Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Подруги, друзья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
подруга и финансы
Есть подруга. знакомы 6 лет Дети- ровестники, дружат. Мужья тоже как-то нашли общий язык. В общем оооочень тесно общались долгое время, гости -дачи- пикники-ДР-НГ все вместе. Потом у них сильно изменилось фин. положение (раньше у наших семей примерно одинаковое было), т.е муж подруги пошел в гору по карьерной лестнице, причем довольно круто. Быстро была куплена квартира, сйчас еще бОльшая на повестке дня, мысли о недвижимости за рубежом, частый отдых за границей. У нас акого нет, ну квартира есть, но мы ее не покупали, отдых ну раз в год, не чаще. В общем какие то натянутые отношения у нас стали. Мне кажется, что они зазнались, но может это я завидую, вот не могу разобраться...
25.04.2008 23:45:32, tixius
175 комментариев
Но вот те, кто оказываются "беднее" начинают париться в присутствии тех, кто стал "богаче". При этом уровень богатства не играет роли. Кто-то парится потому, что его друг платит за парковку машины 3000 р в месяц (арендует гараж) вместо того, чтобы ставить "как все" даром под окна. Кто-то парится, что у друга должность - генеральный директор и переносит на него все свое отношение к собственному начальству. Кто-то парится потому, что люди ездят отдыхать в те страны, в которые тоже бы хотелось, но не можется, а когда друзья приезжают и рассказывают о поездке, то полагают, что они хвастаются ("подумаешь, устрицы в Париже! Буржуи! вот наша дача - это да!").
И действительно так получается, что либо лучше вообще ничего не знать и не обсуждать, как принято в лучших домах Лондона и Парижа:)), либо компания как-то расформировывается, просто потому, что интересы и приоритеты разные. 26.04.2008 16:00:05, вау
могу рассказать о своем опыте.У нас давняя дружба с одним семейством, начинали одинаково, практически, ни квартир, ни машин, ничегошеньки. Потом у нас доходы резко возросли, квартиру купили, следом у них нормализовалось,а у нас черная полоса пошла, очень даже...а у них взлет просто до небес. Самым сложным был период, когда мы едва концы с концами сводили, а у них ежедневные шопинги, поездки зарубеж каждые пару-тройку м-цев и тэдэ.При чем они не зазнавались совершенно, просто ...ну как сытый голодного не разумеет. Нам старались помогать, как и мы им в определенный период,в т.ч. и финансами, без намеков-упреков-пафосности, но напряг таки был, конечно. Тут даже и объяснять не надо почему. Я это потом понимать еще лучше стала, когда у нас нормализовалось все, копейки считать перестали, уныние и тягостное состояние ушло, в общем...жить стало лучше, жить стало веселее :)Сейчас разрыв есть, но не такой очевидный, и нас он совершенно не напрягает.Мы очень рады, что отношения удалось сохранить, хотя было порой очень тяжело, что-то перетерпели-пережили. Но главное - есть друзья,с которыми делили и радости и горести,которых понимаешь и знаешь от и до, и на них мы положиться можем даже больше чем на ближайших родственников. 26.04.2008 12:18:39, ~Голубка~
Люди, которые резко много зарабатывают, как бы ступают на другую ступеньку в развитии. Им нужно больше шевелить мозгами чтобы заработать и потратить "большие деньги". У них другие интересы. Отсюда и натянутость в отношениях. Если это не очень давние хорошие друзья с которыми много прошли вместе.
25.04.2008 23:59:01, ЯнкА@
ещё карьерный рост обязывает вести другой образ жизни. и в работу вкладываться надо и в построение отношений с клиентами/партнёрами. ну и да, статус тоже надо поддерживать как–то. новые знакомства и новые интересы естественно тоже появляются.
26.04.2008 00:07:05, KengaLU
Ага, от человеческой сущности зависит, не зря говорят, что слава и деньги показывают кто чего стоит на самом деле!
26.04.2008 16:44:31, Порядочная стерва
чего–то я разницы не улавливаю в вашем ответе. "если перестали дружить из–за благосостояния, то дружбы не было", а если "перестали дружить из–за повышения благосостояния (читай тоже самое, что и первое "из–за благосостояния") то деньги виноваты.
26.04.2008 00:46:22, KengaLU
то есть елси снобизм появился из–за благосостояния, то значит деньги виноваты. а елси не появился, то дружбы не было?
26.04.2008 00:51:40, KengaLU
я где–то написала, что ТОЛЬКО на Мальдивы? я в общих чертах написала, что какие–то новые обязанности/интересы/ответственности/предпочтения появляются с ростом статуса и это нормально.
про отношения я ниже тоже самое написала на примере. 26.04.2008 00:11:29, KengaLU
Вот когда вы станете значительно богаче своих друзей, тогда и посмотрим:)) были у вас друзья или нет:))
26.04.2008 16:04:38, вау
Зря вы так. Одни из самых приятных людей, которых я знаю, - люди довольно богатые. Не олигархи (у меня нет таких знакомых), но на очень высоких должностях в крупных компаниях. Разговаривать с ними можно обо всем, т.к. им самим хочется не разговаривать о работе с друзьями. Зато можно поговорить об искусстве, литературе, поездках и т.п. Очень интересно.
