Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
29.12.2007 14:27:29
144 комментария
К чему я это рассказываю? К тому, что если вы не можете жить рядом, ходить следом и держать за ручку, вы никак не спасете ее ( или их) от новых долгов. Согласна со всем, что написано ниже ( про игру в маленьких девочек). Ее покойному мужу удавалось держать их в рамках именно потому, что он там жил и каждый шаг контролировал, у вас так не получится. 29.12.2007 21:48:52, NatalyaLB
И вообще у меня сложилось ощущение, что Вас, Сластеник, пытаются вовлечь в классическую игру, по Берну. Игра называется "Ах,я маленькая милая невинная девочка, совершенно не разбираюсь во всей этой вашей чепухе". В эту игру всю жизнь играл умерший папа. У него было 2 девочки. А теперь папа устранился, и ищется кандидатура на нового "папу", который будет решать все проблемы. маленькие девочки в полном афигении от ужасов жизни с квартплатой и прочими непринцессностями. И им срочно нужен ктото кто оплатит коммуналку, отремонтирует хатку и машинку, решит все затыки на работе, озаботится вопросами насколько одежда тепла и модна и пр. Если чтото идет не по их - девочки очень расстраиваются, и даже начинают себя плохо вести (пить).
Если Сластеник продолжит игру, то устроит девочкам порку и угол, все вместе поплачут, потом она их пожалееет. А потом она и отец будут тащить на себе и тетю и доченьку и доченькиных деток...
Так что задача дать им удочку, а не рыбу. Всячески помочь с юридическими процедурами, сказать что можно делать и как....
Деньги платить только в обмен на выгоду для себя.
Ну и морально быть готовой к тому, что если в их игре участвовать, то они потом долгов наделают, купят шубки в кредит или еще какую то фигню...
Потому что они маааленькие глупые девочки блин.
29.12.2007 18:19:55, Дивный пончик
вот если честно, то у меня такие же подозрения, только Вы их конкретнее выразили.
если б еще можно было это как-то до отца моего донести... 29.12.2007 18:23:56, Сластёник
можно как я выше написала: что единственный способ им помочь, это жить с ними под одной крышей и держать все под контролем.
Если все подробно разжевать, может, и пропадет у него желание помогать. 30.12.2007 13:50:03, NatalyaLB
Если Сластеник продолжит игру, то устроит девочкам порку и угол, все вместе поплачут, потом она их пожалееет. А потом она и отец будут тащить на себе и тетю и доченьку и доченькиных деток...
Так что задача дать им удочку, а не рыбу. Всячески помочь с юридическими процедурами, сказать что можно делать и как....
Деньги платить только в обмен на выгоду для себя.
Ну и морально быть готовой к тому, что если в их игре участвовать, то они потом долгов наделают, купят шубки в кредит или еще какую то фигню...
Потому что они маааленькие глупые девочки блин.
29.12.2007 18:19:55, Дивный пончик
если б еще можно было это как-то до отца моего донести... 29.12.2007 18:23:56, Сластёник
Если все подробно разжевать, может, и пропадет у него желание помогать. 30.12.2007 13:50:03, NatalyaLB
Скорее всего так, но надо же им помочь выбраться из инфантилизма. Они же не специально так делают, себя губят. Почему бы родственникам не помочь им выбраться, но совсем не примитивным даванием денег?
29.12.2007 18:40:55, __
Лучший способ избавить от инфантилизма - дать понять, что они большие и взрослые и отвечают за себя сами. А остальное человечество если и проявит интерес, то в обмен на что-то. А до того уровня, когда бесплатно на улице деньги дают им еще стареть и стареть. Блин, я еще в 5м классе знала, что если у меня не будет в школе медали, то высшего образования не будет - не пройду по конкурсу. А платно учить некому. И таки напрягалась. Хотя, принцессам по жизни завидовала конечно... Их старт более гладкий.
