Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я в шоке :)
Откуда у настоятеля храма Дмитрия Солунского в Петрозаводске отца Константина Савандера такая потрясающая статистика? (см. ссылку)
08.07.2008 16:52:46, ChiChi
82 комментария
а у меня сразу вопрос-а кого он девушками называет, может для него все кто моложе 20-еще девочки, тогда в статистику верю
08.07.2008 23:44:14, nastyk
Он их лично тестировал:) На предмет девственности.
08.07.2008 20:08:16, Лютик
у него в приходе уже ни одной девственницы не осталось, он их всех протестировал
08.07.2008 23:46:59, nastyk
А статистики по юношам у него нет? Или это за грех не считается?
08.07.2008 17:39:04, вопрос
Ну, если моментом заключения брака считать венчание (а ему иначе нельзя), тут и не такая статистика попрет, ИМХО.
08.07.2008 17:26:22, Чиффа
Я не могу понять, КАК может быть образцом для подражания тётка, которая фактически женила на себе богатого мужика, пригорозив ему хроническим фурункулёзом, если он не женится???
08.07.2008 17:06:04, ПривеТ.Т.
08.07.2008 17:06:04, ПривеТ.Т.
он уже страдал "проказой" когда увидел ее во сне. САм, добровольно "пообещал жениться" ежели вылечит... (ну при проказе и не такое пообещаешь!) Потом обещание не сдержал. Ему за такое нарушение слова, разумеется, все вернулось. Она опять вылечила. Он таки женился....
В принципе все соответствует "законам жанра". 08.07.2008 17:59:50, Коллекционер Жизни
В принципе все соответствует "законам жанра". 08.07.2008 17:59:50, Коллекционер Жизни
Это еще цветочки, про женитьбу.
Вот ты мне лучше расскажи, от какой такой счастливой семейной жизни они в монастырь поуходили?
Надоело до смерти друг друга ежедневно видеть? 08.07.2008 17:16:01, Ольга-13
Вот ты мне лучше расскажи, от какой такой счастливой семейной жизни они в монастырь поуходили?
Надоело до смерти друг друга ежедневно видеть? 08.07.2008 17:16:01, Ольга-13
Скорее всего они были в одном и том же монастыре. Так что могли встречаться...
08.07.2008 17:30:30, AleXXX
чо это за монастырь такой, мальчиково-девачковый?
Раньше такие были? До исторического материализЬма? 08.07.2008 17:31:47, Ольга-13
Раньше такие были? До исторического материализЬма? 08.07.2008 17:31:47, Ольга-13
Были. Формально отменены в 16 веке. Многшие монастыри в 13-14 веках были смешанными, в том числе и Оптина Пустынь, и, наиболее известный Хотьковский монастырь, где жили родители Сергия Радонежского.
Сейчас есть такой монастырь в Сирии, где живут и монахи и монахини. 09.07.2008 10:43:38, AleXXX
Сейчас есть такой монастырь в Сирии, где живут и монахи и монахини. 09.07.2008 10:43:38, AleXXX
были. в принципе это было совершенно нормально, когда люди, прожив много лет в браке уходили в монастырь. Родители Сергия Радонежского "в старости" ушли в монастырь.
В принципе монастыри гарантировали некий "уход от проблем" в т.ч материальных. Гарантировали уход, стабильность, спасение души и т.д. Что еще важно для пожилого человека? При этом общение с родствеениками (мирянами) не запрещалсь... А секс... ну в те годы годам к 50 все были стариками... а в 60 секс и сейчас не всем нужен... А вот о душе стои позаботится.. 08.07.2008 17:57:01, Коллекционер Жизни
В принципе монастыри гарантировали некий "уход от проблем" в т.ч материальных. Гарантировали уход, стабильность, спасение души и т.д. Что еще важно для пожилого человека? При этом общение с родствеениками (мирянами) не запрещалсь... А секс... ну в те годы годам к 50 все были стариками... а в 60 секс и сейчас не всем нужен... А вот о душе стои позаботится.. 08.07.2008 17:57:01, Коллекционер Жизни
в Житие Сергия Радонежского есть....
еще у кого-то.
Но такое проходило только у "семейных"!! Когда супруги вдвоем дружно принимали постриг... это не часто, но случалось. 08.07.2008 18:02:01, Коллекционер Жизни
еще у кого-то.
Но такое проходило только у "семейных"!! Когда супруги вдвоем дружно принимали постриг... это не часто, но случалось. 08.07.2008 18:02:01, Коллекционер Жизни
сегодня несколько разных ссылок просмотрела про Петра и Февронию, там подчеркивается, что постриглись они в разные монастыри. Хотя, конечно, это могли и позже придумать
08.07.2008 18:04:59, Ольга-13
в принципе они могли и из монастырей встречаться для общения... Покидать монастырь разрешалсь (днем, разумеется!) общаться (разговаривать) с родственниками противоположного пола - тоже.
