Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ZAIA

мнений хочу.

Интересует общественное мнение.
Родители-пенсионеры оказались втянуты в коммунальную склоку (залили нижних соседей). Залитые соседи, после некоторых не совсем законных манипуляций, недрогнувшей рукой нарисовали иск на сильно завышенную сумму ущерба и подали в суд.
Выясняя у них подробности процесса, четко понимаю, что имеют место быть некие махинации и преувеличение размеров бедствия со стороны истца, явная необъективность мирового судьи (например, когда судье указывают на конкретные нарушения закона со стороны истца, судья не принимает их в расчет и давит на то, чтобы родители согласились на сумму иска). Также имеет место быть моральное давление со стороны судьи и истцов - угрозы перспективы привлечения судебных приставов и описи имущества/части квартиры.
Объективно, сумма иска завышена в 2 раза, что в общем то, можно доказать, равно как и некие нарушения при составлении соседями акта и сметы ремонта.
Короче, тьфу:((( Родители нервничают, пьют валерьянку и не спят ночами.
Вариантов два: согласиться с завышенной суммой иска или побиться за "справедливость". (деньги, естественно, мы высылаем в ближайшее время - в любом случае).
Вопрос. Как бы вы поступили, при условии, что родители находятся за 3000 км? Настояли на подписании родителями мировой, а точней, выплатили несправедливо насчитанный ущерб (с целью поберечь нервы/здоровье родителей) или рассудили бы, "какого хрена эти уроды ремонт себе сделали за наш счет" - это значит надо ждать суда, чтобы родители все-таки апеллировали к справедливости , представляли аргументы в свою защиту и уменьшали таки сумму иска.
Добавлю, сумма для нас вполне подъемна, и дело не в деньгах.
Просто я им сказала, чтобы не ввязывались, а платили скока эти уроды хотят и берегли себя. А на работе меня зачморили, что мы "быстро сдаемся" и даем всяким гадам на нас нажиться, типа, дураки чтоли, всяким козлам ремонт оплачивать???
29.04.2008 21:12:33,

114 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вина родителей судом рассмотрена и вывод о вине обоснован? В любом случае - подавайте апелляцию. Валите вину на ЖЭУ, ЖКО и прочее что есть, они третьей строной учавствуют ? 30.04.2008 20:21:56, Нуга
Вот уж действительно, "всякие козлы"! Их залили, а они же ещё и козлы... Логика железная.. И все сидят, поддакивают... Интересно было бы послушать присутствущих, будь они сами в роли таких "козлов". 30.04.2008 15:57:12, ==
мирный атом
для решения важно, сколько это в деньгах.
30.04.2008 09:55:31, мирный атом
цена вопроса?
скоко стоит разница?
если разница существенна, то нанять адвоката и привлечь независимую экспертизу. Если несущественна, то заплатить.
30.04.2008 08:25:51, Moon
Заплатить, а после застраховать по квартире гражданскую ответственность, дабы больше никаких подобных проблем не было. 29.04.2008 22:15:18, Весенняя кошка
Мы неоднократно заливали своих соседей и всегда платили "с запорса", даже не глядя. Типа мы же виноваты, так что ж права качать.
А потом я вышла замуж, муж нарушил наш привычный сценарий, и оказалось, что мы всю жизнь переплачивали по-черному :(
По существу вопроса - я бы заплатила.
29.04.2008 22:11:39, маугленок
Spunya
заплатить сколько надо, все оформить, чтобы отката не было, типа "ой, а еще мы вот это забыли и это" . и забыть как страшный сон. в суде можно всё здоровье потерять.
друг на Камчатке судится уже 3 года как минимум, ситуация типа такой же. но ему 35 лет, здоровья больше.
29.04.2008 21:47:17, Spunya
takca
родители за 3000 километров... если бы ты была при них, то можно было бы бодаться, а у них самих, похоже, вряд ли получится.
платить и страховать квартиру.
очень умные эти люди на работе советы давать, никто, небось, за 3 тыщи верст не поедет помогать.