Не примитивное давание денег это как раз предоставление полной информации о последствиях их действий, отведение за ручку по инстанциям и предупреждение, что если просрут квартиру - будут жить на улице. И родственники брать их к себе не будут, когда припрутся с чемоданчиком погостить насовсем. А отцу Сластеника сменить номер мобильного и домашнего. Чтоб вопли с тонущего корабля не доходили.
Чтой то злая я наверное...
Но по причине низкого старта и полной непринцессности, свою кровную квартиру в глубине сибирских руд мы с супругом оплачиваем по ипотеке. Ежемесячно, отрывая существенную часть бюджета. А тут 2 дуры пытаются доставшееся им на халяву добро просрать максимально комфортным образом, да еще так, чтоб остаться страдающими, непонятыми, и сделать виноватыми в своем страшном горе родню. 29.12.2007 19:34:22, Дивный пончик
Не примитивное давание денег это как раз предоставление полной информации о последствиях их действий, отведение за ручку по инстанциям и предупреждение, что если просрут квартиру - будут жить на улице. И родственники брать их к себе не будут, когда припрутся с чемоданчиком погостить насовсем. А отцу Сластеника сменить номер мобильного и домашнего. Чтоб вопли с тонущего корабля не доходили.
Чтой то злая я наверное...
Но по причине низкого старта и полной непринцессности, свою кровную квартиру в глубине сибирских руд мы с супругом оплачиваем по ипотеке. Ежемесячно, отрывая существенную часть бюджета. А тут 2 дуры пытаются доставшееся им на халяву добро просрать максимально комфортным образом, да еще так, чтоб остаться страдающими, непонятыми, и сделать виноватыми в своем страшном горе родню. 29.12.2007 19:34:22, Дивный пончик
Присоединяюсь к мнению тех, кто считает, что оплата долго только в счет покупки тетиной доли квартиры. Потому что ИМХО все идет к тому что тетя свое пропьет, а дочь ее из коммуналки выставит. И придется тете к отцу идти и счастье тому по гроб обеспечивать. А так она хотя б в квартире останется своей
29.12.2007 17:18:33, Дивный пончик
да, это так.
но насколько я понимаю, раз речь о выселении, значит, квартира неприватизированная (у нас ведь, если ен ошибаюсЬ. выселяют только из такого жилья?).Т.е. надо сначала заняться ее приватизацией...Ох... 29.12.2007 17:33:53, Сластёник
Если там появится хоть 1% собственности другого человека, кроме алкоголиков, то интерес к их выселению со стороны желающих поживиться за счет алкоголиков, т.е. серо-черных риелторов, резко упадет.
29.12.2007 17:29:13, __
но насколько я понимаю, раз речь о выселении, значит, квартира неприватизированная (у нас ведь, если ен ошибаюсЬ. выселяют только из такого жилья?).Т.е. надо сначала заняться ее приватизацией...Ох... 29.12.2007 17:33:53, Сластёник
Ох, выясняйте. Вам как раз для этого и надо туда ехать.
Может быть как-раз приватизированная и ее принудительно хотят продать-отобрать, чтобы получить 60000.
29.12.2007 18:01:55, __
Может быть как-раз приватизированная и ее принудительно хотят продать-отобрать, чтобы получить 60000.
29.12.2007 18:01:55, __
Сначала к сестре. Выяснять какого фига она стремится потерять свое единственное жилье и какова ее роль в запое матери - собутыльник, зритель, "невинная жертва обстоятельств", круглая дура, " а я замуж выйду к мужу жить уйду и меня это не колышет".
Потом к коммунальщикам. За точной суммой долга и информацией был ли суд - без суда нельзя выселять.
Потом снова к сестре - согласна ли та из своей зп гасить 50% "своего долга", как она планирует вообще жить. Убеждать тетю и сестру на приватизацию... А дальше - смотря по обстоятельствам. Но если будут настаивать на помощи с оплатой и будут против приватизации - ИМХО точно решили на шею садиться.