26.04.2008 16:08:24, вау
Конечно, видимо с рабочим парнем от станка без стремления зарабатывать с окладом 15 тыщ есть о чем поговорить и мозги у него просто самые что ни на есть то.
26.04.2008 16:09:59, вау
Ну это же только ваш случай. Хотя, может быть, вы просто не умеете шевелить оптимально?:))
26.04.2008 16:10:59, вау
Люди не людят, когда их друзья их превосходят:)) Как-то сразу в таких "карьеристах" отыскиваются недостатки "морального свойства":))
26.04.2008 16:11:51, вау
Насколько я помню, зарплата у вас, извините, не очень... Вероятно, все-таки надо шевелить мозгами, видимо.
26.04.2008 16:12:41, вау
Что-то мне кажется, что Шерлок считает, что если с ней такого не происходило, а также с ее знакомыми, то этого на белом свете нет:))
26.04.2008 16:14:52, вау
ну почему же сразу штамп? приходится и на встречи с мужем ходить и на мероприятия всякие. и да – сопереживать, обговаривать больше деталей, поддерживать. какие–то дела на себя брать, на которые у мужа уже времени нет. по организации того же быта. а елси ещё и покупка недвижимости обговаривается, то это тоже времени занимает будь здоров.
26.04.2008 01:26:36, KengaLU
это с вашей точки зрения. без опыта. резкий подьём в гору – это резкие перемены. под любые перемены приходится подстраиваться. и это требует непривычной до селе производительности.
26.04.2008 01:37:17, KengaLU
вы не правы. можно делать что угодно, но резкие перемены могут всё равно затребовать модификации.
26.04.2008 07:39:47, KengaLU
Карьерный рост обязывает ездить только на Мальдивы? Да ну.
Новые отношения не мешают дружбе с действительно хорошими и старыми друзьями. 26.04.2008 00:09:07, Шерлок
Новые отношения не мешают дружбе с действительно хорошими и старыми друзьями. 26.04.2008 00:09:07, Шерлок
да не в мальдивах дело-то :) вот не так давно было обсуждение про то, надо ли спрашивать при телефонном звонке, удобно ли человеку говорить. такая фигня, а продемонстрировала огромную разницу в стиле жизни разных людей %)
и так - во всем %) 26.04.2008 00:14:05, millimetr
и так - во всем %) 26.04.2008 00:14:05, millimetr
Пример с телефонным звонком - это но не стиль жизни, это образ жизни. Он от денег не зависит.
26.04.2008 00:17:52, Шерлок
если прям так уж важна точная формулировка стиль/образ %), то кенгаЛУ как раз про ОБРАЗ жизни и писала.
26.04.2008 00:20:30, millimetr
Я не понимаю. Вот жили-были настоящие друзья. Настоящие. Любили ходить на байдарках. Разбогател один, к примеру. Так он и будет ходить на байдарках, только машина и снаряжение будут другие. А дружба будет. И неважно, что он еще и в какое другое путешествие поедет, недоступное другому. А если было приятельство, оно, конечно, может и забыться. Вот я о чем.
26.04.2008 00:24:20, Шерлок
Разбагатевшие могут разлюбить ходить на байдарках, а полюбить управлять самолетами. Вкусы могут изменится и от резких денег ипросто так.
26.04.2008 00:30:10, ЯнкА@
Но может же и от денег. Раньше не было денег на самолет.
26.04.2008 00:38:57, ЯнкА@
вот ходили два друга на байдарках. и трепались всю ночь в палатке под звездным небом на тему "маша дала/не дала", "все бабы мля", "жигуль - самая крутая тачка, иномарки сосут", "эх жизнь моя жестянка, ничего без блата не добьешься".
и вот один из этих друзей работал над собой %) или, допустим, женился удачно в смысле того, что жена кругозор открыла %) ну, мало ли что.
и ему байдарка, палатка и звездное небо - по-прежнему интересно, но только не с васей %)
потому что он отчетливо понимает, что маша ему на фиг не впилась, что баб надо "просто уметь готовить", про жигуль/нежигуль вообще неинтересно стала, а утверждение про блат он опровергает собственным примером, хотя его друган Вася только понимающе ухмыляется на все доводы...
короче, мамой клянусь, что вот этот, который не-Вася, в следующий раз на байдарках пойдет вовсе не с Васей %)))) 26.04.2008 00:29:26, millimetr
и вот один из этих друзей работал над собой %) или, допустим, женился удачно в смысле того, что жена кругозор открыла %) ну, мало ли что.