29.04.2008 21:46:16, takca
ZAIA
да не поедет, конечно:) просто у нас там такие коммунальные склочники сидят, по ходу дела.
я им - про нервы. а они мне - про деньги.
как будто деньги дороже нервов... :)
29.04.2008 21:49:02, ZAIA
takca
да просто кому что. речь-то идет о пожилых родителях очень далеко. они ж не коммунальные склочники, им совет судиться только жизнь испортит. 29.04.2008 21:50:37, takca
ZAIA
да,именно из этих соображений я и уговорила их сегодня подписать мировую... 29.04.2008 21:57:58, ZAIA
takca
ну да. я твое возмущение разделяю, переплачивать не хочется, но выбор-то не велик.
застрахуй, альт правильно пишет.
мне в ящик регулярно присылают предложения, наверняка и в омске такое есть.
суммы очень подъемные.
29.04.2008 21:59:53, takca
ZAIA
да, хорошая идея. мне тоже кладут в ящик...
завтра обязательно позвню и скажу.
тем более, их там нет по 3-4 месяца, они же на зиму в москву приезжают...
29.04.2008 22:03:22, ZAIA
takca
тем более. мало ли, что может случиться. 29.04.2008 22:05:31, takca
Заплатить, но обязательно взять расписку, что ущерб возмещен, _претензий больше не имеют_. 29.04.2008 21:40:35, Eden
ZAIA
да платится там официально, толи у нотариуса, толи еще как... 29.04.2008 21:42:49, ZAIA
Эта расписка - не о получении денег, а о том, что БОЛЬШЕ денег не хотят. Для того, чтобы они потом, через полгода, еще раз не пришли. Типа тогда не заметили, а теперь паркет вспух. 29.04.2008 21:45:07, Eden
ZAIA
а что, и такое может быть?:( я имею в виду, это насколько законно вообще? 29.04.2008 21:45:52, ZAIA
В том-то и дело, что может.
Расписка, к сожалению, юридической силы не имеет, чисто психологический эффект. Но хоть что-то...
29.04.2008 21:56:19, Eden
Танк в тапках
Я бы платила, сколько требуют. потому что мой небогатый опыт подсказывает мне, что решение каких бы то ни было вопросов через суд в нашей замечательной стране - это отдельное искусство. Вряд ли вы или родители им владеете, иначе вопроса не было бы. а представления о том, что "есть на свете справедливость" лучше забыть - "в том и суть, что ни фога" (М. Щербаков). утешайтесь тем, что владение этим искусством создает большое количество других проблем, без которых вы сейчас обходитесь. 29.04.2008 21:24:10, Танк в тапках
KengaLU
а страховки, я так понимаю, у них нет?
заплатить указанную сумму. на месте пострадавших, я бы тоже завышала сумму. но у нас страховки на это есть.
29.04.2008 21:22:26, KengaLU
ZAIA
нет, конечно...страховки нет 29.04.2008 21:24:08, ZAIA
сравнить сумму, которую можно выиграть с гемороем, возможной оплатой юристов, принять решение и не рефлексируя довести решение до конца... 29.04.2008 21:22:05, AleXXX
ZAIA
да я тебе говорю, цена вопроса невелика. Скажем так, 80% моей зарплаты - если проводить сравненительные аналогии.
Имхо, нервы дороже.
29.04.2008 21:28:32, ZAIA
Ольга-13
ну и пусть подавятся, отдай.
здоровье и душевное спокойствие родителей дороже фсякой справедливости.
29.04.2008 21:41:12, Ольга-13
ни хрена себе... я работала целый месяц, чтоб потом кто то моей зарплатой давился?
29.04.2008 21:42:14, Альт
Dixi
не так)) Чтобы родители могли спокойно жить 29.04.2008 21:44:04, Dixi
Ольга-13
да, правильно. и штобы не нервничали по тем судам 29.04.2008 21:50:25, Ольга-13
за это можно, да. 29.04.2008 21:44:53, Альт
ZAIA
да, именно за это. мне их жалко, они совсем не умеют держать удар... 29.04.2008 21:46:20, ZAIA
Ольга-13
вот-вот. я очень хорошо себе это представляю.
