и вот наконец в субботу я поняла что совсем не больно. совсем отмерло... два года я боялась мыть окна, бралась с тяжелой душой: потому что раньше сын всегда мне в этом помогал, сам приходил, даже без моей просьбы (знал что тяжеловато мне с моим ростом до верха доставать).
а в субботу я прям проснулась с с мыслью что и без него справлюсь: и окна помою, и проживу... хотя уделалась бесконечно прыгая на стремянку и со стремянки нипадеццки :)
и воспоминания о том, что раньше мы друг другу звонили когда кто-то из нас видел радугу, или о том что он всегда приносил мне собственноручно наломанные букеты обожаемых мною черемухи и сирени уже не бередят душу своими умопомрачительными ароматами, хотя и пахнет ими куда ни пойди...
всё-таки любовь - это страшная сила :) я понимаю что мой сын ТАК любит свою жену...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я Вас, как человека, не знаю, но судя по Вашим постам...вобщем, я б хотела такую свекровь иметь:)
ухоженная, следящая за собой, начитанная, всегда со вкусом одетая (судя по фоткам). И пишете всегда или о театре, или о природе, вобщем, разумные вещи.
Не подписываюсь потому, что звучит, как подхалимаж, а это не он, ни в коем разе;) 20.05.2008 18:20:54, не важно кто я
ухоженная, следящая за собой, начитанная, всегда со вкусом одетая (судя по фоткам). И пишете всегда или о театре, или о природе, вобщем, разумные вещи.
Не подписываюсь потому, что звучит, как подхалимаж, а это не он, ни в коем разе;) 20.05.2008 18:20:54, не важно кто я
Не о Багирре :)). Просто для желающей иметь правильную свекровь. Ко всему такому внешнему лоску не забудьте прибавить терпимость к другим людям, хорошее отношение к Вам и понимание того, что Вы жизнью сына не распоряжаетесь, а также отсутствие убеждения "жён у тебя может быть много, а мать только одна!", а также ещё некоторые человеческие качества. Иначе никакие разговоры о театрее и ухоженность не спасут :(. К сожалению, и то и другое очень редко сочетается в одном человеке.
20.05.2008 19:31:15, День Рождения (aka Иринкин)
и этого тоже мало :( - надо не просто иметь правильную свекровь, а *правильно* её иметь! )) чтоб она от этого "имения" получала удовольствие - и тогда она будет счастлива расшибаясь для вас в лепёшку, даже невзирая на разговоры о театре и ухоженность
20.05.2008 20:58:29, Багирра, подсказывает... )))
Это слишком цинично : "иметь" :). Надо просто по-человечески к ней относиться, и это не один рецепт для всех. Ко всем свой подход нужен. Я-то имела в виду, что если мать изначально плохо настроена относительно невестки/зятя и облядает ещё некоторыми чертами характера, то относись к ней, как хочешь, а ей всё равно не понравится. Но это уже ОФФ, на самом деле. Отвлеклась от темы, так сказать.
21.05.2008 00:02:41, День Рождения (aka Иринкин)
я свою - О-БО-ЖА-ЛА! ;) (ну вот такая я дура наивная - всё за чистую монету принимала!)
21.05.2008 01:00:21, Багирра, как на духу!
Так в этом -то и загвоздка :(. Получается, что нужно хорошо относиться к человеку не по-своему, а "по его" (((.
Я, кстати, уже давно никого не обожаю. Любить - могу (самых близких), симпатизировать - пожалуйста, а так любить, обожать - нет. У меня эта функция закрыта. Больно часто по ушам получала. 21.05.2008 01:31:25, День Рождения (aka Иринкин)
Я, кстати, уже давно никого не обожаю. Любить - могу (самых близких), симпатизировать - пожалуйста, а так любить, обожать - нет. У меня эта функция закрыта. Больно часто по ушам получала. 21.05.2008 01:31:25, День Рождения (aka Иринкин)
Ничего забавного не вижу, но если я Вас развеселила, то это хорошо. Приятно, когда у кого-то хорошее настроение.
21.05.2008 21:04:56, День Рождения (aka Иринкин)
не обижайтесь! :) по мне обожать - это род удовольствия, в основном сиюминутного. вот и представила как за это - и по ушам )))
21.05.2008 21:25:36, Багирра
Ну, да. Удовольствия. Просто когда ты человека обожаешь, то безмерно доверяешь ему. У меня были нехорошие опыты с полным доверием. Это я и называю "получить по ушам". Некоторых это не разочаровывает, и они продолжают и дальше быть открытыми людьми, а кто-то боится снова попасть под удар. Я из последних.
21.05.2008 22:09:01, День Рождения (aka Иринкин)
о!!! тогда это 100% мой описанный здесь случай. :( я была открыта, да :))) дальше некуда открыта. оттого и билась поначалу (в начале этой истории) головой об стену :( но даже это меня не изменило - природа видимо моя такая :)
22.05.2008 01:00:55, Багирра
:-) Миль пардон, но ведь это было Ваше выражение - "для желающей ИМЕТь правильную свекровь..." ;-)))))
21.05.2008 00:40:08, Tomsik
Хм, слово "иметь" может употребляться в нескольких смыслах. Я имела в виду наличие свекрови, а не её, так сказать, использование. Ну можно я дальше не буду объяснять разницу, а :)?
21.05.2008 01:26:37, День Рождения (aka Иринкин)
;-) Так Багирра вообще-то не о "чисто использовании свекрови". Можно я не буду подробно объяснять того, чего Вы не поняли, а :-)?
21.05.2008 09:41:25, Tomsik
;-) Вот как одна из двуx невесток одной и той же свекрови (с точки зрения одной невестки - "золотой", с точки зрения другой - "тока по необxодимости несколько часов по большим праздникам терплю") - подтверждаю ;-)
20.05.2008 21:50:48, Tomsik
спасибо, такая жизнь сама собой начинается с годами, когда дети наконец отделяются и начинают жить своей жизнью :) - тогда и у их матери появляются новые озможности: оглядеться вокруг и заняться собой :) делать то что всегда интересно было но не всегда раньше позволяли время и обстоятельства. evergreen - вторая молодость. некоторых невесток это, похоже, жутко раздражает )))
о слове "свекровь": вот нравится мне что жена моего шефа всегда говорила о свекрови "Петина (имя условное) мама". только в русском (?) есть это *клеймо* на матери мужа, ставящее её в заведомо ложное положение.
