летних, заработавших в начале перестройке большие деньги.
естественно, зарабатывать было легче, если нет параллельной учебы.
многие тогда и институты побросали. 08.08.2008 13:51:38, Маграт
я в том смысле, что он яркий представитель 20-летних, заработавших в начале перестройке большие деньги.
естественно, зарабатывать было легче, если нет параллельной учебы.
многие тогда и институты побросали. 08.08.2008 13:51:38, Маграт
Я точно помню. Он со мной на одном курсе учился. Зарабатывать начал еще когда учился, курсе на втором.
08.08.2008 15:34:56, Mercury
Какие институты побросали? У нас никто не бросил. Ну были девицы, которые вышли замуж, ушли в академический отпуск, а потом вернулись на вечернее. Но так чтоб ради денег - не помню.
08.08.2008 15:15:50, Sofia
Поясняю как.
Можно было на 2-3 года уйти с основной работы и пахать чернорабочим на стройке (от своего же предприятия). Тогда в конце концов ты получал квартиру в обход бесконечной многолетней общей очереди. 08.08.2008 10:22:49, ЕЕ
Ну не у всех были такие предприятия со стройками. И если 2-3 года на ней пахать, то никак к 20 годам не получится обеспечить семью квартирой.
08.08.2008 12:58:30, Sofia
В 20 все учились, в 22 стали работать, к 25 - 27 переженились... А квартира уже потом. 08.08.2008 16:55:48, ЕЕ
Прекрасная возможность. Попахать на стройке с более-менее соблюдаемым ТЗ, иногда даже в компании себе подобных.
08.08.2008 10:26:35, Шерлок
тогда вообще говорить и не о чем, да и рано говорить-то, все может поменяться, а 5-7 лет для такого возраста срок не определяющий
08.08.2008 13:25:06, Шерлок
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
