Несмотря на многолетний отдых (ну, почти отдых), несмотря даже на спец. лекарства для укрепления нервной системы - очень легко устаю и перестаю контроллировать свои эмоции. Всего несколько дней много ездила по делам, по здоровью своему (зубы) - и вот - сегодня с утра уже наехала на дочку. Причины были, она вела себя нагловато - требовала от меня чтобы я
1)немедленно встала, несмотря на то, что она еще не сделала мне кофе и не оделась.
2)Искала по всему дому ее учебник по математике (который благополучно лежал в портфеле, как выяснилось)
Под предлогом невыполнения мной этих требований (в грубой форме) зарыдала.
Ну и что добило - сделала таки мне кофе - залив растворимый кофе холодной водой из-под крана.
Я ее шлепнула (второй раз в ее жизни) и заставила попробовать это самое приготовленное ей кофе - не думаю, что это стоило делать, просто я разозлилась и не смогла сдержаться.
Вот, бейте.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Честно говоря, давно хочется высказать одну мысль... автор, правда, обидится, и вообще меня сейчас заклюют за отсутствие регистрации и анонимность...
Но я давно читаю топики этого автора, и у меня постоянно возникает какое-то пугающее ощущение - ощущение, что все это пишет явно психически нездоровый человек, который остро нуждается даже не в психологической помощи или в антидепрессантах, а именно в психиатрической помощи. Я далека от мысли ставить диагнозы по Интернету, но от ощущения того, что автору нужна помощь специалистов, избавиться не могу... 15.05.2008 14:23:53, нет реги
Но я давно читаю топики этого автора, и у меня постоянно возникает какое-то пугающее ощущение - ощущение, что все это пишет явно психически нездоровый человек, который остро нуждается даже не в психологической помощи или в антидепрессантах, а именно в психиатрической помощи. Я далека от мысли ставить диагнозы по Интернету, но от ощущения того, что автору нужна помощь специалистов, избавиться не могу... 15.05.2008 14:23:53, нет реги
у вас - поверxностное видение доминирует, над чувственным.
Не вижу ничего из того, о чем вы пишете. Тоже давно читаю.
Каковы признаки "псиxически нездорового человека?" 15.05.2008 16:38:52, realite
Не вижу ничего из того, о чем вы пишете. Тоже давно читаю.
Каковы признаки "псиxически нездорового человека?" 15.05.2008 16:38:52, realite
А я вот вижу. Достаточно хотя бы истории про пиявку из пруда или вот этой зацикленности на ритуале из этого топика (каждый день строго определенный человек должен производить строго определенную манипуляцию - как в теме, заваривать кофе автору; а если вдруг что-то нарушилось, то сразу срыв).
15.05.2008 18:05:07, нет реги
"про пиявку" - не читала. Но уверена, что там ничего криминального нет.
Утреннии (и не только утреннии) ритуал есть у каждого. Куда же без него?
Людеи я воспринимаю по иx делам, а не по тому, что/как они говорят.
Посмотрите на фотографии детеи - ну нет отпечатка тяжести жизни и приготовления утреннего кофе.
Способ представления информации - создает впечатление.
Впечатление и реальность. Надо только научиться различать одно от другого.
15.05.2008 19:22:32, realite
Утреннии (и не только утреннии) ритуал есть у каждого. Куда же без него?
Людеи я воспринимаю по иx делам, а не по тому, что/как они говорят.
Посмотрите на фотографии детеи - ну нет отпечатка тяжести жизни и приготовления утреннего кофе.
Способ представления информации - создает впечатление.
Впечатление и реальность. Надо только научиться различать одно от другого.
15.05.2008 19:22:32, realite
И еще что меня тревожит. Я не помню, как именно автор начала принимать антидепрессанты, но у меня такое ощущение, что это было и продолжает происходить бесконтрольно и без наблюдения врача. Я ошибаюсь, автор? И антидепрессанты вам действительно назначают?
15.05.2008 18:06:18, нет реги
Врачи многое что и многим назначают. Только не все об этом говорят.
Степенью открытости человека определяется.
Вы вот - более закрытыи человек и явно не будете со всеми делиться.
А Ирина - другои человек, открытыи.
15.05.2008 19:31:22, bacardi
Степенью открытости человека определяется.