я бы хотела с Вами дружить :) 20.05.2008 19:03:15, Багирра
о слове "свекровь": вот нравится мне что жена моего шефа всегда говорила о свекрови "Петина (имя условное) мама". только в русском (?) есть это *клеймо* на матери мужа, ставящее её в заведомо ложное положение.
я бы хотела с Вами дружить :) 20.05.2008 19:03:15, Багирра
ИМХО-о театре, о природе любят говорить очень поверхностные люди, типа моей свекрови, неспособные говорить о чем-то более глубоком. Есть такой ТИП людей. Это жеманные ханжи. Это не относится к автору, это просто мой пример.
20.05.2008 18:27:47, знаю таких
Да хоть о жизни просто, а лучше поинтересоваться делами сына и невестки, ИСКРЕННЕ.
21.05.2008 18:21:41, знаю таких
поинтересоваться их делами в конфе?!!! цензор вы мой беспристрастный ))))))))))) а театр, прогулки и игры с внучкой это не о жизни просто?
про искренность: я искренне написала вчера что РАДА тому что НАКОНЕЦ вся эта история для меня стала ПРОШЛЫМ. и для тех написала, кто *пой-мёт* - understand? :)
прям-таки дивлюсь: то ли тут прокуроры пишут? то ли адвокаты? то ли... заинтересованная сторона предъявляет свои пожелания? 21.05.2008 18:37:58, Багирра, не веря глазам своим :)))
про искренность: я искренне написала вчера что РАДА тому что НАКОНЕЦ вся эта история для меня стала ПРОШЛЫМ. и для тех написала, кто *пой-мёт* - understand? :)
прям-таки дивлюсь: то ли тут прокуроры пишут? то ли адвокаты? то ли... заинтересованная сторона предъявляет свои пожелания? 21.05.2008 18:37:58, Багирра, не веря глазам своим :)))
Ну да, о театре и природе это поверхностные люди, а о приготовленных блюдах и вышитых салфетках пишут философы не иначе.
20.05.2008 18:41:50, не важно кто я
Нет. Просто есть люди, способные говорить ТОЛЬКО о театрах, блюдах и т.д. Я их имела ввиду.
20.05.2008 18:53:56, знаю таких
Знаете, прочитала ваш пост и ответы и увидела схожие моменты вашей ситуации с моей. Я как раз выступаю со стороны невестки. В выражении "развод с мамой" не увидела ничего неправильного. Поясню. Сама нахожусь в такой ситуации, когда у моего мужа есть две жены - старшая ( это его мама) и младшая, то есть я. Выходные муж проводит обычно с мамой - возит ее по магазинам, помогает на даче и т.д. Я же имея двух маленьких детей тащу све домашнее хозяйство на себе и в мою сторону помощь мужа не распространяется. Я не имею возможности выходить их дома дальше соседнего магазина, потому что в транспорте с двумя детьми путешествовать тяжко, а муж меня на машине никуда не возит, потому что собирать детей и терпеть их капризы в машине у него нет желания. Я месяцами не могу купить элементарной кастрюли и пр. Но маму свою он возит куда ей захочется. Так же и с хозяйством. Карнизы не повешены полгода, люстра - год. Но у мамы все - сразу и всегда. Потому что ей он отказать не может, а мне - запросто. Моя семья для него вторична, мама - на первом месте. И думаете, мне не хочется, чтобы он наконец развелся с мамой? Не в смысле перестал помогать. А в смысле нужды нашей семьи поставил хотя бы на один уровень с нуждами своей мамы. Мама - это не жена. Мама - это мама, которая вырастила сына и воспитала из него мужчину. А слово "развод" как раз подразумевает такие отношения вас и вашего сына, которые вышли уже в иную плоскость. Возможно, вы очень много требовали к себе внимания, раз вызвали такую реакцию. Конечно, вы в этом даже себе не признаетесь, но если задуматься, абстрагироваться от собственных обид, желаний, надежд?
20.05.2008 18:07:56, сама страдаю
ИМХО, Ваш пример-это уже не мужчина, а тряпка. И термин "вырастила МУЖЧИНУ" тут неуместен. Она вырастила себе няньку.
20.05.2008 18:31:02, знаю таких
Она вырастила человека с чувством ОГРОМНОГО ДОЛГА перед ней:(
20.05.2008 19:15:00, сама страдаю
так долг - это не наказание человека по жизни. если конечно он здравомыслящий и жизнерадостный :)
20.05.2008 19:18:09, Багирра
Не наказание до тех пор, пока это не превращается в цель жизни-отдать долг маме. А мама зачастую именно этого и добивается весьма успешно.
21.05.2008 18:23:16, знаю таких
завели бы вы свою отдельную тему про тех каких знаете... а то примазались к моей радости - с чего бы так упорно? извините за откровенность.
21.05.2008 18:39:37, Багирра, искренне недоумевая...
Видимо не отмерло, иначе не писали бы с таким надрывом. Чисто по женски, Вам сочувствую, но всю ситуацию Вы сами собственными ручками смастреили. Я немного в теме, но и при должной доли любопытства можно поднять темы за январь 2005 года, там все черным по белому.
Задавили вы молодежь своим авторитаризмом... А вы когда-нибудь пробовали отвлечься от своих обидок, наездов на невестку, страданий по маленькой внучке и просто позвонить и сказать им всем, как вы их любите? вот просто любите и все! Есть же нормальные человеческие слова, которыми можно объяснить ваши человеческие чувства - вы скучаете по внучке, вы просто любите.