и ему байдарка, палатка и звездное небо - по-прежнему интересно, но только не с васей %)
потому что он отчетливо понимает, что маша ему на фиг не впилась, что баб надо "просто уметь готовить", про жигуль/нежигуль вообще неинтересно стала, а утверждение про блат он опровергает собственным примером, хотя его друган Вася только понимающе ухмыляется на все доводы...
короче, мамой клянусь, что вот этот, который не-Вася, в следующий раз на байдарках пойдет вовсе не с Васей %)))) 26.04.2008 00:29:26, millimetr
ну конечно %) так можно всегда сказать: раз два друга перестали дружить, значит, они никогда друзьями и не были %) сортировка методом исключения %)
это похоже на "все люди умирают от огурцов. установлено, что 100% погибших людей ели огурцы". 26.04.2008 00:36:37, millimetr
это похоже на "все люди умирают от огурцов. установлено, что 100% погибших людей ели огурцы". 26.04.2008 00:36:37, millimetr
Если друзья престают дружить только из-за благосостояния, то да, так можно сказать. Если же из-за повыения благосостояния появились снобизм, нетерпимость, расхождение по принципиальным вопросам - то да, деньги влияют.
26.04.2008 00:42:48, Шерлок
Читайте внимательнее))
"Если же из-за повыения благосостояния появились снобизм, нетерпимость, расхождение по принципиальным вопросам - то да, деньги влияют".
Все это может и не появится. 26.04.2008 00:48:11, Шерлок
"Если же из-за повыения благосостояния появились снобизм, нетерпимость, расхождение по принципиальным вопросам - то да, деньги влияют".
Все это может и не появится. 26.04.2008 00:48:11, Шерлок
Деньги - катализатор. Нормальные люди и хорошие друзья - не сильно меняются с их появлением. Не оч. умные люди - меняются и соответственно уже перестают быть теми, с кем дружил.
26.04.2008 00:54:45, Шерлок
а кто говорит, что ТОЛЬКО? тут вон целый топик причин %) правда, получается, что с благосостоянием (самозаработанным) они все равно так или иначе связаны - либо как причина, либо как следствие. ничего не поделаешь %)
вот чего в ветке не замечено, так это снобизма, нетерпимости и расхождения по принципиальным вопросам... 26.04.2008 00:45:13, millimetr
вот чего в ветке не замечено, так это снобизма, нетерпимости и расхождения по принципиальным вопросам... 26.04.2008 00:45:13, millimetr
Так мы тут уже не случай автора обсуждаем а возможность дружбы людей разного денежного уровня)
26.04.2008 00:49:25, Шерлок
про отношения я ниже тоже самое написала на примере. 26.04.2008 00:11:29, KengaLU
Правильно вложить, а не проесть.
26.04.2008 00:04:47, ЯнкА@
Вложить можно в недвижимость, а можно в косметолога. И от того и другого получать инвестиции. Но разные))))))
26.04.2008 00:13:02, ЯнкА@
Я не поняла почему возникнет натянутость в отношениях, если "в свободное от дружбы время" человек шевелит мозгами в сторону вложения в недвижимость? Или в косметолога?
26.04.2008 00:15:35, Шерлок
потому что обсуждаемые проблемы начинают казаться фигней %)
например, звонит мне девочка (а я не рокфеллер ни разу, обычная тетка, которая как и все живет от зарплаты до зарплаты, да еще, бывает, перехватывает) - и рассказывает, что-де ее на работе подсиживают. и выражается это в том, что ее коллега, более молодая, ходит на обед с начальницей %) в обход ее, хотя она - старше ;)
вот как-то мне такие проблемы обсуждать не того %) или там жалобы на слишком дорогое жилье в москве, или на низкую пенсию, или как начальство недооценивает %))) или "да почему я в конце концов должен делать не свою работу" ;)))
вот мне как-то сразу неинтересно становится.
я думаю, что с точки зрения более умных людей мои проблемы им тоже могут казаться неинтересными - ну примерно также, как мне в данном примере. вот так вот и мешают... 26.04.2008 00:18:46, millimetr
например, звонит мне девочка (а я не рокфеллер ни разу, обычная тетка, которая как и все живет от зарплаты до зарплаты, да еще, бывает, перехватывает) - и рассказывает, что-де ее на работе подсиживают. и выражается это в том, что ее коллега, более молодая, ходит на обед с начальницей %) в обход ее, хотя она - старше ;)
вот как-то мне такие проблемы обсуждать не того %) или там жалобы на слишком дорогое жилье в москве, или на низкую пенсию, или как начальство недооценивает %))) или "да почему я в конце концов должен делать не свою работу" ;)))
вот мне как-то сразу неинтересно становится.
я думаю, что с точки зрения более умных людей мои проблемы им тоже могут казаться неинтересными - ну примерно также, как мне в данном примере. вот так вот и мешают... 26.04.2008 00:18:46, millimetr
А при чем тут ум и повышение благосостояния? Вы думаете люди резко умнеют с карьерным ростом? Вам что? такие темы были интересны в начале карьеры с более низкой зарплатой? Если мой друг жалуется на кварплату - мне это интересно, потому что это проблема моего друга. Как если бы он жловался на болезнь, которой у меня нет.