Вы вот - более закрытыи человек и явно не будете со всеми делиться.
А Ирина - другои человек, открытыи.
15.05.2008 19:31:22, bacardi
а можно я не по теме?
ведь вам, как я понимаю, и так плохо? Вы переживаете, раскаиваетесь, ругаете себя. Зачем еще писать об этом инциденте здесь? Зачем нарываться на то, чтоб еще и посторонние люди выговаривали вам, что вы такая-сякая-разэдакая? Что за удовольствие?
Не понимаю...
15.05.2008 12:20:39, Tигровая Mышь
душевный стриптиз. род мазохизма. почти зависимость - очень тяжело избавиться, если подсел :(
15.05.2008 12:24:37, Sara Barabu
ведь вам, как я понимаю, и так плохо? Вы переживаете, раскаиваетесь, ругаете себя. Зачем еще писать об этом инциденте здесь? Зачем нарываться на то, чтоб еще и посторонние люди выговаривали вам, что вы такая-сякая-разэдакая? Что за удовольствие?
Не понимаю...
15.05.2008 12:20:39, Tигровая Mышь
Ну вы вот вроде в шоке, но не агрессивном. :-) Вы не могли бы мне растолковать, что именно привело вас в шок?
15.05.2008 12:12:47, Лось-Анджелес
не понимаю я ничего. для чего вашим родным, чтобы вы вставали? если бы я была на таком подзаводе уже с утра, то наверное мои родные предпочли бы сами причесаться и открыть ворота, чем угадить свое утро общением со мной.
ваши требования к дочке кажутся мне исключительно чрезмерными. и главное, что она "цепляет" ваше эмоциональное состояние. это нормально, дети всегда так делают. но потом она еще от вас же и получаает - это как то уже совсем ужасно.
а вы как то как будто гордитесь тем, как вы собой так плохо владеете.... короче вшоки я..... 15.05.2008 12:25:04, КориЦЦа
Я не горжусь, а жалуюсь и советуюсь, ну вот что еще можно сделать, чтобы никогда не "угаживать" близким ничего. Вдруг кто знает. По идее те, кто сильно осуждает, знают - как всегда держать себя в руках не зависимо от обстоятельств. Но ничего не эту тему не пишут, почему-то.
15.05.2008 12:36:38, Лось-Анджелес
способов чтобы перестать жить в несознанке - масса. все они подразумевают большую работу над собой. тема очень отдельного топика. 15.05.2008 13:15:34, КориЦЦа
Пока вам кажется нормальным требовать кофе в постель в обмен на нормальное материнское отношение и заботу(бескорыстное по природе своей), обсуждать нечего.
15.05.2008 13:02:22, Крапива
Если проблема действительно медицинская, то искать и лечить причины, а не просто снимать симптомы. Может перестроить режим, раньше ложиться, высыпаться. Что-то еще... 15.05.2008 12:51:08, Dixi
А вы не знаете, как "не угаживать близким" ничего??? Боже, что ж вы раньше молчали, когда учили меня детей воспитывать и "впечатлениями" своими делились? Я уж подумала, что вы знаете что-то такое, умеете что-то такое... Вы бы там в примечаниях написали, что вы теоретик, а сами вообще-то склонны к немотивированной агрессии, даже при условии постоянной медикаментозной поддержки, так все бы стало понятно еще тогда.
15.05.2008 12:43:06, Mercury
15.05.2008 11:21:23, Rumba*
< вы бы хотели спустя -дцать лет иметь с дочерью теплые, душевные отношения? >
Так иx и с неподающими в постель - нет. (судя по конфе) 15.05.2008 16:43:18, realite
Так иx и с неподающими в постель - нет. (судя по конфе) 15.05.2008 16:43:18, realite
подтверждаю... задним числом обиженное мамой великовозрастное дитятя ФСЁ обнулил (в моём случае прилюдно), плюнул и растер ногой на потеху восхищенной публике и на годы вперёд
15.05.2008 17:00:56, Багирра, оглядываясь в прошлое...
вот что у меня за анонимный защитник, а? И подписывается всегда одинаково. Я вас знаю? Может на почту хотя бы напишите, почему у вас на меня такая положительная реакция? :-)
15.05.2008 16:55:15, Лось-Анджелес
<Я вас знаю?>
нет
<почему у вас на меня такая положительная реакция?>
не знаю. Но чувствую, что человек Вы - xорошии.