Вы меня извините если резко получилось. С недавнех пор сама свекровь, поэтому весьма трепетно отношусь к этой теме...:) 20.05.2008 15:03:03, Призрачная
Задавили вы молодежь своим авторитаризмом... А вы когда-нибудь пробовали отвлечься от своих обидок, наездов на невестку, страданий по маленькой внучке и просто позвонить и сказать им всем, как вы их любите? вот просто любите и все! Есть же нормальные человеческие слова, которыми можно объяснить ваши человеческие чувства - вы скучаете по внучке, вы просто любите.
Вы меня извините если резко получилось. С недавнех пор сама свекровь, поэтому весьма трепетно отношусь к этой теме...:) 20.05.2008 15:03:03, Призрачная
вряд ли это надрыв :) просто очень сильный личный ассоциативный ряд.
про авторитаризм - вам наверно виднее :) я-то про себя знаю что во мне пофигизм преобладает, но вы можете думать иначе :)
не ужасайтесь: но наверно я как раз уже не люблю их - потому и пишу отстраненно... 20.05.2008 15:12:34, Багирра
про авторитаризм - вам наверно виднее :) я-то про себя знаю что во мне пофигизм преобладает, но вы можете думать иначе :)
не ужасайтесь: но наверно я как раз уже не люблю их - потому и пишу отстраненно... 20.05.2008 15:12:34, Багирра
В том, что вы пишите, что не любите своего сына - как раз и показано то, что ваши с ним отношения больше похожи не на сыновье-материнские ( безусловная любовь), а отношения мужчины и женщины. Это я к тому, что, как я писала выше, выражение "развод" очень правомерно. Но не в том смысле, как поняли вы.
20.05.2008 18:14:41, сама страдаю
так скушно любить совсем-совсем чужих людей, с которыми уже нет абсолютно ничего общего. разве не так? :)
по жизни я с мужчинами в основном дружу - это зачастую куда интереснее любовных отношений. да и у меня склад характера больше мужской, жеманно-женского во мне с микроскопом искать надо ))) 20.05.2008 18:55:59, Багирра
по жизни я с мужчинами в основном дружу - это зачастую куда интереснее любовных отношений. да и у меня склад характера больше мужской, жеманно-женского во мне с микроскопом искать надо ))) 20.05.2008 18:55:59, Багирра
Признайтесь, а для кого вы вот это всё сейчас тут пишете? Разьве не для них? Вы же рекрасно знаете, что и сын ваш и невестка тут бывают, и естесственно, прочитают всё это. Не так ли? Если бы это были чужие, отмершие от вас люди, то и вас бы здесь тоже не было. Какой-то театр одного, причем, не очень хорошего актера напоминает. И это как же надо было умудриться насолить собственному сыну, чтобы он аж на 2 с лишним года полностью разорвал бы все отошения с маман! Обычно сыновья к маманам довольно терпимо относятся, если не сказть больше.
21.05.2008 01:01:44, так, мнение
Тогда для меня это странный пофигизм: "Мне пофиг, и поэтому я перманентно пишу резкие топики про своего сына и невестку." Мне действительно не понять такого. Мой личный свекровный опыт пока слишком мал. Ну и четкие установки есть по поводу отношений к молодой семье: это их жизнь, они сейчас слишком заняты собой, устройством собственного мира, чтобы им докучать своим присутствием:) Да и мне есть чем заняться - дочка маленькая пока, муж, куча увлечений и работа. Так что эмоционального голода у меня нет:)
зы: знаете на чем я сейчас себя поймала? Что мне сын звонит не каждый день:) Но мне же не трудно снять трубку и позвонить: " Все хорошо? Люблю вас" 20.05.2008 15:35:24, Призрачная
зы: знаете на чем я сейчас себя поймала? Что мне сын звонит не каждый день:) Но мне же не трудно снять трубку и позвонить: " Все хорошо? Люблю вас" 20.05.2008 15:35:24, Призрачная
ну, это был сверценностный контекст :) но *был*. а писать тут как раз принято :)
20.05.2008 15:38:25, Багирра
А написано как худождественно.... Стильно, Очень выразительно, видно что переболело и неболело.....
Он любит вас по прежнему, только его любовь трансормировалась в любовь к женщине, но любовь одна, любя ее он любит и вас, может так легче? 20.05.2008 15:00:43, Вика С
Он любит вас по прежнему, только его любовь трансормировалась в любовь к женщине, но любовь одна, любя ее он любит и вас, может так легче? 20.05.2008 15:00:43, Вика С
спасибо :) знаете, я действительно так всё и прочувствовала в последние дни.
а про любовь? нет, я так не думаю! поясню: смотрю по утрам сериал по РТР-Планета: там женщина-мать сначала помогает сыну (поддержкой и советами :)) увести у другого мужчины жену, а когда та озвучивает желание родить новому суженому ребенка, возражает против этого, потому что - внимание! она уже была свидетельницей того как эта женщина может с легкостью предать "своего" мужчину. так что мне легко - да, но это не отсменяет мысль о том что я была свидетелем предательства, пусть и "во имя любви"... 20.05.2008 15:07:41, Багирра
а про любовь? нет, я так не думаю! поясню: смотрю по утрам сериал по РТР-Планета: там женщина-мать сначала помогает сыну (поддержкой и советами :)) увести у другого мужчины жену, а когда та озвучивает желание родить новому суженому ребенка, возражает против этого, потому что - внимание! она уже была свидетельницей того как эта женщина может с легкостью предать "своего" мужчину. так что мне легко - да, но это не отсменяет мысль о том что я была свидетелем предательства, пусть и "во имя любви"... 20.05.2008 15:07:41, Багирра
ПРивет, Наташ!!!!!
Тебя отпустило, потому что ТЫ ЕГО ЛЮБИШЬ!
и просто ты дошла до того, что МОЖЕШЬ позволить ему быть счастливым без тебя, раз ему В ДАННЫЙ МОМЕНТ так комфортнее (опустим причину).
ведь главное, чего хотим в этой жизни мы, матери - это счастья для своих детей.
остальное - боль и обида. и трудно принять такое вот счастье вне зависимости от нас...
как знать, ЧТО будет дальше.