они сейчас ни о чем другом, поди, думать не в состоянии. с утра до ночи переживают и себя все больше накачивают.
Это мне очень хорошо знакомо:-(((
29.04.2008 21:52:13, Ольга-13
ZAIA
мама - да :) а папа узнал, что мы между праздниками перечисляем деньги, и сразу успокоился:)
он молодец, правильно действительность воспринимает...
29.04.2008 21:54:29, ZAIA
Ольга-13
ну, хоть папа в порядке. Может он и маму тогда поддержит 29.04.2008 21:58:04, Ольга-13
Dixi
я бы посчитала переплату компенсацией за сохраненные нервы. 29.04.2008 21:37:48, Dixi
такую сумму я бы заплатила, не рыпаясь. 29.04.2008 21:36:22, millimetr
безусловно дороже. А чего тогда рассусоливать? 29.04.2008 21:36:21, AleXXX
ZAIA
не, я не рассусоливаю. просто ясегодня на работе разговаривала с ними, сегодня утром предварительное заседание как раз было. а коллеги, узнав, что я уговариваю их заплатить и забыть, начали возмущаться - дескать, разврат это - стимулировать такое гадство :))) 29.04.2008 21:44:35, ZAIA
пусть они и займуцца сами всеми этими судебными штучками :) 29.04.2008 22:18:55, AleXXX
ZAIA
а я им оплачу самолет москва-омск-москва и за услуги :))) 29.04.2008 22:21:16, ZAIA
я бы отдала деньги, если сумма некритичная. и еще- настоятельно рекомендую родителям купить полис страхования ответственности перед соседями. стоит долларов 100.
во избежание таксказать... и потом с соседями будет разбираться не твоя мама, а страховая компания.
29.04.2008 21:21:24, Альт
ZAIA
хорошая идея. спасибо, Саш :)
я уже кстати думала, а вдруг они опять зальют?:( те же их за можай загонят:( такие...склочные.
29.04.2008 21:29:29, ZAIA
куча людей живет много лет - и ничо. а кому то попадутся вот такие вот...
тут без страховки тяжело. тем более , что родители на даче летом. мало ли чего там может произойти...
29.04.2008 21:32:56, Альт
ZAIA
нуда.
а ты информацией про Омск в этом плане не владеешь? Какие там страховые компании и все такое...
они ж "теплые" совсем у меня. совки:)
29.04.2008 21:36:13, ZAIA
Наста там есть. и филиалы всех московских компаний. Омск- аско тоже неплохая компания. 29.04.2008 21:38:41, Альт
в зависимости от суммы конечно, но склоняюсь к выплатить, плюнуть и растереть.
сдаваться быстро, конечно, тоже плохо. но во-первых, это за 3000 км, во-вторых, вас, наверное, никогда не заливали :)))) я немножко стараюсь поставить себя на их место. Когда заливают твою квартиру - это очень неприятно, да и объективную сумму за ремонт сложно подсчитать.
29.04.2008 21:19:50, millimetr
Ольга-13
а сумму обычно определяют по акту, который составляет техник-смотритель из ДЭЗ (или как там сейчас эта контора называется).
мою приятельницу регулярно заливают соседи сверху - фиг с них лишнего получишь.
Приходит техник-смотритель, говорит:
- Так-так, здесь паркет просохнет и снова ляжет. Если будет криво - подправим. Обои вам подклеим, правда, дорогих у нас нету. Либо сами купите, либо выберите из наших...
Вот как-то так:-((
29.04.2008 21:56:57, Ольга-13
ну если говорить честно, то в этом акте копеечные суммы, имеющие мало отношения к тому, во сколько обходится ремонт на практике.
я, как делавшая ремонты многократно :) очень хорошо понимаю людей, пострадавших от затопа :(((((
если бы я залила - я уже написала, что делала бы.