А про % Вашей доли в квартире - совершенно верно. Это затруднит все действия черных риелторов с жильем. И сохранит жилье обоим этим непутехам. 29.12.2007 17:53:09, Дивный пончик
Потом к коммунальщикам. За точной суммой долга и информацией был ли суд - без суда нельзя выселять.
Потом снова к сестре - согласна ли та из своей зп гасить 50% "своего долга", как она планирует вообще жить. Убеждать тетю и сестру на приватизацию... А дальше - смотря по обстоятельствам. Но если будут настаивать на помощи с оплатой и будут против приватизации - ИМХО точно решили на шею садиться.
А про % Вашей доли в квартире - совершенно верно. Это затруднит все действия черных риелторов с жильем. И сохранит жилье обоим этим непутехам. 29.12.2007 17:53:09, Дивный пончик
вы понимаете, в чем еще тонкость.Я вот тоже обычно весьма жестко себя веду по отношению к алкоголикам. И в принципе, первой моей реакцией было возмущение-как так можно?!? в общем-то,я почти отказалась в оплате участвовать, ибо не очень верю, что это не войдет в привычку.
Но. отец переживает,и когда я пытаюсь представить себя на его месте-не приведи бог!даже представлять не хочу. Это его постоянная головная боль. Случись так, что их правда выселят-он же себе никогда этого не простит.Я не знаю, как облегчить его боль, и все, что я готова сделать для этих родственников-это только ради отца. 29.12.2007 16:47:14, Сластёник
Вот съездите и жестко вправьте им мозги. Дочке.
Тетка - больная, за свои поступки отвечать не сможет.
Часть денег или даже все возможно придеться вам заплатить. А вы оформите долговую расписку у нотариуса на дочку или на тетку. На обеих. Конечно, они вряд ли деньги отдадут, но все-таки будут перед вами обязаны. Или все-таки в следующий раз утеряют квартиру, то после ее продажи вы можете эти деньги вернуть.
Идиотки безответственные. 29.12.2007 17:08:33, __
Тетка - больная, за свои поступки отвечать не сможет.
Часть денег или даже все возможно придеться вам заплатить. А вы оформите долговую расписку у нотариуса на дочку или на тетку. На обеих. Конечно, они вряд ли деньги отдадут, но все-таки будут перед вами обязаны. Или все-таки в следующий раз утеряют квартиру, то после ее продажи вы можете эти деньги вернуть.
Идиотки безответственные. 29.12.2007 17:08:33, __
понимаете, если они решили что их вопрос " выселить" не волнует, у вас не будет выбора. Ну, заплатите вы долг и решите за них платить квартплату. Они ( незнаю, кто из них там сильнее зажигает), увидев вашу доброту, возьмут большую сумму в долг " в залог кв", пропьют, прогуляют и прибегут к вам с теми же жалобами. Чем больше вы будите давать, тем больше будут требовать, к сожалению, в жизни это так.
Наилучший варант - это никуда не ехать, а по телефону объяснить дочке, какие варианты ее ждут (деньги снимают ежемесячно с зарплаты; раздельный лицевой счет, что есть коммуналка и все, что с этим связано; обмен на меньшую с доплатой, чтобы погасить этот долг и не делать новых) и предложить ей САМОЙ выбрать. 29.12.2007 16:56:57, нэ
Наилучший варант - это никуда не ехать, а по телефону объяснить дочке, какие варианты ее ждут (деньги снимают ежемесячно с зарплаты; раздельный лицевой счет, что есть коммуналка и все, что с этим связано; обмен на меньшую с доплатой, чтобы погасить этот долг и не делать новых) и предложить ей САМОЙ выбрать. 29.12.2007 16:56:57, нэ
Надо съездить помочь стартануть все эти действия. Они же не справились одни. Там бумажки надо помочь собрать для всего этого.