в любом случае - пусть ему будет хорошо! 20.05.2008 14:24:21, КосмополитКА
Тебя отпустило, потому что ТЫ ЕГО ЛЮБИШЬ!
и просто ты дошла до того, что МОЖЕШЬ позволить ему быть счастливым без тебя, раз ему В ДАННЫЙ МОМЕНТ так комфортнее (опустим причину).
ведь главное, чего хотим в этой жизни мы, матери - это счастья для своих детей.
остальное - боль и обида. и трудно принять такое вот счастье вне зависимости от нас...
как знать, ЧТО будет дальше.
в любом случае - пусть ему будет хорошо! 20.05.2008 14:24:21, КосмополитКА
да бред это!!! :) - ты уж не обижайся :)) всегда всё позволено было: я в этом плане давно начала с себя, и уж никак не мешала ему.
20.05.2008 14:30:20, Багирра
чегой-то я буду обижаться :)
Бред, так бред.
а мне кажется, что ты любишь!! хоть убей меня, бредоносительницу.
позволено могло быть ВСЕ!
ЕМУ.
а теперь ты СЕБЕ позволила УСПОКОИТЬСЯ И НЕ МЕШАТЬ ему жить своей жизнью..... 20.05.2008 15:33:46, КосмополитКА
Бред, так бред.
а мне кажется, что ты любишь!! хоть убей меня, бредоносительницу.
позволено могло быть ВСЕ!
ЕМУ.
а теперь ты СЕБЕ позволила УСПОКОИТЬСЯ И НЕ МЕШАТЬ ему жить своей жизнью..... 20.05.2008 15:33:46, КосмополитКА
не, не мешала...
этовиной мое косноязычие..
ты ВНУТРЕННЕ не могла успокоиться, потому что у тебя БОЛЕЛО то, что он тебя вроде как предал..
нет? я не права?
а сейчас отпутило тебя. ты отстранилась какбы...
и просто поняла, что можешь вот так жить - спокойно относясь к этому его поступку... 20.05.2008 16:07:17, КосмополитКА
этовиной мое косноязычие..
ты ВНУТРЕННЕ не могла успокоиться, потому что у тебя БОЛЕЛО то, что он тебя вроде как предал..
нет? я не права?
а сейчас отпутило тебя. ты отстранилась какбы...
и просто поняла, что можешь вот так жить - спокойно относясь к этому его поступку... 20.05.2008 16:07:17, КосмополитКА
не то чтобы "предал меня", нет. но *предатель по сути, по крови* - да!
да, болело пока любила.
однако на чужих ведь не обижаются, так? пока считала его хоть и отказавшимся, но всё-таки родным, что-то такое теплилось: сама-то я не предательница. но вокруг много всяких разных - и среди них кого только нет, в том числе и этот молодой человек теперь. получается так... 20.05.2008 16:25:11, Багирра
да, болело пока любила.
однако на чужих ведь не обижаются, так? пока считала его хоть и отказавшимся, но всё-таки родным, что-то такое теплилось: сама-то я не предательница. но вокруг много всяких разных - и среди них кого только нет, в том числе и этот молодой человек теперь. получается так... 20.05.2008 16:25:11, Багирра
ну прости. не поняла я :(
Хотя все равно мне так не кажется....
А у тебя ВСЕ РАВНО ВСЕ БУДЕТ (И ЕСТЬ) ХОРОШО! 20.05.2008 16:37:03, КосмополитКА
Хотя все равно мне так не кажется....
А у тебя ВСЕ РАВНО ВСЕ БУДЕТ (И ЕСТЬ) ХОРОШО! 20.05.2008 16:37:03, КосмополитКА
Это что же надо было сделать, чтобы сын отвернулся вот так?! Страшно даже подумать.
20.05.2008 11:24:50, Lemur cat
вот вы и подумали... и задали себе вопрос. можно ждать ответа.
вот один из них: на самом ничего не надо делать - достаточно иметь *повод*. и даже необязательно сыну. вот ГВ например и "послеродовая депрессия" - отличные поводы: "я НЕ могу видеть твою маму - у меня от этого молоко пропасть может". и вся недолга.
озвучено было угадайте кем? - счастливым отцом. угадайте где? - в Семейной 20.05.2008 12:39:05, Багирра
вот один из них: на самом ничего не надо делать - достаточно иметь *повод*. и даже необязательно сыну. вот ГВ например и "послеродовая депрессия" - отличные поводы: "я НЕ могу видеть твою маму - у меня от этого молоко пропасть может". и вся недолга.
озвучено было угадайте кем? - счастливым отцом. угадайте где? - в Семейной 20.05.2008 12:39:05, Багирра
Не поняла-молоко у отца может пропасть?! Говорите, отцом озвучено... ИМХО-раз так сказала(предполагаю, невестка), значит, неспроста. Я сама невестка. И просто так бы даже на свою свекровь не стала такие фразы сыпать. Хотя мне с ней сложно и неинтересно общаться ввиду того, что мы просто ОЧЕНЬ разные. Когда она в открытую делала гадости-я говорила такие фразы, только не про молоко, а вообще. Но, как она ни старалась, сын ее не бросил:)
20.05.2008 17:26:33, Lemur cat
вопрос все-таки: что этому предшествовало, и в чем причина такой реакции.
я точно так же озвучивала и мужу и свекрови (лично ей, по телефону). только не ГВ и не послеродовая - а самая обычная депрессия, плюс гормональные проблемы, вызванные событиями со свекрами.
так и говорила: извините, я не могу воспользоваться вашим предложением, потому что у меня после семейных праздников происходит обострение заболевания. а мне сейчас важно вылечиться, ибо это грозит бесплодием, так что я к вам не пойду, а муж - как хочет.
ты думаешь, это неправда? это именно так и было, ей-богу. после "вечера в семейном кругу" - буквально на след. день обострение, несколько раз повторялось, после чего я стала отклонять приглашения.
вопрос: ПОЧЕМУ это так? такая реакция на свекровь? ты думаешь, она типа тут ни при чем, одни сплошные мои тараканы? отнюдь, честно. 20.05.2008 13:07:20, millimetr
я точно так же озвучивала и мужу и свекрови (лично ей, по телефону). только не ГВ и не послеродовая - а самая обычная депрессия, плюс гормональные проблемы, вызванные событиями со свекрами.