если бы меня залили - тоже требовала бы денег на новый ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ старому ремонт.
29.04.2008 21:59:05, millimetr
Ольга-13
ну да, я понимаю
мой директор залил у нижних соседей библиОтеку:-((((
покупал как миленький по всему инету и Брокгауза с Эфроном, и Всемирную Библиотеку и еще многа што:-((((((
29.04.2008 22:12:43, Ольга-13
%((( молодец директор. жалко, причем, обоих - и залитых, и его... 29.04.2008 22:20:05, millimetr
Ольга-13
Там еще жальче:-))))
Залил не он, а работяги-идиоты, которые делали ему ремонт в квартире, в которую он даже еще не успел въехать:-))) Чо-то они с батареями намудрили:-((
29.04.2008 22:26:30, Ольга-13
ууууууууу.... :((((((( 30.04.2008 13:34:49, millimetr
ну сколько стоят старые обои ? или штукатурка на полотке в ванной?
по честному- это работу оплачивает тот, кто залил, а материалы- пострадавший. разбег в стоимости материалов- огромный, а по стоимости работ- нет. и потом- они ж могли потребовать сделать им ремонт. может папа сам пошел бы и отремонтировал.
29.04.2008 21:37:24, Альт
не знаю, сколько стоят старые. это неважно, поскольку клеить потом все равно новые, и платить за них как за новые.
штукатурка - вообще дорогое дело.
по-честному - оплачивает все виновник. это как если в случае аварии машин ты бы сказала: запчасти оплачивает пострадавший сам, а виновник - только работу.

разбег по стоимости работ ты даже не представляешь себе, КАКОЙ огромный...
касательно "папа пришел и отремонтировал" - существуют еще требования к качеству. Если тебе разбили мерседес, почему вместо него должны всучать запорожец? должны восстановить все в таком виде, как было. Если папа может, не вопрос. Если нет - надо оплачивать квалифицированую бригаду.
29.04.2008 21:53:48, millimetr
потому что никто не заставлял меня покупать мерседес и выезжать на нем на дорогу. такая дорогая машина- это МОЙ выбор. и ответственность за нее должна нести я. 29.04.2008 21:59:42, Альт
в случае, если виновата не ты, виновник возмещает ущерб. если не хочет - его судят.
это называется "цивилизованные отношения".
29.04.2008 22:04:18, millimetr
Еленика
Ир, ну есть пределы ущерба.
и потом, новое за старое никогда не возмещают....
30.04.2008 00:25:24, Еленика
я писала уже: к сожалению, нельзя отремонтировать что-то так, чтобы оно сразу стало старым. поэтому - увы - все равно придется покупать новые материалы и делать новую работу. 30.04.2008 13:35:40, millimetr
цивилизованно- это когда у каждого есть страховка и отношения между собой выясняют страховые компании. 29.04.2008 22:09:07, Альт
это тоже цивилизованно. но если страховки нет :) то из цивилизованных способов остается тот, который я описала.
а слать соседей с их ремонтом (пострадавшим) нафик - далеко не цивилизованно.
29.04.2008 22:14:05, millimetr
Dixi, недавно пережившая
а моральные затраты от внепланового ремонта? 29.04.2008 21:40:21, Dixi, недавно пережившая
и это тоже, кстати. 29.04.2008 21:53:58, millimetr
а это плата за жизнь в многоквартирном доме. 29.04.2008 21:41:01, Альт
это плата за безалаберность соседей сверху. и соседи сверху, я считаю, должны таки это компенсировать. 29.04.2008 21:59:32, millimetr
не зарекайся. 29.04.2008 22:01:39, Альт
? 29.04.2008 22:04:34, millimetr
сама зальешь кого нибудь 29.04.2008 22:08:02, Альт
:))))) заливали, многократно.
все компенсировали - а чо делать... сами такие дураки, что не сделали в ванне слив-перелив (вообще) :((( торговались, конечно, при этом... но в суд не ходили.
29.04.2008 22:15:03, millimetr
ZAIA
сложно. залили тока ванну, а они отремонтировали и ванну и туалет.