Безумно интересно, как словесныи образ создает впечатление, да еще у всеx - разное.
Может ошибаюсь. Разочаруюсь - напишу.
15.05.2008 19:36:02, realite
нет
<почему у вас на меня такая положительная реакция?>
не знаю. Но чувствую, что человек Вы - xорошии.
Безумно интересно, как словесныи образ создает впечатление, да еще у всеx - разное.
Может ошибаюсь. Разочаруюсь - напишу.
15.05.2008 19:36:02, realite
+1!
18.05.2008 03:55:04, anma
надо вам уехать куда-нибудь в другой город (страну) на недельку, отдохнуть. Нервы расшалились. А требования от дочки очень странные, про кофе..каждый день (!).Это напоминает одну историю про девочку. По ссылке..:-)
15.05.2008 11:19:03, Шаффи
:))))+1
15.05.2008 11:15:17, тигровая мышь
В озвученной вами причинно-следственной связи много изъянов.
И проблемы вообще не в антидепрессантах тут. 15.05.2008 11:03:30, Крапива
ну слава Богу, я думала, что это я одна в параллельном мире живу...
15.05.2008 13:20:13, Безобразная Эльза
То есть девятилетний ребенок, которому утром надо собираться и идти в школу к 8.30, обязан варить кофе валяющейся в постели неработающей матери? Вам тут все кажется логичным и нормальным?
15.05.2008 11:08:52, Mercury
во-первых, не к 8:30, а к 9:00, во-вторых - ее папа на машине подвозит.
15.05.2008 11:53:39, Лось-Анджелес
Помогаю. Папу поторапливаю, помогаю ей очень быстро одеться, бутерброды делаю. Причесываю. Если что-то вдруг вспомнит про учебники или подобное - ищу, несу... Гараж-ворота открываю, машину выгоняю.
Но только после кофе. 15.05.2008 12:07:23, Лось-Анджелес
Но только после кофе. 15.05.2008 12:07:23, Лось-Анджелес
Вот для Вас это правда настолько принципиально, чтобы эти действия (секунд 20) были выполнены именно дочерью? 15.05.2008 13:16:59, Dixi
А знаете, мои дети тоже варят мне кофе по первому моему требованию. И посуду моют и убираются и в магазин бегают и с собаками гуляют и вообще делают все, на что способны. Круг способнойтей, надо сказать, расширяется. Так же как и круг обязанностей.
Варка кофе утром, конечно, не обязательно должна входить в обязанности, но и меряться с матерью кто сколько кому делает не правильно. 15.05.2008 11:17:25, Стасенька
Вообще да, мать обязана. Кормить детей, поить, и в школу собирать. Если мать не в состоянии научить 9 летнюю дочь заплетаться саму, то мать обязана либо обеспечить ребенку прическу, которую не надо заплетать, либо заплетать ребенка сама. А что тут странного?
15.05.2008 11:22:37, Mercury
15.05.2008 11:22:37, Mercury
Она может сама - но тогда теряет 5 минут. Я причесываю одновременно с поглошением ей завтрака.
15.05.2008 11:54:44, Лось-Анджелес
Ха! А чай себе и папе? Дело в норме выглядит так: Включает чайник, берет три кружки - в две сыпет заварки, в одну растворимый кофе - и все их заливает кипятком до половины. Потом будит меня, я сползаю и заливаю молоко.
15.05.2008 12:14:51, Лось-Анджелес
Вы все время забываете, что не "дочь пусть учиться договариваться", а вы отвечаете за воспитание дочери, в том числе и за умение договариваться. Она не обязана рождаться с умением договариваться. А вы обязаны, если вы предъявляете дочери такие требования научить ее. Не научили - спрашивацйте с себя.
15.05.2008 11:49:24, Mercury
Конечно, я ребенку объясню что такое договор и компромисс. Конечно, я сделаю массу скидок на возраст и не умение.
Но это не значит, что если, вдруг, моя дочь скажет мне что я обязана ей косы заплетать потому, что не научила договариваться, то я с ней соглашусь. Пойдет лохматая:)
15.05.2008 12:42:23, Стасенька
Ну, мне ваша позиция тоже в корне неприятна. Это стремление переложить ответственность взросдого человека на ребенка. Который эту ответственность в "таком же" объеме может принять только к 18 годам.