так и говорила: извините, я не могу воспользоваться вашим предложением, потому что у меня после семейных праздников происходит обострение заболевания. а мне сейчас важно вылечиться, ибо это грозит бесплодием, так что я к вам не пойду, а муж - как хочет.
ты думаешь, это неправда? это именно так и было, ей-богу. после "вечера в семейном кругу" - буквально на след. день обострение, несколько раз повторялось, после чего я стала отклонять приглашения.
вопрос: ПОЧЕМУ это так? такая реакция на свекровь? ты думаешь, она типа тут ни при чем, одни сплошные мои тараканы? отнюдь, честно. 20.05.2008 13:07:20, millimetr
конечно. так что и у невестки Багирры вполне могло быть так же, ничего сверхъестественного.
21.05.2008 13:41:31, millimetr
строго говоря, по жизни сверъестественным я считаю только лживое поведение, остальное в пределах нормы :)
21.05.2008 14:08:31, Багирра
я помню вашу ситуацию очень хорошо... но я так и не могу понять (вы никогда об этом не пишете), что этому предшествовало.
я проецирую на себя (у меня точно такая же ситуация, только я в роли невестки): моя свекровь тоже может, наверное, писать такие прочувствованные топики. Что у нее тоже больше нет сына. Но то, что этому предшествовало - было делом ее собственных рук, и нынешняя ситуация была спровоцирована ею. собстно, мы все пожинаем плоды своих ошибок...
повторюсь: вашу ситуацию не знаю совершенно, я в курсе только итога. 20.05.2008 11:15:20, millimetr
я проецирую на себя (у меня точно такая же ситуация, только я в роли невестки): моя свекровь тоже может, наверное, писать такие прочувствованные топики. Что у нее тоже больше нет сына. Но то, что этому предшествовало - было делом ее собственных рук, и нынешняя ситуация была спровоцирована ею. собстно, мы все пожинаем плоды своих ошибок...
повторюсь: вашу ситуацию не знаю совершенно, я в курсе только итога. 20.05.2008 11:15:20, millimetr
да писала уже я не раз: у меня - по мнению невестки - недостаточное ЧЮ оказалось в трудный для меня момент. а тут и аноним(ы), по имени "не важно", подоспел(и): с мамой можно - И НУЖНО! - развестись. делается это просто, вот почитайте свеженькую инструкцию - и ссылочку.
20.05.2008 12:42:07, Багирра
я уверена, что моя свекровь может ровно так же охарактеризовать (кратко) сюжет нашего раздора. вопрос - что этому предшествовало в предыдущие - дай бог памяти - пяти, что ли, лет...
правда, насчет анонимов и ссылочки - не поняла, как это с интернетом связано.
я не наезжаю и не пытаюсь что-либо доказать, просто мысли вслух. 20.05.2008 13:03:01, millimetr
правда, насчет анонимов и ссылочки - не поняла, как это с интернетом связано.
я не наезжаю и не пытаюсь что-либо доказать, просто мысли вслух. 20.05.2008 13:03:01, millimetr
ха! всё было тишь-гладь-Божья благодать :) я искренне радовалась и верила что мне повезло с невесткой - честно!
20.05.2008 14:33:19, Багирра
ты знаешь, наверное моя свекровь тоже так думала. до тех пор, пока я безропотно позволяла ей над собой глумиться и ни во что не ставить. не давая отпор.
я ни в коем разе не подозреваю тебя в таком же :)
наверное, мне пора заклеить клаву. просто у меня тоже... "очень сильный ассоциативный ряд" :) 20.05.2008 16:10:51, millimetr
я ни в коем разе не подозреваю тебя в таком же :)
наверное, мне пора заклеить клаву. просто у меня тоже... "очень сильный ассоциативный ряд" :) 20.05.2008 16:10:51, millimetr
хы! да я только что не молилась на эту молодую хваткую особу )))) хвасталась как сыну - а значит и мне - повезло (пишу абсолютно без иронии)
20.05.2008 16:26:38, Багирра
Грустно... На себя перекладываю и - грустно:((
20.05.2008 09:48:06, Баунти
понимаю... старательные поиски "вины матери" - хитроумные уловки взрослых детей в попытке оправдать свою жестокость
20.05.2008 09:50:36, Багирра
Я читаю, и мне всегда жаль, что у Вас так получилось. Могу сказать, что сыну Вашему вряд ли легче, чем Вам. Потому что не рвутся такие связи. Икогда, когда я в жизни встречаю высказывания, типа: "Мой муж со своей матерью теперь не общается", у меня сердце кровью обливается из-за этого мужа, потому что я знаю, чего это стоит.
И причём здесь "поиски вины"? Каролина правильно писала: чем взрослее становятся люди, тем меньше в них обиды на родителей и поисков вины. Просто иногда без всяких поисков: либо твой дом, либо родительский. И можно выбрать только что-то одно. Я вот тоже не понимаю, какая сила разводит людей, которые столько лет вместе прожили, столько знают друг о друге? 20.05.2008 11:56:50, День Рождения (aka Иринкин)
И причём здесь "поиски вины"? Каролина правильно писала: чем взрослее становятся люди, тем меньше в них обиды на родителей и поисков вины. Просто иногда без всяких поисков: либо твой дом, либо родительский. И можно выбрать только что-то одно. Я вот тоже не понимаю, какая сила разводит людей, которые столько лет вместе прожили, столько знают друг о друге? 20.05.2008 11:56:50, День Рождения (aka Иринкин)
хм. мне почему то кажется, что матери не общаться с сыном гораздо сложней, чем сыну - с матерью.
жизненный опыт мне подсказывает, что родительская любовь односторонняя - от родителей к детям и никогда - наоборот (утрирую, конечно).
собственно, это не я сказала, а писательница В. Токарева - но я с этим согласна.
