Думала вчера думала на эту тему, не буду делать никакких теоретических выводов, просто два примера приведу, что для меня безответственность по отношению к детям, а что нет.
1. Есть у меня одна знакомая женщина - чуть за 30, привлекательная, умная, интересная, с прекрасной работой. Но у нее какое-то очень тяжелое заболевание желудка, ей несколько раз в год приходится ложиться в больницу, и вообще не понятно как дальше будет складываться обтановка. Она не заводит детей. И не потому что не хочет не заводит - хочет. Она это делает совершенно сознательно - потому что не знает, будет ли она способна их поднимать. Вот это для меня верх сознательности.
2. Американская тетка, вернее сказать бабка. Которая родила в 63 года, только потому, что она видите ли всю жизнь хотела иметь детей, а не получалось, а когда она разменяла седьмой десяток, прогресс достиг невиданных высот, и это стало возможным. Захотела и родила. А то, что ей будет 80, если она доживет до этого времени, а ее ребенок еще даже не закончит школу, вот это ее мало волнует. Главное ведь родить - а дальше ее не касается. Это понятно чего пример.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Так что все относительно :))))), многое зависит от конкретных деталей.... В общем, будущее покажет, права ли та женщина, отказавшая себе в материнстве, и та "бабушка", ставшая матерью вопреки судьбе... Жаль только, мы этого не узнаем ;) 27.09.2001 19:52:56, Елена Н.
Простите, что влезаю. Просто вспомнила одну мамочку, с которой несколько лет назад на площадке пасли вместе детей. Она достаточно молодая была, до 30, мать одиночка, больна таким неприятным заболеванием "рассеянный склероз". Имелась еще и очень пожилая бабушка, тоже больная вся. Так вот эта мамаша любила говорить " Если бы я не родила Анечку, давно бы удавилась". При этом она (мама) живет на лекарствах, болезнь такая, что лучше не станет, только в сторону ухудшения. Я так переживала из-за ребенка, с мужем все время обсуждала, ну неужели это нормально - родить себе на потеху? А муж говорил всякую возвышенную чушь типа "Она дала жизнь новому человеку, это самое главное, все имеют право на счатье" и т.п. А я считаю, что ценой ребенкиного благополучия свой кусок счастья не урывают. Или нет?
27.09.2001 10:58:05, Сана
Сана, все так, но откуда мы знаем, что это "ценой ребенкиного благополучия"? Ребенкино благополучие - это больше всего счастливая, любящая мать. А эта женщина, судя по всему, в ребенке души не чаяла. Сколько лет кому суждено - мы не знаем. Вот завтра на меня упадет кирпич и я стану "безответственной, мертвой мамашей". Скажу только, что у ближайших знакомых моих родителей первый ребенок родился с редчайшим генетическим дефектом (незаметным, далеко не сразу обнаружили). У его матери нашли рак, когда ребенку и года не было. Около года вся семья проливала слезы о будущем сиротки, примерно в тех же тонах, что тут обсуждается. Мальчик умер в 15 лет, после жизни, полной борьбы за жизнь. Мать жива по сей день, у них еще близнецы (на четыре года, кажется, младше первого), вся семья живет в СФ, в Америке. Пока мать помирать не собирается, хотя рак так и есть рак - лекарства, операции, мониторинг...
27.09.2001 13:41:57, Кондратея
Как ребенок, о котором сожалели (не драматически, но мама моя уверена теперь, что родила по дурости-молодости, чем серьезно себе подкосила жизнь), подтверждаю - я свою маму очень понимаю (ей правда тяжело пришлось, реализоваться до желаемого уровня не случилось). Тем не менее тихо-мирно радуюсь, что меня родили. Если что-то у моих родителей и не получилось, были заморочки и психологические ошибки в отношении меня (у каких родителей их нет?) - то все-таки лучше жить, чем не рождаться!
27.09.2001 13:37:19, Кондратея
Свой кусок счастья по-моему не "откусывается" от чужого, т.е. не ценой чьего-то оно появляется. А рождается у одних, при помощи имеющегося у других, и дополняют, и растут они (счастья:) вместе. Извините, что коряво получилось, просто хотелось сказать, сто в счастье и радости закон сохранения не работает, а совершенно наоборот...
