Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А чтобы вы сделали?...
... если бы на ваших глазах двое чужих детей лет до 10-ти мучили котенка? Причем не просто тискали, а таскали его за хвост и собирались применить к котенку зажигалку?
16.04.2008 13:30:44, Трепетная Лань
86 комментариев
отняла бы котенка, а детям в красках и наверное на повышенных тонах объяснила - ЧТО он чувствует.
17.04.2008 10:44:08, оля77
Мимо бы не прошла, котенка-то спасать надо, но вот каким образом... Заочно не могу сказать, потому что знаю реальный случай, когда мужчина заступился за собаку, накостылял деточкам 12-13 лет, а деточки потом его подкараулили и избили так, что даже после нескольких операций он остался инвалидом, потом решил добровольно уйти из жизни :(((
16.04.2008 19:59:01, TAURUS
Оттащила бы за шиворот и отняла котенка, наорала бы нехило.
16.04.2008 18:31:19, Lemur cat
я могу сказать что я сделала когда пацанята камнями в воробьев кидались (хотя и птиц не люблю) - получили по шее - и догнать мне не слабо
16.04.2008 14:44:30, Гермиона Грейнджер
Оль, а где твой мыл?
я в почте писем твоих найти не могу , а писать тут как-то порывалась. 16.04.2008 14:28:42, Живая Жемчужина
Я ничего не делала. Знакомый им люлей надавал и все.
zibrova@mail.ru - пиши 16.04.2008 15:14:16, Трепетная Лань
zibrova@mail.ru - пиши 16.04.2008 15:14:16, Трепетная Лань
я - ничего. Мне знакомый ситуацию рассказал, вот я и "восхитилась"
16.04.2008 15:15:22, Трепетная Лань
Котенка отняла бы, пацанам, в зависимости от своих и их физических данных и наличия рядом других взрослых, надавала бы по шее, или выяснила данные и пошла бы к родителям.
16.04.2008 13:39:53, маугленок
а чо с ними делать?
По мне, так это уже не "плохосебяведение", а настоящее живодерство:-(( 16.04.2008 14:36:02, Ольга-13
зубы-то не заговаривай.
Вот ты идешь, а двое пацанят поджигают котенка. Что дальше? 16.04.2008 15:02:38, Ольга-13
Что значит - нельзя? :(( Чужих, оно, конечно, лучше бы не надо, но за ТАКОЕ... не только можно, но просто обязательно, ИМХО! :((((
16.04.2008 14:30:06, O'Merry
Никого. Двуногие пусть между собой как хотят разбираются. :(Максимум гаркнула бы, чтобы прекратили вести себя в общественном месте как дикари! А мучительство животных я точно не спущу. Никому :((((
16.04.2008 14:42:43, O'Merry
Ну, зануднее меня вы все равно не окажетесь, так что задавайте, задавайте, не стесняйтесь! :)))
Но вообще-то мне казалось, что я вполне общеизвестные истины повторяю... 16.04.2008 15:01:39, O'Merry
Думаю, да. По крайней мере постаралась бы. Потому что 10 лет - это уже не несмышленыши. Я думаю, нормальный ребенок уже в 5 лет должен понимать, что нельзя мучить живое существо, нельзя причинять другому боль. А уж в 10 лет душеспасительные разговоры про то, что бедной кошечке тоже больно - неуместны. Они это прекрасно понимают, для того и мучают.
16.04.2008 14:06:22, маугленок
Я с вас фигею. Только что читала другую тему (про мальчика на велосипеде), там вы были в рядах категорических противниц рукоприкладства к чужим детям. Или это за ребенка по шее нельзя, а за котенка - можно?
16.04.2008 20:18:11, Наблюдатель на дубе
Не в ребенке-котенке разница, а в случайности и садизме.