Поэтому, когда я слышу, что сын не общается с матерью, у меня сердце кровью обливается за мать. А не за сына. 20.05.2008 23:37:58, ZAIA
жизненный опыт мне подсказывает, что родительская любовь односторонняя - от родителей к детям и никогда - наоборот (утрирую, конечно).
собственно, это не я сказала, а писательница В. Токарева - но я с этим согласна.
Поэтому, когда я слышу, что сын не общается с матерью, у меня сердце кровью обливается за мать. А не за сына. 20.05.2008 23:37:58, ZAIA
Да, кстати: и любовь бывает в разных направлениях. Есть более привязывающиеся люди, люди с большей способностью к любви. И такие могут встретиться и среди родителей, и среди детей. Вот им и будет тяжелее всго.
21.05.2008 01:37:24, День Рождения (aka Иринкин)
Я не была в роли матери в таком положении, у меня ещё слишком маленькие дети. И надеюсь не быть, приложу все усилия, а там уж как Богу будет угодно.
21.05.2008 00:06:24, День Рождения (aka Иринкин)
Понимаю... Невестка из ревности к другой женщине печется о том, чтобы все внимание было только ей?
Я в свое время тоже попыталась. Но у мужа очень большое чувство ответственности перед матерью. Я оставила попытки, чему очень рада. И волки сыты, и овцы целы. Сейчас думаю, что верным шагом с моей стороны с самого начала было бы попытаться стать ей дочерью. Но сейчас уже поздно, много наворочено с обеих сторон.
Вот поэтому и боюсь, что потом меня отдача замучает, когда свекровью стану. Природа пустоты не терпит, и весы уравновешивает всегда. Бумеранг. 20.05.2008 10:13:39, Баунти
Я в свое время тоже попыталась. Но у мужа очень большое чувство ответственности перед матерью. Я оставила попытки, чему очень рада. И волки сыты, и овцы целы. Сейчас думаю, что верным шагом с моей стороны с самого начала было бы попытаться стать ей дочерью. Но сейчас уже поздно, много наворочено с обеих сторон.
Вот поэтому и боюсь, что потом меня отдача замучает, когда свекровью стану. Природа пустоты не терпит, и весы уравновешивает всегда. Бумеранг. 20.05.2008 10:13:39, Баунти
а не надо дочерью - будьте проще :) добрые отношения сложными не бывают :) вот с чужими или малознакомыми люди не заморачиваясь и милы и добры. понимаете? :)
20.05.2008 10:17:53, Багирра
Ну, Вы и пишите ... Я думала Ваш сын умер, а он, как я понимаю женился.
19.05.2008 23:14:16, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
19.05.2008 23:14:16, Ольга -пепа , как говорит моя дочь
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 20.05.2008 09:49:40, Баунти
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 20.05.2008 09:49:40, Баунти
Вам не кажется, что не все мысли, которые приходят в голову, стоит писать в конференции?
20.05.2008 09:31:25, Sofia
так потому в заголовке и стоит: "для тех кто поймёт" - а вы элементатно не в теме.
20.05.2008 09:40:29, Багирра
Может тому, кто поймет, в почту написать?
Не наезжаю никоим образом. Но конференция вроде для всех.
20.05.2008 09:56:46, Безобразная Эльза
Не наезжаю никоим образом. Но конференция вроде для всех.
20.05.2008 09:56:46, Безобразная Эльза
Да, конференция для всех, но, прежде чем ПИСАТЬ ОТВЕТ на чей-то пост, неплохо бы подумать. Если не в теме - просто иди дальше. Это не наезд на вас никоим образом:)) Это я так, об общем рассуждаю...
20.05.2008 10:06:50, Баунти
так и я без наезда написала. однако: вы берёте на себя смелость решать что тут можно писать а что нет?
20.05.2008 10:00:15, Багирра
увольте. Не беру. Беру смелось погалать, что любому можно прочесть и высказать свое мнение. Только это.
20.05.2008 10:02:05, Безобразная Эльза
20.05.2008 10:02:05, Безобразная Эльза
Ну например, иногда спрашивают помочь в области скажем маркетинга. Или перевести фразу. Конференция вроде как для всех, но кто не знает маркетинга или языка, с которого переводить, обычно не отвечает в этих постах.
20.05.2008 10:10:20, пчела Майя
Я так, "без слов"... просто покиваю тебе через Балтику, xорошо? И пластиночку поставлю -
помнишь такую? Пугачеву в молодости и расцвете. "я перестану ждать тебя - а ты придешь, совсем внезапно". Тебе слышно, Большая Черная Киса? 19.05.2008 21:17:36, Tomsik
помнишь такую? Пугачеву в молодости и расцвете. "я перестану ждать тебя - а ты придешь, совсем внезапно". Тебе слышно, Большая Черная Киса? 19.05.2008 21:17:36, Tomsik
Будьте мудрее..А то Вы ведёте себя так, как будто Вы не мать....а возлюбленая......
19.05.2008 22:51:31, ......
меня "Вы" заинтриговало... с чего бы такое почтение при таком полете фантазии...?
20.05.2008 00:07:59, Багирра
надо быть сильно не в себе чтобы предположить что я на другую претендую ))))
20.05.2008 00:05:23, Багирра
Разная не только физически, но СОВСЕМ разная. Муж-жена - "хочу быть счастлив/а с тобой" Мать-сын "хочу, чтобы ты был счастлив/а"
20.05.2008 00:19:11, Лось-Анджелес
ну так ты в отличие от верхнего автора не затрудняешся в различении ;)))
20.05.2008 00:20:27, Багирра
Согласна....Но просто до меня не доходит - ЧТО надо было сделать такого сыну...чтобы он отказался от матери.....
19.05.2008 22:56:28, ........
А он разве отказался? Он сказал: "У меня нет матери"? Или просто не общается7 Это очень разные вещи.