27.09.2001 11:54:56, Наталья Калугина
Данная конкретная девочка могла появиться на свет только в данных конкретных обстоятельствах - у больной матери, без отца и т.д. Или она не родилась бы вообще. Других вариантов нет. Вот когда эта девочка вырастет, спросите у нее, жалеет ли она, что мама ее родила. А пока не надо никого осуждать.
27.09.2001 12:47:23, Саня
Мои взгляды на ответственность такие же. 27.09.2001 10:26:09, мамАнечка
Я читала в "Профиле" статью. Но не про американку, а про француженку. Там приводилось мнение психолога о "преклонном" возрасте роидетелей. Если женщина, скажем, в 60 решает родить ребенка, к этому времени она обеспечена деньгами, голова не болит о карьере, все свое время она посвятит ребенку, то тот заряд любви, который она способна ему дать, может компенсировать ее смерть, когда ребенку, скажем, будет лет 10. Вообще, я не стала бы осуждать таких женщин. Разные причины могут побуждать их к столь поздним родам. Такое происходит и у нас стране тоже, кстати.
27.09.2001 09:58:16, Ева
Все конечно может быть. Можно и до тридцати лет не дожить. Но согласись, дожить да 30 лет вероятность ГОРАЗДО больше чем дожить да ста. Ну даже и доживет если - ты много видела столетних бабушек бегающих трусцой? Я что-то не очень.
27.09.2001 09:34:31, Молли (Бывш. Полина К.)
27.09.2001 09:34:31, Молли (Бывш. Полина К.)
Я не видела бабушек, бегающих труссцой, НО все бабушки, перевалившие за сотню, из тех которых показывали по телевизору, вообщем-то не сидели, а копались в огороде, имели скотину и так далее . из личного общения, знала бабушку. которая родилась где-то в 1903-5 годах, тогда ей было лет 95 , она жила с младшим сыном, ходила по магазинам, стирала руками, готовила кушать, мыла полы, и такую ясность мышления я очень редко встречаю у пожилых людей.
27.09.2001 11:19:43, Шин
У меня бабушка долго прожила - 86 лет. Из них последние за лет 7 она ни разу не выходила их дома, а последние 2 года - была просто без крыши - старчеймкий маразм. И к сожалению - это скорее правило, чем исключение из него.
27.09.2001 11:41:22, Молли (Бывш. Полина К.)
Да ладно, моей бабушке сейчас 83 года, тьфу-тьфу, она живет совсем одна, в другом городе, прекрасно со всем справляется, много читает, мозги такие, что даже в какую-то там партию избрали недавно:-)))))))), да и разговаривать с ней интересно. У нее две собаки, одна из которых - эпилептик и за ней требуется постоянный уход... У бабушки постоянно гостит моя дочь, которая, несмотря на 10 лет, нуждается еще в приготовлении пищи, в стирке и т.п. вещах. Бабушка живет в среднерусском городе, всю жизнь не отказывает себе в разных удовольствиях вроде курения и употребления водочки, постоянно печет пироги и делает домашние заготовки:-)))) Болеет, конечно, но не так, как другие старики - без маразмов и тяжелых состояний. 80 лет отмечали - так выплясывала и играла на гитаре - все со стульев попадали... Наследственнось хорошая:-)))))))))))
27.09.2001 11:56:04, Ket
Кать, ну всякие бабушки бывают. Но согласись что таких как твоя - все таки меньше. В этом возрасте людям уже обычно требуется чья то помощь - когда физическая, когда финансовая.
27.09.2001 12:04:27, Молли (Бывш. Полина К.)