Я не категорическая противница рукоприкладства к чужим детям, Вы меня с кем-то путаете. Я против рукоприкладства в совершенно штатной ситуации, где мальчик виноват не больше остальных участников ДТП. 17.04.2008 00:53:26, маугленок
Я не категорическая противница рукоприкладства к чужим детям, Вы меня с кем-то путаете. Я против рукоприкладства в совершенно штатной ситуации, где мальчик виноват не больше остальных участников ДТП. 17.04.2008 00:53:26, маугленок
Да, в этом есть логика. Правда, лично я считаю, что управляющий транспортным средством несет ответственность большую, чем пешеход, и свой подзатыльник пацан честно заработал, но это уже другая тема.
17.04.2008 07:40:07, Наблюдатель на дубе
Он ребенка случайно задел. Без садистских замашек. А тут налицо садизм и издевательство. Сравним?
16.04.2008 21:12:54, Lemur cat
А почему именно душеспасительные? А во сколько лет надо понимать, что бить пусть и плохосебяведущих, но детей, и притом чужих, тоже нельзя?
16.04.2008 14:27:43, Шерлок
Ага, нельзя. Но возможно, это последний способ показать "деткам", что НЕЛЬЗЯ мучить слабых, НЕЛЬЗЯ потому что это плохо, но коль уж им это до лампочки, то нельзя потому, что получишь за это от того, кто сильнее тебя. Хотя бы в целях спасения своей ж....
16.04.2008 18:35:54, Lemur cat
мне кстати вспомнилась сразу ссылка Каролина - там где пацанята, уже лет по 18 только, живого человека сожгли
16.04.2008 15:38:32, Гермиона Грейнджер
Не знаю, во сколько. Во всяком случае я еще не поняла. И, наверное, никогда не пойму. Потому что следующим шагом будет пройти мимо, когда одноклассника избивают... девочку насилуют... убивают.
Поджигать живого котенка - это не просто "плохо воспитанные", это что-то запредельное по жестокости. А "отчаянная болезнь требует отчаянных мер".
Кстати, мне случилось однажды предотвратить убийство. Ничего, что я чужого человека при этом ударила? 16.04.2008 15:31:04, маугленок
Поджигать живого котенка - это не просто "плохо воспитанные", это что-то запредельное по жестокости. А "отчаянная болезнь требует отчаянных мер".
Кстати, мне случилось однажды предотвратить убийство. Ничего, что я чужого человека при этом ударила? 16.04.2008 15:31:04, маугленок
Мне кажется что меры воздействия должны быть в первую очередь такими, чтобы по максимуму разрулить ситуацию. Не ать свершиться насилию. В обсуждаемом примере, мне не кажется, что это самый правильный подход. В случае предотвращения убийства, насилия и т.д. допустимы уже иные и практически любые способы.
16.04.2008 15:44:13, Шерлок
А это не было предотвращением убийства? Кошки? Зажигалкой? А если б не потушили? Вот он и применил любой способ.
16.04.2008 18:37:51, Lemur cat
Подскажите более правильный. Я всерьез. Потому что я не знаю, как обьяснять 10-летним детям, что нельзя жечь живых котят. Я не знаю, что вообще можно обьяснить таким людям.
ИМХО это уже запредельно, от убийства-насилия их отделяет только недостаток сил. И _единственное_, что можно сделать - это показать, что совершенное ими зло может веренуться к ним, что причиненную ими боль они рискуют ощутить на своей шкуре. 16.04.2008 15:52:18, маугленок
ИМХО это уже запредельно, от убийства-насилия их отделяет только недостаток сил. И _единственное_, что можно сделать - это показать, что совершенное ими зло может веренуться к ним, что причиненную ими боль они рискуют ощутить на своей шкуре. 16.04.2008 15:52:18, маугленок
Я не знаю более правильный. я просто не верю что подзатыльник их чему-то научит. Вообще не верю. Сила наказания вообще как-то мало связана с осознанием вины. По-моему.