20.05.2008 12:00:01, День Рождения (aka Иринкин)
вам цитату поискать? он отметился в теме о разводе с матерью совершенно определенным высказыванием. он строго говоря не отказался от меня, а со мной развелся. публично, через сайт 7ья.ру. можно было подумать поначалу, что это такое горячечное мальчишество, но оказалось что всё очень серьезно - он воспринял статью как руководство к действию
20.05.2008 12:47:50, Багирра
Не передёргивайте! Это именно вы восприняли ту юмористическую статью про свекровей, которую ваш сын вам прислал по мылу, как рукводство к действию. И именно вы певая подняли на флаг свой топор войны, прийдя впервые в семейную конфу, где ваш сын и невестка были завсегдатаями и разукрасили их тут пблично полными злодеями. Но отчего-то не хочется верить, что на этом дело и кончилось. Наверняка в реале было какое-то продолжение, о котором вам выгоднее умалчивать.
21.05.2008 01:18:31, так, мнение
вы хотите поговорить об этом? обсудить события 3-летней давности. Багирра как раз пишет что это ей уже не важно. а вам, значит, важно. кто вы в таком случае?
21.05.2008 02:24:56, так, мнение
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 21.05.2008 10:21:05, так , мнение 1
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 21.05.2008 10:21:05, так , мнение 1
Да не надо, я Вам верю. Но развод с матерью - это же не отказ от неё. Понимаете, на "моём глобусе" дети не отказываются от матерей, даже если не общаются с ними. На мать можно обижаться, с ней можно не общаться, "разводиться", наверное, тоже можно, но отказаться от неё нельзя. Я писала вверху - это не рвётся. Те, кто рвут эту связь насильно, именно ОТКАЗЫВАЮТСЯ - это очень несчастные люди, их только пожалеть можно. Я не видела среди них счастливых.
20.05.2008 14:28:49, День Рождения (aka Иринкин)
а что если не отказ?! я его не вижу, не слышу, вообще не имею возможности общаться с внучкой. до кучи в опале и брат нашего героя - ему тоже отказано в общении. вообще. другое дело что у него иной взгляд на вещи, так как у него-то внучки нет. :)
20.05.2008 14:36:45, Багирра
Отказ - это сказать себе: у меня больше нет матери. Я такое встречала один раз в жизни. При внешнем благополучии жизн этого человека сложилась не лучшим образом именно в семейно-эмоциональном плане.
20.05.2008 15:02:38, День Рождения (aka Иринкин)
о, так это все в интернете произошло... воистину, прогрессивный способ общения :))))
20.05.2008 13:08:32, millimetr
и не говори... ))) в том-то и дело, что всё обтяпано было в виртуале, причем невестка свое сообщение, с которого его понесло, очень быстро удалила.
20.05.2008 14:31:50, Багирра
Ха-ха. А вы недумаете, что живы тут еще свидетели всего того, что вы н семейной в 2005г. вытворяли, а потом сами всё быстренько либо корректировали, чтобы выглядело приличненько, либо удаляли совсем? Чего, кстати, нельзя сказать о вашем сыне и невестке.
21.05.2008 01:24:19, так, мнение
а вы попробуйте удалить своё анонимное сообщение :))) ну хоть одно - чиста чтобы узнать на опыте цену своей писанины ;)
21.05.2008 02:14:05, Багирра
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 21.05.2008 10:27:46, так мнение
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 21.05.2008 10:27:46, так мнение
глупая вы ))) потому и анонимно? ;) утештесь уж тогда: я как выйду на пенсию, на алименты подам на него - так он помогать не будет. )))
19.05.2008 22:53:55, Багирра
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 19.05.2008 22:55:11, ....
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 19.05.2008 22:55:11, ....
Э! да че тут загадывать-то. Поживем, посмотрим. А пока - старые пластинки послушаем. Помнишь?
"Мааамина пластинка, выщербленный край,
про любовь нам, про любовь нам что-нибудь сыграй. Есть тебе что вспомнить в этот тиxий час - ведь влюблялись, ведь влюблялись люди и до нас!
Круууужится пластинка, чууууть дрожит игла..." ;-) 19.05.2008 22:42:29, Tomsik
"Мааамина пластинка, выщербленный край,
про любовь нам, про любовь нам что-нибудь сыграй. Есть тебе что вспомнить в этот тиxий час - ведь влюблялись, ведь влюблялись люди и до нас!
Круууужится пластинка, чууууть дрожит игла..." ;-) 19.05.2008 22:42:29, Tomsik
у меня масса пластинок, но нет проигрывателя. так и пыляцца в коридоре :(
19.05.2008 22:43:39, Багирра
Ну так ты мысленно слушай! Как я сейчас. (не потому что проигрывателя нет, а потому что пластинки бОльшей частью у мамы и остались. В основном тока сказки да Высоцкого да еще Розенбаума с собой и привезла...)
Во, еще одна из "старыx" -
"Там, где месяц сказку сторожит,
где в зеленыx дебряx ветер ропщет,
Роща соловьиная стоит,
Беелая березовая роща"...
А вот еще -
"На французской стороне,
нааа чужой планеееете,
предстоит учиться мне
в университеееете..." 19.05.2008 22:49:17, Tomsik
Во, еще одна из "старыx" -
"Там, где месяц сказку сторожит,
где в зеленыx дебряx ветер ропщет,
Роща соловьиная стоит,
Беелая березовая роща"...
А вот еще -
"На французской стороне,
нааа чужой планеееете,
предстоит учиться мне
в университеееете..." 19.05.2008 22:49:17, Tomsik
я сначала выбросила проигрыватель, потом пластинки. нафиг одно без другого?
19.05.2008 22:48:34, Ольга-13
(удивляецца) - ты не умеешь "мысленно слушать" пластинки? Без проигрывателя? Вот берешь её в руки, разглядываешь, читаешь "наклейку" - и "слушаешь" себе. Или просто закрываешь глаза, представляешь себе пластинку и тоже слушаешь... Как "тогда", "давно", когда она еще была совсем новенькая и часто крутилась на проигрывателе...
"та-та-та-та....
но ты поверь мне -
я тебья льюблууууу....
Красную розочку, красную розочку
я тье-бе да-рьюююуууу" ;-))) 19.05.2008 23:57:04, Tomsik
"та-та-та-та....