26.04.2008 00:28:01, Шерлок
при том, что как правило %) если "карьера мужа резко пошла в гору" это означает прирост серого вещества для этого самого мужа.
про темы мне, конечно, стыдно признаться %) но таки да, были интересны %)))) даже конкретно с этой девочкой %) а сейчас - нет, и девочка все как-то меньше. потому что у нее все темы - такие.
касательно карьеры - я считаю, наоборот. я думаю, карьерный рост связан, с тем, что человек резко умнеет. Резкий карьерный рост - тому свидетельство.
обсуждать квартплату мне неинтересно, потому что это вообще не проблема %) ну, я не понимаю, что тут можно обсуждать. болезнь - это совсем другое. 26.04.2008 00:33:48, millimetr
про темы мне, конечно, стыдно признаться %) но таки да, были интересны %)))) даже конкретно с этой девочкой %) а сейчас - нет, и девочка все как-то меньше. потому что у нее все темы - такие.
касательно карьеры - я считаю, наоборот. я думаю, карьерный рост связан, с тем, что человек резко умнеет. Резкий карьерный рост - тому свидетельство.
обсуждать квартплату мне неинтересно, потому что это вообще не проблема %) ну, я не понимаю, что тут можно обсуждать. болезнь - это совсем другое. 26.04.2008 00:33:48, millimetr
Кстати речь-то о подруге, а она в поте лица карьеру не делает. Так что все эти аргументы - не уместны. Просто занудно повторяю - дружбы не было.
26.04.2008 00:40:08, Шерлок
да ради бога %) можно так себя самоуспокаивать - что ее и не было %) станет ли только автору легче от такого самоуспокоения %)
а откуда мы достоверно знаем про подругу. может, она там дома тоже какой-то мини-бизнес свой шуршит. 26.04.2008 00:41:58, millimetr
а откуда мы достоверно знаем про подругу. может, она там дома тоже какой-то мини-бизнес свой шуршит. 26.04.2008 00:41:58, millimetr
а если вы в месяц за мобильный платите столько, сколько он за эту квартиру, вам не будет дискомфортно?
26.04.2008 00:30:14, Бландынко
Нет. Правда у меня нет друзей сильно бкднее меня. Очень хорошие знакомые - есть. Единственная подруга - вот она скорее богаче и имеет гораздо лучшие возможности. И ей и мне - пофик.
26.04.2008 00:34:53, Шерлок
26.04.2008 16:04:38, вау
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.04.2020 12:33:50, ???? ??????????????|NEC LAVIE?????
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 25.04.2020 12:33:50, ???? ??????????????|NEC LAVIE?????
конечно. я же помню ту тему. с тех пор, по указанию конфы - форева. во избежание ;)))
я поняла: это типа здешний код. нельзя писать "малипусик", "мы покакали" и надо писать "тетка". грубая сила коллектива %) 26.04.2008 00:23:38, millimetr
я поняла: это типа здешний код. нельзя писать "малипусик", "мы покакали" и надо писать "тетка". грубая сила коллектива %) 26.04.2008 00:23:38, millimetr
чтобы больше тратить, нужно больше заработать. чтобы больше заработать, надо больше шевелить мозгами :) если, конечно, других талантов нет - петь там, танцевать....
26.04.2008 00:03:31, millimetr
но мозги шевелятся в одном направлении. и с такими людьми скоро становится совсем не о чем разговаривать...
26.04.2008 00:26:08, Маграт
я считаю, если у человека вообще мозги шевелятся, хоть в каком направлении - с ним уже есть о чем разговаривать.
26.04.2008 00:34:15, millimetr
да нет. мало ли у кого что там шевелится и в какую сторону...
специалист подобен флюсу, а не каждый флюс может украсить человека. 26.04.2008 01:09:08, Маграт
специалист подобен флюсу, а не каждый флюс может украсить человека. 26.04.2008 01:09:08, Маграт
не совсем поняла, как специалист может украсить человека %) но это ладно.
если честно, в моем понимании "резко пошла карьера в гору" означает карьерный рост. ну, может, зря я так буквально читаю, конечно...
но карьерный рост - это все-таки повышение в должности, руководство, т.е., уже не специалист.
а руководитель от специалиста все-таки сильно отличается, это другое мышление, как ни крути. 26.04.2008 01:13:49, millimetr
если честно, в моем понимании "резко пошла карьера в гору" означает карьерный рост. ну, может, зря я так буквально читаю, конечно...
но карьерный рост - это все-таки повышение в должности, руководство, т.е., уже не специалист.
а руководитель от специалиста все-таки сильно отличается, это другое мышление, как ни крути. 26.04.2008 01:13:49, millimetr
это - субъективное мнение. главное, чтобы его начальник был им доволен.