Да и не так важно были разговоры для людей той поры - главное душу спасти. А обсуждать-то чего? Виды на урожай? Так в монастырях это уже не актуально.. Детки выросли.. а ТВ еще не придумали)) Спасали себе душу по тихому)) 08.07.2008 18:10:14, Коллекционер Жизни
Да и не так важно были разговоры для людей той поры - главное душу спасти. А обсуждать-то чего? Виды на урожай? Так в монастырях это уже не актуально.. Детки выросли.. а ТВ еще не придумали)) Спасали себе душу по тихому)) 08.07.2008 18:10:14, Коллекционер Жизни
А чо душу так усердно спасать, если по жизни был приличным человеком?
08.07.2008 19:34:34, Ольга-13, вопрос на засыпку
а как это человек сам может определить - приличный ли он с точки зрения Бога?
08.07.2008 19:35:42, Zeta
то есть нужно выслуживацца до последнего вздоха, не будучи уверен в конечном успехе?
08.07.2008 22:05:11, Ольга-13
та у тогдашних князей вообще была мода в старости в монашество постригацца, да прямо и с женами вместе. Мне кажецца, что это признак того, что все обрыдло.
И жена:-(( 08.07.2008 17:24:29, Ольга-13
И жена:-(( 08.07.2008 17:24:29, Ольга-13
да полно про это в инете, вот по ссылке погляди, если хватит терпения до конца дочитать:-))
08.07.2008 17:22:29, Ольга-13
08.07.2008 17:22:29, Ольга-13
ты мне лучше раскажи, что за ромашка на канале в углу нижнем. в честь хавроньи?
волшебное сочетание - костюмированный суд, все друг друга поливают - и ромашка про любовь... 08.07.2008 17:20:25, takca, мрачно
волшебное сочетание - костюмированный суд, все друг друга поливают - и ромашка про любовь... 08.07.2008 17:20:25, takca, мрачно
если считать началом праздника Владивосток и Орбиту 1(система вещания того часового пояса) - то с 21 часа вчерашнего дня.
08.07.2008 18:24:53, Karolina
о... мы присутствуем при рождении новой традиции...
то-то рад город муром (: 08.07.2008 18:30:27, takca
то-то рад город муром (: 08.07.2008 18:30:27, takca
Про историю Петра и Февронии. Там еще много всякого прекрасного с ними было...
08.07.2008 17:11:05, O'Merry
Именно про Февронию.
Она ж свадьбу стребовала как плату за исцеление. И верность мужа чем себе гарантировала - оставила ему одну язвочку незалеченной, типа если гульнет, так снова обсыпется. 08.07.2008 17:12:13, маугленок
Она ж свадьбу стребовала как плату за исцеление. И верность мужа чем себе гарантировала - оставила ему одну язвочку незалеченной, типа если гульнет, так снова обсыпется. 08.07.2008 17:12:13, маугленок
жуть какая..прям читаю и не верю.
хорошо что я про них не читала:))
но наверное,это жизненная правда.про язвочки и приемы некоторых женщин? 08.07.2008 17:15:46, Karolina
хорошо что я про них не читала:))
но наверное,это жизненная правда.про язвочки и приемы некоторых женщин? 08.07.2008 17:15:46, Karolina
вот ведь неймется попрать хавроньей валентина...
пусть выходной дают. 08.07.2008 16:57:17, takca
пусть выходной дают. 08.07.2008 16:57:17, takca
Да мне оба праздника безразличны:) На моих выходных никакой не сказывается, ДР у меня и так в праздник.
08.07.2008 17:00:40, ChiChi
А кстати, девушки, вступающие в брак не девственницами - они точно согрешили? В смысле, это где-то в Библии оговорено?
08.07.2008 16:56:51, маугленок
От медиков?:)
"То, что должно происходить после заключения брачных уз происходит у нас гораздо раньше"(с)
Опять мы кому-то чего-то должны:( 08.07.2008 16:55:19, lanika
"То, что должно происходить после заключения брачных уз происходит у нас гораздо раньше"(с)
Опять мы кому-то чего-то должны:( 08.07.2008 16:55:19, lanika
из тайны исповеди
08.07.2008 16:53:56, Шерлок
Потому что он может говорить только за свой приход, да еще и за только о тех, кто приходит на исповедь. Выборка маленькая.
08.07.2008 16:59:08, ChiChi
Да ну, чтобы такие утверждения делать, необходимо для начала определить кто есть девушка:) - девица незамужняя, или просто человек женского пола в определенном возрасте (тогда в каком-интервал). А потом выборку- по разным регионам... И от гинекологов, а не от священников. Ну масс-медиа, ну учудили..
08.07.2008 17:04:24, ChiChi
а что масс-медиа? они передали его слова, его точку зрения, что такое согрешили с церковной точки зрения понятно вполне.
08.07.2008 17:07:05, Шерлок
Это тогда с его стороны тоже грех-ложь и гордыня. Нет у него оснований для таких обобщений.