причем. материалы брали недешевые.
короче, воспользовались они, имхо.
29.04.2008 21:30:23, ZAIA
а почему материалы должны быть дешевые? то, что недешевые - это нормально, я считаю.
касаательно туалета - может, было все-таки что-то? или попытаться договориться с ними на эту сумму... не скандаля...
29.04.2008 21:35:05, millimetr
ZAIA
нет, туалет не был залит. это указано в акте залива (то, что ЖЭК составляет)....
а насчет дешевых-дорогих, не надо было торопиться делать ремонт, а сначала решить с моими родителями финансовый вопрос, потом добавить своих денег и вперед, мимо строительного рынка. А если им кранов золотых захотелось бы...
29.04.2008 21:52:55, ZAIA
Dixi
Может я и ошибаюсь (знаю по рассказам коллеги), в таком случае составляется акт в присутствии представителя ЖЭКа и производится независимая оценка (кажется тоже ЖЭКом или зависимой от них компанией). Это делается ДО ремонта и не зависит от фактических затрат, которые затем понесет пострадавшая сторона. 29.04.2008 22:00:46, Dixi
ZAIA
судья посмотрела не на акт, а на смету последующего ремонта!!!
вот где попс то.
я ж говорю, там есть, о чем поспорить:) я бы может и стала, а они - не хочу их впутывать.
29.04.2008 22:05:01, ZAIA
если это указано - я бы таки торговалась на эту сумму. но в меру, не слишком напрягаясь.
насчет ремонта - я считаю, что они вправе получить ремонт, эквивалентный тому, что у них было ДО. если ДО было так себе, а сейчас они решили сделать себе хорошо за ваш счет, то это с их стороны некрасиво, конечно.
тем не менее, получается, что закон на их стороне :(((
29.04.2008 21:56:00, millimetr
ZAIA
ДО у них было 30% износа.
не был залит туалет. а в последующей смете туалет указан. о как.
в общем, родители насчитали сумму в 2 раза меньше. У мирового судьи предложили заплатить ее, те сказали - фиг. давайте ВСЕ.
судья на акт "без туалета" даже не посмотрела. и на то, что уведомление моим родителям о проведении экспертизы датировано ДНЕМ ПОЗЖЕ, чем сама экспертиза (нарушение закона - об экспертизе родители должны быть официально уведомлены и присутствовать).
В общем, косяков много.
А толку...
29.04.2008 22:02:17, ZAIA
к сожалению, сделать ремонт с 30% износа невозможно. делать все равно придется НОВЫЙ, и платить как за новый. увы.
про туалет - плохо, согласна.
касательно насчитать - "со стороны" никогда правильно сумму ремонта не оценишь. твои родители могут ошибаться.
был другой выход - сделать им ремонт силами родителей. тогда и стоимость им была бы известна достоверно, и постарались бы сами подешевле сделать.
29.04.2008 22:07:29, millimetr
я вот лично считаю- что если ты сделал дорогой ремонт и тебе его жалко- его надо страховать, а не стрясать потом с соседей бабки за свои турецкие обои и мягкую сидульку на унитазе. 29.04.2008 21:40:21, Альт
а я не разделяю этого мнения. я считаю, что в случае, если тебе человек причиняет ущерб, он должен его возместить. и заметь, закон со мной в этом солидарен. 29.04.2008 21:50:44, millimetr
а если над тобой бабуля живет, ты у ее квартиру отсудишь, чтобы оплатить ущерб своему дизайнерскому ремонту?
именно из за таких разговоров и ввели ОСАГО. когда один выехал на дорогу на 5-м БМВ, а другой на драный жигулях. и царапина бмв стоит дороже всего жигуля...
29.04.2008 21:57:48, Альт
бабуля - это тяжелый случай, конечно. постараюсь отсудить у ее детей. если нет - на нет и суда нет, чо делать. сделаю гидроизоляцию у себя на след. раз.