Маленький пример.
Если ваша дочь пять раз пойдет лохматая, а потом не сможет найти с утра колготки, и пойдет в школу без колготок, и так пару недель, а потом не сможет заварить себе чай и отрезать бутерброд, и по этому поводу сопрет печенье в магазине, то довльно скоро вы познакомитесь с органами опеки и попечительства, которые не дочку будут спрашивать, почему она недостаточно ответственна, колготки не нашла и бутерброд, а вами будут интересоваться, что с вами такое , что вы не можете надлежащим образом выполнять родительские ОБЯЗАННОСТИ.
Поэтому, не заплетая дочку, надо очень хорошо подумать, до каких пределов, по вашему мнению, простирается ее "ответственность". 15.05.2008 12:49:36, Mercury
Маленький пример.
Если ваша дочь пять раз пойдет лохматая, а потом не сможет найти с утра колготки, и пойдет в школу без колготок, и так пару недель, а потом не сможет заварить себе чай и отрезать бутерброд, и по этому поводу сопрет печенье в магазине, то довльно скоро вы познакомитесь с органами опеки и попечительства, которые не дочку будут спрашивать, почему она недостаточно ответственна, колготки не нашла и бутерброд, а вами будут интересоваться, что с вами такое , что вы не можете надлежащим образом выполнять родительские ОБЯЗАННОСТИ.
Поэтому, не заплетая дочку, надо очень хорошо подумать, до каких пределов, по вашему мнению, простирается ее "ответственность". 15.05.2008 12:49:36, Mercury
Я не могу сказать к какому разряду восходит кофе в постель. Но за те аспекты жизни, к ответственности за которые (по моему мнению) дети уже готовы, они действительно будут отвечать. У моих мальчишек нет кос.
Например, у них есть велосипеды. И получили они хорошие дорогие велосипеды после того, как научились за ними ухаживать.
Вот как-то так.
Сами научились. Пару раз папа показал как резину ремонтировать и механику чистить. Дальше сами-сами. Кому надо, тот научится.
15.05.2008 13:20:38, Стасенька
При чем здесь велосипеды? Их вообще может не быть в семье, если денег нет. И родители имеют полное право их не покупать, по уважительным причинам. К описываемой ситуации вообще не имеет отношения.
15.05.2008 14:18:01, Mercury
Требованию или просьбе? Мои дети тоже много что делают. При чем тут это?
15.05.2008 11:18:59, Шерлок
А дети вроде как не должны. Если они вдруг плохо учатся, не помогают, и т.п. то я должна найти почему, сделать так чтобы хотели и т.д.
Я требую определенного отношения к себе. Именно требую. Назвала бы это уважением. Мои дети вскакивают варить мне кофе не потому что иначе я не соберу им портфель, а из общего уважения. Просто потому что заботиться о маме приятно. Знаете какое приветствие на телефоне у моих детей? СМС от меня что-то вроде "Привет! Это мама" 15.05.2008 11:31:34, Стасенька
Не понимаю. Мне в 100 раз приятнее детская инициатива. И я ничего не требую. Уважение и забота не из требований получается.
15.05.2008 11:39:04, Шерлок
У вас во втором абзаце подряд перечислены три причины. Ваши дети заботятся о вас:
а) потому что вы этого требуете
б) из уважения
в) потому что им это приятно
Первая несколько противоречит двум другим.
И еще - а как это "требовать уважения"? Как этот процесс у вас происходит, истребования уважения от детей? 15.05.2008 11:35:15, Mercury
а) потому что вы этого требуете
б) из уважения
в) потому что им это приятно
Первая несколько противоречит двум другим.
И еще - а как это "требовать уважения"? Как этот процесс у вас происходит, истребования уважения от детей? 15.05.2008 11:35:15, Mercury
В основном весело:) и как-то вместе. Я же по столам кулаками не стучу. 15.05.2008 13:21:46, Стасенька
Эмоции контролю сложно поддаются у всех. А вот распущенность в поступках дело другое.