16.04.2008 16:07:04, Шерлок
а ни у кого из проходящих и нет цели их учить и воспитывать - всего лишь прекратить недопустимые с точки зрения проходящих действия
16.04.2008 16:18:37, Гермиона Грейнджер
вы утверждаете нам что этого можно достигнуть по другому - как то - но при этом, заметьте, совершенно не имеете понятия по какому другому
16.04.2008 16:26:07, Гермиона Грейнджер
Словами. По-моему я ясно говорила. Какими именно и в правильный ли момент - не уверена. Но я слабо представляю 10-летних "мучителей животных" которые будут стоять и ждать пока им накостыляют.
16.04.2008 16:34:58, Шерлок
А хорошо представляете 10-летних мучителей, которые будут стоять и слушать ваши лекции? А главное, внимать им?
16.04.2008 18:39:15, Lemur cat
слова словам рознь - мои слова вам кажутся хамскими, вот я и хотела бы услышать от кого нибудь тех кто за слова = правильные и действенные - да только как до реальных примеров - так в кусты и не найдешь
зря не представляете кстати 16.04.2008 17:24:45, Гермиона Грейнджер
зря не представляете кстати 16.04.2008 17:24:45, Гермиона Грейнджер
поэтому их сразу хватают и костыляют, а не читают морали, в которых они все равно половину слов не поймут.
эти маленькие уродцы кроме силы УЖЕ ничего не понимают. 16.04.2008 17:18:00, Маграт
эти маленькие уродцы кроме силы УЖЕ ничего не понимают. 16.04.2008 17:18:00, Маграт
Подзатыльник научит их тому, что если мучаешь кого-то, то рискуешь огрести подзатыльник. К осознанию вины это действительно не приведет. Но боюсь, что _таких_ к нему уже вообще ничего не приведет. Но если нет совести - пусть работает хотя бы инстинкт самосохранения.
16.04.2008 16:18:17, маугленок
"тоже бить" по отношению к поджиганию животного или побиванию его камнями это сильно сказано - как будто им кто-то сильнее чем подзатыльник или подпопник отвесить может
16.04.2008 14:46:04, Гермиона Грейнджер
По мне, так это уже не "плохосебяведение", а настоящее живодерство:-(( 16.04.2008 14:36:02, Ольга-13
Многие дети проходят период противоправных, злых и прочих разных гадких поступков. Я, правда, по наслышке знаю,но так говорят. Кто ворует, кто вот так животных мучит, кто еще что. Надеюсь, что моих детей, так же как и меня это не коснется, но если вдруг тьфу-тьфу, я бы хотела сама с ними разбираться, а не с помощью чужих.
16.04.2008 14:58:52, Шерлок
Между воровством и таким садизмом - огромная разница. Одно дело выступать против писанных правил, ощущая в этом свою "взрослость", независимость, другое - реально ловить кайф от чьих-то страданий.
16.04.2008 15:55:10, маугленок
Вот ты идешь, а двое пацанят поджигают котенка. Что дальше? 16.04.2008 15:02:38, Ольга-13
Я правда не знаю. Попытаюсь отобрать его, чтоб убежал, а их унять. Потому как если они невменяемые, то получив по шее, выместят на котенке зло еще сильнее. А взять я его не могу, да и все ли, кто написал, что возьмут, так действительно сделают? Особенно если спешат на работу или еще куда, а не просто гуляют?
16.04.2008 15:08:38, Шерлок
как унять? я вот тем что камнями в птиц кидали сделала до накостыляния пару замечаний устно - как с гусей вода
к тому же если накостыляешь котенок уже дааалеко будет
и ваще им же лучше, если я им подзатыльник дам не орально пройдусь по попду их манеры поведения, внешности их родственникам, и умучиваему объекту тоже - что же ему мучаться пока я в риторике упражняюсь 16.04.2008 15:13:50, Гермиона Грейнджер
к тому же если накостыляешь котенок уже дааалеко будет
и ваще им же лучше, если я им подзатыльник дам не орально пройдусь по попду их манеры поведения, внешности их родственникам, и умучиваему объекту тоже - что же ему мучаться пока я в риторике упражняюсь 16.04.2008 15:13:50, Гермиона Грейнджер
отдельно внешность отдельно родственников - воспитавших такую "цацу"
подзатыльник честнее 16.04.2008 15:36:50, Гермиона Грейнджер
подзатыльник честнее 16.04.2008 15:36:50, Гермиона Грейнджер
Я продолжаю не понимать. Что или подзатыльник, или глупое и хамское обсуждение внешности неизвестного и может быть абсолютно не повинного в поведении ребенка человека?