я согласна, что страховка - это хороший выход. но т.к. она не принята повсеместно, толку от нее никакого.
пока это не введено (и слава богу, кстати - с поправкой на нашу страну), отношения регулируются именно таким способом, он получается самый правильный.
29.04.2008 22:09:29, millimetr
ZAIA
у детей? у детей ты не можешь ничего отсуживать, это уже задача бабули - из детей вытрясти :) 29.04.2008 22:13:16, ZAIA
ну я там написала ниже, что это я выразилась просто опрометчиво. 29.04.2008 22:20:28, millimetr
takca
о как. а как ты собралась у детей отсуживать, расскажи? 29.04.2008 22:12:24, takca
я - никак, слава богу. я бы и в этом случае до суда не довела. знаю, что написала там "отсуживать", но это по недомыслию, конечно.
просто постаралась бы с ними связаться. попались бы капризные или борзые - послала бы по матери, и сделала выводы, а чо делать - страна у нас бесправная, а суды - то еще удовольствие.
29.04.2008 22:17:09, millimetr
takca
ирк, ну ты прелесть (: закон тебя, значить, устраивает, а суды - нет, поэтому надо договариваться или слать по матери, и это называется - цивилизованное общество, но страна бесправная...
я балдю (:
29.04.2008 22:20:09, takca
закон меня тоже особо не устраивает, потому что суммы в этих актах жековских или дезовских годятся разве что на ремонт школы или детсадика.
ты знаешь, таки да, судиться я не ходок, к сожалению - не был, не привлекался, и не хочется начинать... :(((
ну вот не борец я с ветряными мельницами.
с тем, что страна бесправная, я всецело согласна. остается полагаться только на чужую совесть.
29.04.2008 22:24:14, millimetr
takca
рыдаю. 29.04.2008 22:28:11, takca
ты сама застрахуй свой ремонт. ни дети ни бабуля не обязаны оплачивать чьи то интерьерные изыски. потолок побелить и обои поклеить- да. а фишечки все восстанавливать- нет. 29.04.2008 22:11:56, Альт
должна, саш. мне прям странно, что ты по этому вопросу так активно возражаешь. тебе портят имущество, и эта порча должна быть возмещена. это - нормальный ход событий. 29.04.2008 22:16:03, millimetr
нет. это несправедливо. но спорить дальше я не буду. 29.04.2008 22:19:27, Альт
ZAIA
а что закон гласит? что ты имеешь права за счет нанесшего ущерб ремонтироваться задорого?
вот представь, предположим нет у тебя осаго, и ущерб возмещает стукнувший тебя водитель. он тебе будет какой-нить рольф оплачивать, с бешеными ценами? думаю, экспертиза как-нить по среднему посчитает...
29.04.2008 21:57:01, ZAIA
закон гласит мало чего. там небольшие суммы, насколько я слышала (я все понаслышке, т.к. не юрист ни разу).
но "по справедливости", я считаю, люди имеют право на то, чтобы их ремонт (такой, какой был) был восстановлен. не более того.
осаго - представь, будет. если у тебя новая тачка.
29.04.2008 22:00:55, millimetr
ZAIA
:) да не, осаго есть по-любому. это я "к примеру" говорю, вспомнила время, когда осаги не было...
так вот когда водители договаривались между собой, без страховых, ты могла кк угодно орать, что ты свою кашку повезешь в фирменный фордовский центр, потому что ты по-другому не делаешь никогда. но оплатили бы тебе среднестатистический автосервис.
29.04.2008 22:11:03, ZAIA
касательно кашки: если машина не новая - там одни коэффициенты. если новая - другие, более высокие.
так и тут: чем круче ремонт, тем дороже будет возмещение потерь, что и естественно.
если ремонт был дурацкий, то никакие крики про фирменный сервис не должны приниматься во внимание, конечно. я ж это писала.
я вообще ПРОТИВ завышения цены за ремонт.
но ЗА восстановление квартиры в тот вид, в котором она была.