15.05.2008 10:48:14, Шерлок
А вообще, интересно, это часть домашних обязанностей ребенка - кофе делать? Завидно прям, мнь деть чай делает только когда я болею-помираю 15.05.2008 10:44:56, Саблезубая Белка
А потом когда дочке помощь от вас не нужна будет, вам она за деньги будет помогать только?
15.05.2008 10:51:58, Шерлок
Угу. А в старости мама что дочке предложит по бартеру в обмен на стакан воды? Нечего будет предложить, я так думаю.
15.05.2008 11:01:44, Mercury
На месте мамы, исповедующей подобные принципы, я бы для бартера уже сейчас имущество начинала копить. Много-много уток:) И молилась бы ежедневно о том, чтобы дочь потом на это согласилась. А не потребовала от мамы, чтобы мама кофе ей варила в восемь утра ежедневно.
15.05.2008 11:27:35, Mercury
Да маленький он еще. 15.05.2008 10:37:45, Стасенька
вот, идеальная реакция! Я ее и демонстрирую обычно. И все гладко проходит - кофе делается, учебник ищется (мной, после кофе) А тут ребенок ни с того ни с сего зарыдал, а я ни с того ни с сего на это разозлилась.
15.05.2008 10:39:07, Лось-Анджелес
Эх, это конечно усталость. Тока я не причем. Школа (в этой четверти втемяшилось ей на одни пятерки учиться) + английский + спортивная гимнастика 6 раз в неделю по 2,5 часа + 2-3 сериала по часу в день. Ни от чего отказыватся не хочет категорически.
Сериал надо один заставить выбрать, вот. Раз не тянет все-таки такой график (неудивительно, да. Я бы давно уже в психушке была) 15.05.2008 11:59:00, Лось-Анджелес
Сериал надо один заставить выбрать, вот. Раз не тянет все-таки такой график (неудивительно, да. Я бы давно уже в психушке была) 15.05.2008 11:59:00, Лось-Анджелес
Вы из этого списка для начала возьмите на себя приготовление кофе. С остальным ребенок сам разберется.
15.05.2008 12:00:30, Mercury
Я и так от быта максимально ее освободила. Вплоть до питания без отрыва от сериалов.
15.05.2008 12:19:11, Лось-Анджелес
Ну да. А с какой стати девятилетний загруженный ребенок при неработающей матери должен бытом заниматься? И "освободить от быта" вы ее никак не можете. Это ваша обязанность с момента рождения ребенка, а не ее. Вы, наверно, хотели сказать, что еще не все на нее переложили, да?
15.05.2008 12:21:55, Mercury
Я работаю, только немного. Возоможно, при этом я использую много своего опыта и умений, полученых раньше.
15.05.2008 13:26:27, Лось-Анджелес
Так не заставляю же. Только не надо тогда требовать, чтобы проснулась.
15.05.2008 10:50:40, Лось-Анджелес
Он должен понимать Вас, входить в Ваше положение, эмоциональное состояние. 15.05.2008 10:58:32, Dixi
Бить тебя не буду, ты и сама все понимаешь. Подумай об одном, что ты уже наркоманкой становишься. Оно надо твоим детям? Серьезно подумай. 15.05.2008 10:31:48, Катерина Матвевна
Да, про привыкание похоже :-( Увеличивать точно не буду, попробую понемногу сократить до половинной дозы. Будешь держать руку на пульсе? :-)
15.05.2008 10:35:15, Лось-Анджелес
Наверное только выразить сожаление, что я как-то никогда не требовала ни от кого себе кофе в постель. а надо было бы...
15.05.2008 10:30:36, ЕЕ (задумчиво)
ну почему в постель? Просто чтобы сползти до стола, и сразу выпить. :-)
15.05.2008 10:36:04, Лось-Анджелес
:-))) в постель нести не надо, до стола я дохожу без проишествий.
Можно кофе не делать, но тогда я не встану и не 1)найду учебник 2)не расчешу одновременно с ее завтраком (может сама, но тогда тратятся лишние 5 минут) 15.05.2008 10:31:17, Лось-Анджелес
Можно кофе не делать, но тогда я не встану и не 1)найду учебник 2)не расчешу одновременно с ее завтраком (может сама, но тогда тратятся лишние 5 минут) 15.05.2008 10:31:17, Лось-Анджелес
вы слишком многого хотите от 9-летнего ребенка. Не надо от него ничего требовать, пусть уж лучше вырастет, что вырастет. Чем мама будет до такой степени ненавидеть дочь, что будет лупить ее за неприготовленный кофе. 2.3.2008
15.05.2008 10:27:07, Mercury
Может все таки было бы лучше без лекарств? Ну раз они не помогают, а бюджет на них тратится... А усталость, я уверена - от них.