16.04.2008 15:45:46, Шерлок
тогда я не понимаю - раскройте уже секрет - какими словами вы собираетесь остановить садистов?
16.04.2008 16:08:51, Гермиона Грейнджер
Натурально, вы теоретик. Вы просто не были в такой ситуации.
16.04.2008 18:53:25, Одна тетка
это очень удобно, ага
16.04.2008 16:19:06, Гермиона Грейнджер
так и запутаться недолго
16.04.2008 16:27:43, Гермиона Грейнджер
А если бы эти жуткие 10 - летние дети мучили еще одного жуткого, орущего и сопливого чужого 2-х летнего вроде как в воспитательных целях? Вы бы кого стали колошматить? Усех?
16.04.2008 14:38:37, Шерлок
Остановила бы и распросила. Если оказалось бы, что малыш действительно сделал бы что-то нехорошее с точки зрения старших - прочитала бы им лекцию про возрастные различия в психологии и посоветовала, как лучше поступать в подобных случаях. А если они его именно _мучили_, т.е. целью имели бы не воспитать, а причинить боль - врезала бы.
16.04.2008 15:34:19, маугленок
Не знаю, я не собираюсь их всю жизнь воспитывать. Ну по возможности поговорю с родителями, конечно...
А вообще кто-то из конфян сказал - "Если родители не воспитали ребенка, то воспитывать его будут чужие люди, и не всегда словами." 16.04.2008 15:48:05, маугленок
А вообще кто-то из конфян сказал - "Если родители не воспитали ребенка, то воспитывать его будут чужие люди, и не всегда словами." 16.04.2008 15:48:05, маугленок
В данном случае воспитание в этом и состоит - в осознании неизбежности наказания.
16.04.2008 16:16:14, маугленок
Вы какого-то слишком кабинетного мнения о людях. Люди - это во многом все-таки животные. От этого у них половое влечение, стремление к иерархии, условные рефлексы. Поэтому они вынуждены придумывать законы, мораль, общественное мнение и прочее - чтобы держать в узде инстинкты. Если несознательного члена общества слегка стукнуть, у него в голове проясняется.
16.04.2008 18:56:44, Одна тетка
а что бывает воспитание без наказаний?
16.04.2008 16:09:55, Гермиона Грейнджер
Может и нет. Так же как и наказания без воспитания. В противном случае - это просто удар.
16.04.2008 16:25:30, Шерлок
"Так же как и наказания без воспитания. В противном случае - это просто удар."
вы не находите что эти два предложения противоречат друг другу? 16.04.2008 16:29:27, Гермиона Грейнджер
вы не находите что эти два предложения противоречат друг другу? 16.04.2008 16:29:27, Гермиона Грейнджер
да как хотите собсно
спорить имеет смысл только с тем кто приводит аргументы, а не твердит 10 раз подряд исходный постулат - как будто от того что десять раз сказать сахар на языке станет сладко 16.04.2008 17:26:44, Гермиона Грейнджер
спорить имеет смысл только с тем кто приводит аргументы, а не твердит 10 раз подряд исходный постулат - как будто от того что десять раз сказать сахар на языке станет сладко 16.04.2008 17:26:44, Гермиона Грейнджер
[пусто]
16.04.2008 14:55:24
Но вообще-то мне казалось, что я вполне общеизвестные истины повторяю... 16.04.2008 15:01:39, O'Merry
Точно не знаю, но постаралась бы убедить отпустить его и больше так не делать.
16.04.2008 13:33:02, Шерлок