29.04.2008 22:19:00, millimetr
takca
ну да. только сумма возмещения часто зависит не от реальной стоимости ремонта, а от того, кто из двоих лучше умеет судиться. 29.04.2008 21:53:01, takca
это плохо, конечно. я бы постаралась просто не доводить до суда. 29.04.2008 21:56:26, millimetr
takca
и возместила бы явно завышенную на твой взгляд сумму? 29.04.2008 21:57:13, takca
нет, я бы сделала ремонт сама (ну, мне это легко). во сколько обошлось бы - во столько обошлось. зато знала бы достоверно, что сумма точно не завышена.
еще и постаралась бы сумму за ремонт разделить с пострадавшими - из соображений "я иду вам навстречу".
репутация моя, опять же, только выиграла добрососедская.
ну, это в случае, если ремонт там хороший и вся эта морока того стоит.

если ремонт - "бабушкинский", просто денег дала бы - вряд ли там много попросили бы. если бы попросили много - опять-таки, вызвала бы тетю-маляршу, чтобы она восстановила им "все как было"...
29.04.2008 22:12:34, millimetr
takca
так в заином случае никто не просит делать ремонт - просят оплатить его. требуют. в твердой сумме. и никуда твою маляршу пускать не собираются.
тогда как?
29.04.2008 22:16:06, takca
ZAIA
они уже сделали ремонт. за свои. не снижая издержек.
составили смету и по смете просят..
29.04.2008 22:25:01, ZAIA
возможно, они не могли и не умели снижать издержки. 29.04.2008 22:25:46, millimetr
ZAIA
не хотели.
можно в Хоттабыче (или где там круче) покупать материалы и нанимать фирму. А можно - на рынке и нанимать таджичку-малярку.
29.04.2008 22:30:21, ZAIA
что значит, "не хотели"? может, они НЕ ЗНАЛИ, что обои продаются где-то еще кроме хоттабыча. или про таджичку-малярку. я об том речь и веду, что не все это ЗНАЮТ.
это я точно говорю :) для многих те советы, которые я даю касательно ремонта - просто откровение. я это часто вижу, так что можешь мне верить.
30.04.2008 13:37:46, millimetr
в этом случае ситуация уже запущена. мы ж не знаем, с чего там все начиналось - может, изначально кто-то повел себя неправильно.
как я поступила бы именно на заином месте - в качестве дочки да за 3000 км - я написала выше. денег телеграфировала бы, и фсе.
29.04.2008 22:21:37, millimetr
ZAIA
неправильно повели, да. родители. залили и уехали на 4 месяца в москву.
а те за эти 4 месяца окончательно разозлились, ремонт сделали, и все процессуальные действия совершили без присутствия моих....
29.04.2008 22:27:44, ZAIA
takca
ну, знаешь, это совсем красота...
высылай им деньги и страхуйте. и все.
чтоб таого не повторилось, не дай бог.
29.04.2008 22:30:12, takca
ой, ну подумаешь- табзалет залили... делов то- потолок перекрасить и полотенца новые купить...
заради этого судиться- это надо терпение иметь
29.04.2008 22:37:00, Альт
takca
значит, они имеют. 29.04.2008 22:42:40, takca
ZAIA
ты знаешь, у этого товарисча не первый суд . он уже там нагибал кого-то.... то ли за клевету, то ли еще за что...
хобби такое, видимо.
29.04.2008 22:42:02, ZAIA
takca
ну вот с этим все согласные. 29.04.2008 22:23:56, takca
Вечная Весна
сочувствую...
по теме ничего не могу сказать, надо знать, насколько родители готовы проявлять стойкость и непримиримость к вымогателям....
29.04.2008 21:19:19, Вечная Весна
ZAIA
папа может и мог бы, но мама - уже "в обмороке". жалко ... 29.04.2008 21:31:01, ZAIA
Заплатить сколько просят. Справедливость за счет здоровья и нервов родителей смысла не имеет. 29.04.2008 21:18:08, Шерлок
ZAIA
вот. вот как раз я так и думаю. 29.04.2008 21:31:18, ZAIA

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!