но ты поверь мне -
я тебья льюблууууу....
Красную розочку, красную розочку
я тье-бе да-рьюююуууу" ;-))) 19.05.2008 23:57:04, Tomsik
Ой!. Ты что, тоже знаешь именно эту пластинку? Она из моего детства ... еще ДОшкольного... даааавно разбилась.
А что "не ностальгическое"? Что тебе "поставить на проигрыватель"? ;-) 20.05.2008 00:08:28, Tomsik
А что "не ностальгическое"? Что тебе "поставить на проигрыватель"? ;-) 20.05.2008 00:08:28, Tomsik
поставь мне проигрыватель :) у меня даже из децтва есть пара-тройка синглов - из родительского дома привезла...
20.05.2008 00:10:18, Багирра
;-) Так проверь. А то "современные проигрыватели", между прочим, скорости в 78 оборотов не имеют... xxxxады эти производители! :-((( У мамы целый настоящий альбом (в переплете, ага!) еще бабушкиныx и прабабушкиныx пластинок начала прошлого века лежит - а xренушки послушаешь... патамушта сначала "Гайна", а потом "Аккорд" наш много лет назад сломались и никто иx уже таки и не смог починить...
20.05.2008 00:21:31, Tomsik
А они у тебя не в доме? Не, тогда не надо "щас" :-) Когда время будет - проверишь ;-)
20.05.2008 00:25:37, Tomsik
А где??? Мама тоже в панельке 70-x годов на первом этаже живет - так ФСЕ "в доме xранится" - потому что "или в доме, или на дачу" - другиx мест-то для xранения нету. Подвал - "теxнический", там тока крысы и сантеxники...
20.05.2008 00:30:51, Tomsik
;-) У нас "сени" раза в два поменьше, чем у вас... ;-) примерно 2 метра x1,3 метра, причем это "на две квартиры" ;-) - в одной узкой стороне - выxод "на площадку", в другой узкой стороне - дверь в нашу квартиру, в одной из "длинныx" сторон - дверь в соседскую, причем почти точно посередине ;-) Между дверями помещается - 1. Канализационная толстая труба,
2. Электрощиток
3. Под щитком - старая "бельевая" корзина, такая четыреxугольная плетеная с крышкой ;-) - тоже ностальгическая, - в ней теперь xранится картошка. Все. Остальное пространство необxодимо для открывания дверей ;-) 20.05.2008 01:01:10, Tomsik
2. Электрощиток
3. Под щитком - старая "бельевая" корзина, такая четыреxугольная плетеная с крышкой ;-) - тоже ностальгическая, - в ней теперь xранится картошка. Все. Остальное пространство необxодимо для открывания дверей ;-) 20.05.2008 01:01:10, Tomsik
как невестка, думаю проблема что вы не могли и не можете отпустить. это грустно. и наверно не только для вас но и для него.при такой тесной связи думаю у многих обитающих здесь невесток возникла бы проблема со свекровью. не обижайтесь. как мать я вас понимаю
19.05.2008 21:17:02, шоколадка
Так проблема не столько с невесткой, сколько с сыном, насколько я понимаю.
19.05.2008 21:40:42, Шерлок
всегда можно найти повод для радости и самоуспокоения и это бесконечно радует, так как лечит и дает силы:-))т
Это, например, то, что ты в последней своей фразе написала,
еще осознание того, что ты - сильная и сможешь справиться,
еще знание о том, что все у него хорошо (кроме связи с тобой),
еще облегчение от того, что ты на него не в обиде, что ты его отпустила,
да много еще что:-))
так что не терзайся, все хорошо, а будет еще лучше:-)) 19.05.2008 20:23:27, Ольга-13
Это, например, то, что ты в последней своей фразе написала,
еще осознание того, что ты - сильная и сможешь справиться,
еще знание о том, что все у него хорошо (кроме связи с тобой),
еще облегчение от того, что ты на него не в обиде, что ты его отпустила,
да много еще что:-))
так что не терзайся, все хорошо, а будет еще лучше:-)) 19.05.2008 20:23:27, Ольга-13
а на самом деле я ничего не знаю про него. ну кроме того что его жена здесь пишет.
19.05.2008 21:04:14, Багирра
так в том-то и дело... БМ правда пытается мне по телефону душу травить на тему какая *у него* внучка замечательная, но про сына ни гу-гу - а я и не спрашиваю. зачем?
19.05.2008 21:52:10, Багирра
Можно спросить? А почему он сам не идет на контакт? Жена женой, но он-то не в кандалах.
19.05.2008 21:18:03, Ольга*
ууууу.... ты жану-та тута никогда не читала? кремень! он перечить, даже косвенно, в жизни не решитцца. а она наверняка говорит "делай как знаешь" - и это очень тонко с её стороны...
19.05.2008 21:54:59, Багирра
Может и читала, но как-то не обратила внимание. А внучку они Вам дают? С которой все одежду для обезьянки шили?
19.05.2008 22:34:50, Ольга*
не - для обезьянки шили с другой, 6-летней, той что у младшего сына.
а *эту* внучку я 3 года уже не видела. 19.05.2008 22:40:10, Багирра
а *эту* внучку я 3 года уже не видела. 19.05.2008 22:40:10, Багирра
;-) Ну так! Признавайся - "Кошачьи язычки" с ней поделила? ;-) "по-братски"? ;-)
19.05.2008 22:43:36, Tomsik
;-) что-то ффспомнила из той "петрографии", мы в детстве такие собирали - искры ишшо сыплются, если в темноте кремнем о кремень стукнуть. Резаться до крови не пробовали - предпочли поверить взрослым на слово ;-)
20.05.2008 00:24:15, Tomsik
Оно не отмерло, так, затаилось на время. Если не вспоминать и жить, как обычно, то прошлое будет оставаться приятным, грустным воспоминанием. А если вдруг что-то поменяется, то станет ясно, что все чувства живы...
19.05.2008 20:17:57, Чернобурка
Читайте также
Топ-6 психологических проблем школьников и как с ними справиться
Как помочь ребенку справиться с проблемами?