26.04.2008 01:19:27, millimetr
Совсем не обязательно. Повышение моей зарплаты не зависит от возрастания шевеления) Это к примеру.
26.04.2008 00:06:01, Шерлок
"Муж двигается по карьерной леснице довольно круто". Без шевеления мозгами тяжело.
26.04.2008 00:16:04, ЯнкА@
т.е., вы хотите сказать, что с момента первой работы до момента текущей (если предположить, что ваша зарплата растет), вы не стали больше работы проделывать (умственной)? и она не стала более сложной? а зарплату-таки повышают? %)
а за что вам зарплату платят, если не секрет? и - так всем можно? что для этого надо делать? %)))) 26.04.2008 00:10:23, millimetr
а за что вам зарплату платят, если не секрет? и - так всем можно? что для этого надо делать? %)))) 26.04.2008 00:10:23, millimetr
Переходить из одной конторы в другую) Может работа и стала более сложной, мне трудно судить, но то что мне работать стало легче - однозначно.
26.04.2008 00:13:43, Шерлок
не верю, что с опытом отдача от мозгов не растет %) должна %) даже на новом месте работы.
26.04.2008 00:19:17, millimetr
Отдача может и растет, только усилия с моей стороны не увеличиваются) Опыт это и все.
26.04.2008 00:29:10, Шерлок
Вы знаете мою зарплату? Я не помню, чтобы об этом писала. Хотя все может быть) И давайте без советов, ладно? Мне они не нужны и я их не просила.
27.04.2008 00:37:55, Шерлок
это - передергивание, жонглирование словами. оставим %)
суть в том, что люди просто перестают интересоваться какими-то простыми, бытовыми моментами... им интересно что-то другое. 26.04.2008 00:35:18, millimetr
суть в том, что люди просто перестают интересоваться какими-то простыми, бытовыми моментами... им интересно что-то другое. 26.04.2008 00:35:18, millimetr
Им становится интересно И что-то другое. Но дружба и не строится на быте никогда.
26.04.2008 00:45:58, Шерлок
ну я прям боюсь теперь очередной штамп изречь %) но разве я не достаточно примеров привела?
когда существуют некие изменения в мышлении человека. и эти изменения порождают сразу два следствия: первое - это он резко разбогатевает %) второе - ему становятся неинтересны старые темы для обсуждения.
а друг его - не перестроился в мышлении, ему по-прежнему эти темы интересны, а другие - нет. что, не бывает? 26.04.2008 00:49:45, millimetr
когда существуют некие изменения в мышлении человека. и эти изменения порождают сразу два следствия: первое - это он резко разбогатевает %) второе - ему становятся неинтересны старые темы для обсуждения.
а друг его - не перестроился в мышлении, ему по-прежнему эти темы интересны, а другие - нет. что, не бывает? 26.04.2008 00:49:45, millimetr
Бывает. Но совсем не обязательно. И богатеют люди далеко не в результате изменения в мышлении, мне эти постулаты книжек "Сделай сам" не убедительны), и старые темы не всегда становятся не интересными.
Но это как спор про высокие и низкие потребности. Вы там все о бабле, а я о другом)
Два мира, два детства)) 26.04.2008 00:59:47, Шерлок
Но это как спор про высокие и низкие потребности. Вы там все о бабле, а я о другом)
Два мира, два детства)) 26.04.2008 00:59:47, Шерлок
мне вот интересно все-таки %) если "резко карьера пошла в гору" у мужчины.
нет, я понимаю, что всегда можно сказать "он спит с начальницей" ;))) или что он - певец/танцор/спортсмен %) но надеюсь, мы не будем.
какие у вас могут быть варианты кроме как "он офигенно умный чувак", "умеет такое, чего другие не умеют" и т.д.?
или, поставим вопрос иначе: какие вы ЛИЧНО видели примеры, чтобы у мужчины "резко пошла карьера в гору", и при этом он был бы допустим дураком. ну, или, скажем, так, остался середнячком... среднестатистически мыслящим...
про потребности - как-то мне показалось, что к баблу все свожу не я %) я про ответственность и чувство защищенности, а вам в этом все бабло мерещится %) ну что поделать - видимо, частая тема ;) 26.04.2008 01:06:15, millimetr
нет, я понимаю, что всегда можно сказать "он спит с начальницей" ;))) или что он - певец/танцор/спортсмен %) но надеюсь, мы не будем.
какие у вас могут быть варианты кроме как "он офигенно умный чувак", "умеет такое, чего другие не умеют" и т.д.?
или, поставим вопрос иначе: какие вы ЛИЧНО видели примеры, чтобы у мужчины "резко пошла карьера в гору", и при этом он был бы допустим дураком. ну, или, скажем, так, остался середнячком... среднестатистически мыслящим...
про потребности - как-то мне показалось, что к баблу все свожу не я %) я про ответственность и чувство защищенности, а вам в этом все бабло мерещится %) ну что поделать - видимо, частая тема ;) 26.04.2008 01:06:15, millimetr
Если карьера пошла в гору это значит он всегда был умным, просто сложилось все - набранный опыт, вакансия, новые перспективы фирмы в целом и многое другое. Не может человек резко поумнеть, не бывает такого в принципе.