08.07.2008 17:09:31, ChiChi
Возможно, есть, но в такой речи ссылаться на данные статистики не принято. И в любом случае он не оскорбляет тебя за глаза и ни в чем тебя лично не обвиняет :)
Говорить о лжи можно только:
а) располагая неопровержимыми статистическими данными.
б) будучи уверенным, что данный человек с ними знаком.
тогда это будет именно ложь.
А сейчас ты просто возвела поклеп на человека, обвинив его во лжи. Крайне некрасивое поведение.
В общем-то, цифра кажется мне вполне реальной, не совсем, правда, понятно, кого он причисляет к девушкам...
08.07.2008 17:22:11, AleXXX
Говорить о лжи можно только:
а) располагая неопровержимыми статистическими данными.
б) будучи уверенным, что данный человек с ними знаком.
тогда это будет именно ложь.
А сейчас ты просто возвела поклеп на человека, обвинив его во лжи. Крайне некрасивое поведение.
В общем-то, цифра кажется мне вполне реальной, не совсем, правда, понятно, кого он причисляет к девушкам...
08.07.2008 17:22:11, AleXXX
Ну, я -русская женщина, мне "за Державу обидно" (с.)
Говорить о лжи можно и тогда, когда:
а) знаешь, что таких неопровержимых статистических данных нет.
б) будучи уверенным, что данный человек с ними не знаком.
А он возвел поклеп на российских девушек, или его слова были вырваны из контекста (к чему я больше склоняюсь).
С последней твоей фразой-согласна-"не совсем, правда, понятно, кого он причисляет к девушкам". Но об этом я уже написала. 08.07.2008 17:27:17, ChiChi
Говорить о лжи можно и тогда, когда:
а) знаешь, что таких неопровержимых статистических данных нет.
б) будучи уверенным, что данный человек с ними не знаком.
А он возвел поклеп на российских девушек, или его слова были вырваны из контекста (к чему я больше склоняюсь).
С последней твоей фразой-согласна-"не совсем, правда, понятно, кого он причисляет к девушкам". Но об этом я уже написала. 08.07.2008 17:27:17, ChiChi
Я думаю, что такие обобщения могут создать впечатление у слабонервных, что это правда. А девушкой с медицинской точки зрения (как нам раньше в школе объясняли) уже считается девочка, у которой начались менструации. И что? Будем брать за основу, что среди 11-12 летних каждая 5-я - недевственница? Бред!
08.07.2008 17:20:42, ChiChi
а если усреднить от 12 лет до среднего возраста замужества, например, то вполне реальная цифра.
08.07.2008 17:23:04, AleXXX
Усреднить в данном случае-не подходит. Хотя бы потому, что у нас сейчас возраст встпуающих в брак женщин сильно старше, чем к примеру 10 лет назад.
И вообще вот в данном вопросе- потеряется смысл нравоучения. Да, и кстати. про невинность юноши вступающего в брак тоже было в старинных наставлениях! Жалко я книгу выбросила.. 08.07.2008 17:31:29, ChiChi
И вообще вот в данном вопросе- потеряется смысл нравоучения. Да, и кстати. про невинность юноши вступающего в брак тоже было в старинных наставлениях! Жалко я книгу выбросила.. 08.07.2008 17:31:29, ChiChi
ну он явно имеет в виду девушек, вступающих в брак не девственницами. и только
08.07.2008 17:22:40, Шерлок
Потому что не все из девушек россии ходят исповедоваться:) И даже не все из тех, кто ходят, посещают этот храм. Поэтому данный товарищ может говорить только о ситуации с моралью в его приходе, или как оно там называется.
08.07.2008 16:58:16, Mercury
Как это? Вот то, что на красной площади мавзолей - это факт. А если данному настоятелю видится там пляж, например, то какой же это факт?
08.07.2008 17:12:39, Mercury
по его данным дела обстоят так, он об этом и говорит. Он же не пищет, что мол во всем мире ... просто назвал каки-хто абстрактных девушек ему, видимо, известных.
08.07.2008 17:16:01, Шерлок
А, теперь понятно. В статье просто пропустили слова "среди знакомых девушек настоятеля..."
Тогда пожалуйста, против такой трактовки не возражаю:) 08.07.2008 17:19:24, Mercury
Тогда пожалуйста, против такой трактовки не возражаю:) 08.07.2008 17:19:24, Mercury
Да ну зачем так сразу-то? мало ли чем у нас настоятели разные с девушками занимаются, бывает:) что уж их сразу в нарушении тайны исповеди-то обвинять?:)
08.07.2008 17:25:21, Mercury
А я вообще об этом не думаю. Идея "хранить дественность до свадьбы" мне кажется очень вредной и глупой. Поэтому чем больше девушек "согрешит", тем лучше, мне кажется.
08.07.2008 17:22:55, Mercury
Так у меня данных нет, я об этом и не думаю. Зачем на домыслах строить какие-то теории?
08.07.2008 17:28:18, Mercury
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"