Очень даже положительно бы отнеслась:-))))) Дашке был бы этот ребенок бабушкой или дедушкой:-))))) Что плохого-то? Вырастили бы, конечно:-))))) думаю, 83 - это утрирование, но если рожать лет в 50, имея для этого базу и здоровье, то почему бы и нет? У меня сейчас подруга мучается, ей 43 года, детей нет - так хочет родить!!!!!!!! Предлагает стать суррогатной матерью, т.к. по здоровью не может... Вот это трагедия. Она долго шла к такому, ну не было у нее счастливой любви и брака, она до 30-ти все училась чему-то, до 40-ка карьеру мостила, сейчас - у разбитого корыта, красивая до чертиков, умная и т.д.
27.09.2001 13:12:47, Ket
Ну дак есть ведь разница - 43 или 63! У меня маму кстати бабушка в 43 родила.
27.09.2001 13:15:52, Молли (Бывш. Полина К.)
А как в 63-то рожать? Искусственно??? И потом - возраст вообще редко что значит. Так можно быть в 20 лет взрослой женщиной, а можно в 40 - девочкой бегать
27.09.2001 13:21:35, Ket
Искусственно конечно. Не поняла только при чем тут возраст в твоей трактовке?
27.09.2001 13:23:47, Молли (Бывш. Полина К.)
возраст при том, что иногда в 63 года женщина рассуждает как молодая женщина и ведет себя также: плавает, ходит на лыжах, делает разные прически, занимается собой и ребенком с большей отдачей, чем иная 20-летняя "развалина" - это теоретически, т.к. 63-летних мам не видела. У меня перед глазами только опыт 40-45-летних молодых мам - они не хуже справляются... А насчет здоровья - дело очень субъективное. У меня в 33 года уже коронки наблюдаются во рту, а мама моя в 61 год без коронок обходится, носит 44-ый размер и вообще выглядит очень даже. Люди все разные, поэтому, может, 63-летняя мама, прожив еще лет 20, даст ребенку больше, чем иная молодая, но нервная, больная, неухоженная, недовольная жизнью и т.д.
27.09.2001 13:46:45, Ket
Мне кажется, что в 63 года, как бы человек себя не ощущал - хоть на 15 лет, организму то все равно - 63. :((( Природа все равно свое берет. Она неумолима. Конечно здоровье у всех равзное - у кого-то более, у кого-то менее, но у 63-летнего оно все равно хуже чем у стандартного 30 летнего, и с каждым годом будет все хуже и хуже.
Вот свекровь моя, всегда все нормально было, а тут как началось - то с ногой, то с сердцем, но еще с чем-нибудь, причем все очень серьезно, на скорых, прямо на глазах рассыпается - климакс. И никто от этого не застрахован. А ведь ей еще даже 60-ти нет! 27.09.2001 14:05:58, Молли (Бывш. Полина К.)
Вот свекровь моя, всегда все нормально было, а тут как началось - то с ногой, то с сердцем, но еще с чем-нибудь, причем все очень серьезно, на скорых, прямо на глазах рассыпается - климакс. И никто от этого не застрахован. А ведь ей еще даже 60-ти нет! 27.09.2001 14:05:58, Молли (Бывш. Полина К.)
Да-с, а кто бы кормил-поил-учил бабушкиного ребенка? :)Я бы чокнулась,если бы мои бабушки начали рожать:(
27.09.2001 13:14:14, BelKa
а прихватит ее, не дай бог, на кого ребенка? Нет, думаю, всё надо делать вовремя - и детей рожать, и карьеру делать, и внуков няньчить... 27.09.2001 13:22:06, мамАнечка
У всех все по-разному: кто-то не успел "вовремя" родить или выйти замуж, кто-то карьеру делает после 50-ти (или вообще не делает), кто-то умирает в 18 - ИМХО, конечно. Все не распишешь и не просчитаешь. сужу по себе - я не думала, что все сложится так, как сложилось, но сложилось ведь:-)))))))0
27.09.2001 13:48:16, Ket
Белка, ну думаю, если бы она рожать вздумала, то продумала бы все:-)))) она у меня такая, ответственная! И пусть моя маман помогает растить сестренку-братишку:-))) а то мозги совсем набекрень. Белка, ну это же шутки, думаю, в нашей жизни такого быть не может
27.09.2001 13:20:43, Ket
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