26.04.2008 01:10:46, Шерлок
вот я как-то не понимаю, если чел всегда был умным %) и таким же остался (т.е., на том же уровне, без развития), то 1)чего ж он ДО того "был таким бедным" (с) - внимание! это цитата, а не про бабло! 2)зачем он такой вообще нужен %) который не развивается %)
26.04.2008 01:16:37, millimetr
он может просто отмести все то, что теперь ему кажется неважным и ненужным: старые привычки, хобби, друзей, чтобы сконцентрироваться на одном - карьере. вот и плучается флюс.
26.04.2008 08:48:33, Маграт
Развивается опыт, навыки, связи, знания, типовые решения задач, в конце концов, но не ум. Все это достаточно поверхностно, сути человека - не меняет.
26.04.2008 01:23:30, Шерлок
Что такое ум? Ум как набор знаний - развивается. Ум - как способность агнализировать эти знания - может быть. Но, повторяюсь, это не качественные изменения.
26.04.2008 01:35:24, Шерлок
Если позволите, то я так не считаю. Я считаю, что может быть и так и эдак.
26.04.2008 20:22:11, Шерлок
После перемены конторы вы можете себе позволить приобрести недвижемость, частую заграницу? ИМХО другой уровень.
26.04.2008 00:18:52, ЯнкА@
Мы о резких деньгах, тяжко заработаных, которые меняют образ (стиль) жизни, и иногда отодвигают дружбу.
26.04.2008 00:34:55, ЯнкА@
Дружбу нельзя отодвинуть. Можно меньше времени проводить вместе, это да. Но тут больше речь о подруге, а она то не работает и карьеру не делает.
26.04.2008 00:38:47, Шерлок
Если карьера мужа пошла в гору то жена очень даже причем. У нее тоже тяжкий труд.И не косметичка - солярий, а поддержка, сопереживание, и т. д.
26.04.2008 00:45:20, ЯнкА@
Очередной штамп. Расхожие фразы из пособий для желающих сделать карьеру.
26.04.2008 00:51:30, Шерлок
Это не тяжелый труд. Это нормальная жизнь, не требующая резкого скачка производительности умственной.
26.04.2008 01:30:19, Шерлок
а у вас муж карьеру делал? резкую? просто интересно, откуда такое мнение, что это - штамп %)
26.04.2008 00:53:22, millimetr
Он вообще не карьерист, по жизни. Увиливает. Но не обязательно иметь как пример опыт собственного мужа)
26.04.2008 01:01:56, Шерлок
ну понятно все, зелен - я поняла %)
ну то есть, вы не в курсе %) типа, не читал, но осуждаю %)
вам КАЖЕТСЯ, что это - штамп, но сами вы через это не проходили...
я, к сожалению, не могу сказать про своего мужа, что у него карьера "резко пошла в гору". ну, не резко. но некоторые изменения (положительные) в работе имели место.
так вот, доложу, как краевед: это - НЕ ШТАМП %) и поддержка, и сопереживание. 26.04.2008 01:10:03, millimetr
ну то есть, вы не в курсе %) типа, не читал, но осуждаю %)
вам КАЖЕТСЯ, что это - штамп, но сами вы через это не проходили...
я, к сожалению, не могу сказать про своего мужа, что у него карьера "резко пошла в гору". ну, не резко. но некоторые изменения (положительные) в работе имели место.
так вот, доложу, как краевед: это - НЕ ШТАМП %) и поддержка, и сопереживание. 26.04.2008 01:10:03, millimetr
Кроме мужа есть ведь и братья, отцы, друзья и т.д. Не читал, но знаю - не из этой оперы.
26.04.2008 01:19:54, Шерлок
А надо обо всем " спозиции"? Тогда знаниям о луне и звездах не космонавтов вообще верить нельзя. Все-таки жизненный опыт это не только непосредственно твои личные ощещения. Иначе любой мог бы говорить только об одном конкретном примере, а это, в любом случае, не показательно.
26.04.2008 09:55:39, Шерлок
Видимо не понимаете) Иначе бы еще больше дали бы наживку заглотить..Да впрочем ничего вы не знаете, и знать не можете)
26.04.2008 01:33:06, Шерлок
а просто общих интересов стало меньше. если б вы все состояли в обществе поклонников творчества Бетховена, то хоть эта тема была бы. а так - разные доходы, разные жизненные проблемы. если проф. интересов общих нет - о чем говорить?
25.04.2008 23:55:36, Бландынко
похоже вы вашу "дружбу" слишком близко к сердцу приняли. а ваша "подруга" к вашей дружбе относилась чуть проще.
26.04.2008 00:13:59, KengaLU
темы выдохлись. И дополнительные деньги пришлись именно на тот момент.