15.05.2008 10:21:21, Акцент
подумаю. Но тогда такое будет через день. С другой стороны, наглеть никто и пробовать не станет, да.
15.05.2008 10:29:24, Лось-Анджелес
может каких тебе еще альтернативных методов поискать для укрепления нервной системы? может это психологическая побочка от лекарств, в плане ты ими что-то давишь, что не давить надо, а как-то сублимировать или преобразовывать в другие эмоции...
15.05.2008 10:20:09, Ветер Перемен, не буду бить
Не, лучче я учебник помогу поискать (не вставая с кровати, путем наводящих вопросов и отматывания картины предыдущего дня), чем он потом "пару" получит...
15.05.2008 10:29:44, Баунти
Да влегкую! Дадут, например, какое-нибудь задание по вариантам, и одним учебником с соседом нельзя будет пользоваться... У нас вообще учителя все в климаксе или недотрахе, извините, посему изгаляются иногда. В журнал-то она эту двойку не поставит, но в дневник поставит, и нервы потреплет. Это моему, не знаю, как про отличников, у них вообще в школе жизнь не такая как у двоечников:))
15.05.2008 10:47:55, Баунти
Ну я таскала. Тем более, что в 9 лет начальная школа, там 4 учебника, и они сейчас для началки как правило легкие. Проблем не вижу, если честно.
15.05.2008 11:33:53, Баунти
Со вторым согласна:) С первым - это как с соседом повезет:)) Его тоже вырастить под себя надо:))
15.05.2008 12:04:41, Баунти
Насчет побочки от лекарств - это вряд-ли. Именно из-за многочисленных похожих случаев (не сдержала первый порыв и сделала что-то о чем жалею) я их собственно и кушаю. Теперь такое очень редко - первый раз за полтора года.
15.05.2008 10:24:52, Лось-Анджелес
А может, еще детей стОит воспитывать? Не представляю, чтоб ребенок утром ко мне... этава... учебник искать... ась.
15.05.2008 10:24:50, Акцент
а то что он тебе с утра кофе в постель представляешь?:)))
15.05.2008 10:31:07, Гермиона Грейнджер
милки вей готовить не надо:))
15.05.2008 10:50:35, Гермиона Грейнджер
моя перфекционистка бы выкрутилась - она у параллельного класса ученик в таком случае берет.
15.05.2008 10:40:44, Лось-Анджелес
Никада не понимала, пычиму нельзя пользоваться с соседом одним учебником. Всегда пользовалась. Я знаеть ли не геракыл, чтоб стока учебников таскать. Конечно, для моего пацана тако объяснение ни канает ни разу, но у Иры-то дочка!
что есть таскать девочке в школу все учебники?! це есть идиотизьм.
Баба яга против :)) 15.05.2008 11:05:30, Акцент, отличница, да
что есть таскать девочке в школу все учебники?! це есть идиотизьм.
Баба яга против :)) 15.05.2008 11:05:30, Акцент, отличница, да
А по моему, девочка вообще без учебников должна в школу ходить :) это раз. А кофе в постель надо учить мальчика носить, а не девочку, это два.
15.05.2008 11:40:57, Акцент
Вот и занялись бы. Выращиванием соседа. То есть, пардон, дочки. А она пусть соседа воспитует. Желательно, чтоб и жил недалеко ;)
15.05.2008 12:24:42, Акцент
15.05.2008 10:18:14, ГрандПапчик
А вот за что? Кто ее просит вообще меня поднимать с кровати? Я с утра до кофе неадкватно, это известно всем домашним.
15.05.2008 10:22:54, Лось-Анджелес
Пусть тогда не будит вообще - и нервы детеныша и меня, кстати, тоже - целей будут.
15.05.2008 10:32:29, Лось-Анджелес
само устроится после этого случая, я думаю. Но я не хотела ее расстраивать, так совпало.
15.05.2008 10:41:39, Лось-Анджелес
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