26.04.2008 00:13:52, Вечная Весна
значит, скучно стало в очередной раз по кругу одно и то же говорить
26.04.2008 00:23:46, Вечная Весна
а с друзьями более не о чем поговорить, что ли, кроме работы и бытовухи?
25.04.2008 23:58:29, millimetr
ну так о чем автор с подругой-то говорит? вот здесь и собака порылась.
25.04.2008 23:59:50, Бландынко
да о чем только не говорили.....о детях о воспитании, о проблемах детских, мелких всяких, могли переирать часами, потом про сады, потом обе забеременили по второму кругу, тау сами понимаете какая тема, потом когда родила про отношение старших к младшим, про токакие у нас мужья "козлы" а через день, какие они у нас молодцы, что терпят нас таких стерв. Мы могли гулять часа два вместе (безостановочно трепясь) а через полчаса созвониться и еще зависнуть на телефоне прилично так. Часто очень выручали друг друга (ну деть заболел, так другого из сада забрать ) Шопинг тоже тема, обмусливали до косточек. Рецепты всякие, ну о чем можно трепаться обо всем. О фильмах, о книгах даже о бывших возлюбленных: все друг о друге знали. А сейчас как то сухо все. привет как дела? нормально? ....душевност нет...натянуто...
26.04.2008 00:10:52, tixius
ну рецепты-то наверное остались %) также как и дети, фильмы и книги %)
кто вам мешает об этом говорить? %) 26.04.2008 00:15:17, millimetr
кто вам мешает об этом говорить? %) 26.04.2008 00:15:17, millimetr
Это вы завидуете, ИМХО. В начале ваших отношений квартира была у вас, а у них не было - это же вам не мешало дружить?
25.04.2008 23:55:20, Лось-Анджелес
у них тоже была, оставили родителям купили себе, а мы по прежнему с тещей...
25.04.2008 23:57:00, tixius
ну может и зазнались тогда. Я подумала было, что вам комфортно только с людьми, которые во всем ниже вас, так бывает. А даже просто ровне уже начинают завидовать.
26.04.2008 00:08:00, Лось-Анджелес
а что вы вкладываете в слово "зазнались"?
25.04.2008 23:48:05, Альт
Ваши потому не позволяют, что просто-напросто не слышат дома таких сравнений, а тот ребёнок "поёт" со слов родителей.
26.04.2008 01:35:46, lanika
думаю, что оба фактора присутствует, если всё так как вы описываете. и они зазнались по типу "из грязи в князи" (ну зачем она вам говорит, что по таким магазинам как вы она не ходит уже и еду ест лучше?) и у вас зависть. у меня на примере есть знакомая, которая очень удачно вышла замуж. у неё подруга близкая совсем на другом социальном уровне (ниже намного). однако дружбе это ихней не мешает. ну может видятся не так часто как когда–то, не отдыхают вместе, так как одна не может себе такое позволить. но на всех семейных праздниках та подруга с ней и в отношениях в их не видно никакой натянутости. знакомая не выставляет свой статус напоказ, а её подруга не завидует, а радуется искренне за неё. прям даже приятно смотреть на их дружбу со стороны.
26.04.2008 00:01:47, KengaLU
ну как то отстранились от нас, редко всречаемся, у них появились новые друзья (тоже семьями) с которыми и на Мальдивы и пр. (видимо я ревную). После поездки в банальный Египет их 7ми летний ребенок постоянно говорил : отель круче , чем у вас был, самолет круче чем у вас (мы незадолго до этого тоже были в Египте), откуда это? Ну соответсвенно обсуждение магазов (хотя раньше вместе по ним бродли ) типа мы по таким уже не ходим(ходят по более дорогим) и касаемо еды (что более качественну едят, чем мы ,и чем они раньше ели)... примерно так...
25.04.2008 23:54:01, tixius
Людей немного заносит от больших денег, если они не короли и всю жизнь при деньгах. Это и на детях отражается. Сколько анекдотов о "новых русских" (резко разбогатевших)Обвыкнутся, пройдет.
26.04.2008 00:10:45, ЯнкА@
а у вас других тем для разговоров нету?
хотя их ребенок невоспитанный, конечно. 26.04.2008 00:02:26, Маграт
хотя их ребенок невоспитанный, конечно. 26.04.2008 00:02:26, Маграт
а что такого невоспитанного сказал или сделал ребенок? слово "крутой" стало нецензурным, что ли?
26.04.2008 00:08:19, millimetr
лично мои дети такого себе не позволяют, да и у них вообще со словом "круто" совсем другие ассоциации, никак не звездность отеля или качество самолета.
и я их в этом духе СПЕЦИАЛЬНО воспитываю.
26.04.2008 00:30:24, Маграт
и я их в этом духе СПЕЦИАЛЬНО воспитываю.
26.04.2008 00:30:24, Маграт
может, для этого конкретного ребенка, "крутой самолет" - это самолет, в котором, например, палас лохматится и из него можно нитки выдергивать %) или где столик как-то особенно прикольно дребезжит %) или свет в середине пути погас - "прикинь, как круто!" ;) отель "крутой" - это, может, со стройкой или дыркой в заборе.
особенно если мальчишка.
мы ж не знаем, что там имелось в виду. 26.04.2008 00:39:03, millimetr
особенно если мальчишка.
мы ж не знаем, что там имелось в виду. 26.04.2008 00:39:03, millimetr
да если бы этих "круто" поменьше было, и о чем-нибудь другом еще...
да и хвастаться в принципе не красиво. 26.04.2008 01:12:35, Маграт
да и хвастаться в принципе не красиво. 26.04.2008 01:12:35, Маграт
ну дети всегда друг с другом впечатлениями делятся. а про "круто" - это автор из контекста выдернула. может, на самом деле, "круто" было размазано во времени в малой концентрации....
26.04.2008 01:17:34, millimetr
концентрауия была велика, через слово буквально, иначе я бы не обратила на это внимание.
26.04.2008 07:37:12, tixius
я не согласна, что он невоспитаный, просто что у взрослого в голове, то у ребенка на языке. Ничего невоспитаного он не сказал.
26.04.2008 00:14:33, tixius
Я не верю, что хорошие друзья будут кичиться деньгами. Приятели, если они не умны - могут. Но кроме слов ребенка, я ничего такого не заметила. А дети много чего болтать могут.
26.04.2008 00:00:28, Шерлок
да, согласна, что дети много болтать могут, но он это не сам придумал, это и удивило
26.04.2008 00:04:38, tixius
ну и что, разве не допустимо супругам между собой восхититься крутизной отеля, в котором они отдохнули? тем более, если они совсем недавно начали в такие места ездить и пока для них это не обыденность?
26.04.2008 00:11:53, millimetr
ну и что, если самолет правда круче и ребенку нравится? пусть говорит :)
вполне естественно, что они теперь едят несколько другое, носят несколько другое... нормально все, а зачем же иначе деньги зарабатывать вообще :)
все равно, тема "зазнались" не раскрыта :)
у вас что, не было других точек соприкосновения кроме шоппинга, жратвы и отпуска? %) 25.04.2008 23:56:44, millimetr
вполне естественно, что они теперь едят несколько другое, носят несколько другое... нормально все, а зачем же иначе деньги зарабатывать вообще :)
все равно, тема "зазнались" не раскрыта :)
у вас что, не было других точек соприкосновения кроме шоппинга, жратвы и отпуска? %) 25.04.2008 23:56:44, millimetr
ну если сравнивать самолеты наверное наш был лучше, я в этом не сильно разбираюсь, но дело не в этом. Я мальчику говорю: а откуда ты знаешь, что ваш отель был круче, вы в него заходили (там все рядом же). нет, говорит, не заходили, но мне мамна сказала, что наш круче. да наверное,я естественно с ребенком не стала спорит, просто раньше такго никогда не было, сравнений и прочего "круче -не круче".както общались душевно, а сейчас душевности нет...Вот не пойму из за изменения фин. положения душевность пропала или это никак не связано?
26.04.2008 00:02:08, tixius
ну и чего из того, что мама ребенку сказала? вы что, не знаете, как мамы детям говорят?
- мааааам, мааааам, хочу к тете маше, маааааам, хочу с сашей/пашей/дашей чтобы в одной комнате, маааааам, ну почему мы с ними не поехали, ну маааааам....
у мамы может быть стописят причин, почему поехали в другой, но она вполне может ответить, чтобы отвязаться: ну этот отель лучше, вот мы и решили в него поехать....
душевность - это что-то такое настолько крайне нечетко определенное %) что я прям затрудняюсь %)
и вам что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, чей самолет был лучше? %))))))) 26.04.2008 00:07:12, millimetr
- мааааам, мааааам, хочу к тете маше, маааааам, хочу с сашей/пашей/дашей чтобы в одной комнате, маааааам, ну почему мы с ними не поехали, ну маааааам....
у мамы может быть стописят причин, почему поехали в другой, но она вполне может ответить, чтобы отвязаться: ну этот отель лучше, вот мы и решили в него поехать....
душевность - это что-то такое настолько крайне нечетко определенное %) что я прям затрудняюсь %)
и вам что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, чей самолет был лучше? %))))))) 26.04.2008 00:07:12, millimetr
про самолет мнесовсем не интерсно. А ваш вариант мог быти правдой, что то он мне в голову не приходил, спасибо
26.04.2008 00:15:59, tixius
Это связано с тем, что вы отдалились друг от друга. Значит и не дружба это была.
26.04.2008 00:04:39, Шерлок
а как же ощущение собственного ничтожества на фоне великолепия другого?)))
25.04.2008 23:58:55, Бландынко (утрирует)
да, друзья обязательно должны это ощущать. для равновесия обязаны. чтобы компенсировать финансовую удачливость духовной пустотой :))))))
26.04.2008 00:00:04, millimetr
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