29.12.2007 17:18:28, __
А дочка _в принципе_ настроена платить дальше? Если да, то можно обратиться в ком. службы с просьбой о реструктуризации долгов (у нас, по кр. мере, так делают) - и ей к обычным ежемесячным счетам будет прибавляться небольшая часть долга.
Все долги вы не должны оплачивать, конечно. С какой стати, если дочь не малолетняя. Частично помочь можно. 29.12.2007 16:12:01, Eden
Дочка там настроена в принципе платить только "свою" часть квартплаты, а мать, мол, пусть платит за себя.Что мне не очень понятно сейчас-почему дочь, если она живет в этой квартире, дождалась судов?
я бы обратилась в службы, но как это сделать из другого города,да еще в праздники? Видимо, придется ехать после праздников и хотя бы разбираться в ситуации. 29.12.2007 16:32:08, Сластёник
а Вы не в курсе, обратиться с просьбой о реструктуризации долгов ПОСЛЕ суда можно или уже поздно?
29.12.2007 16:54:12, Сластёник
Все долги вы не должны оплачивать, конечно. С какой стати, если дочь не малолетняя. Частично помочь можно. 29.12.2007 16:12:01, Eden
я бы обратилась в службы, но как это сделать из другого города,да еще в праздники? Видимо, придется ехать после праздников и хотя бы разбираться в ситуации. 29.12.2007 16:32:08, Сластёник
то есть дочку не напрягает, что из ее кв сделают коммуналку? Продадут материну часть какому нибудь беженцу с юга с женой, тещей и пятью детьми? ну-ну..... по моему, дочка вас держит за идиотов.
29.12.2007 16:49:54, нэ
Тогда им нужно разделить лицевые счета. А как "делить" долг,не знаю. Очень странно, что дочь не платила хоть сколько-то.
29.12.2007 16:44:43, Eden
К сожалению, родственникам надо помочь выбраться из этой ситуации. Надо ехать после праздников и разбираться. Может и не надо деньги платить за квартплату. Их могут вычитать из зарплаты например, как алименты.
Дело в том, что выселение таких идиотов - это бизнес. Кто-то очень будет рад приобрести квартиру в счет уплаты долга всего 60000 руб. А почему бы это будете не вы? Там много вариантов.
Возможно, этот кто-то и спаивает дополнительно тетку.
Завещание - это глупости, конечно.
Сочуствую, что надо этим заниматься. Желаю сделать это поумнее и побыстрее. 29.12.2007 15:47:41, __
"Их могут вычитать из зарплаты например, как алименты"-
вот это было бы идеально, но как это устроить? я так понимаю,что без заявления тети с ее зарплаты никто не будет перечислять деньги на квартплату...
на квартиру их мы никоим образом не претендуем,да и честно говоря, не думаю, что там какой-то криминальный замысел, т.к. даже если тетя сопьется, сестра-то в порядке. 29.12.2007 17:01:40, Сластёник
Если тётя не платила за квартиру, то она не "сопьется" когда-нибудь в будущем, да еще "если", а УЖЕ спилась. Это раз. Если сестра ждала, пока суд примет решение о выселении ИХ ОБОИХ, ничего не предпринимая, то она далеко уже НЕ "в порядке". Это два. К сожалению. Обратиться к районному наркологу с вопросом "что делать?" или к тому же адвокату с тем же вопросом сестра могла уже давно, не дожидаясь "долга в 60 тыс" - ЕСЛИ бы она была "в порядке" - это три... Я не знаю нынешнего российского законодательства, но вполне возможно, что собственник квартиры (государство или частное лицо) может оформить что-то типа "исполнительного листа", по которому часть зарплаты должника будут переводить "в счет долга", минуя самого должника - именно как алименты, "без заявления тёти-должницы" - обратитесь к юристам...
29.12.2007 17:19:45, Tomsik
то, что там не все в порядке, согласна.
но зная немного тетю, могу предположить, что с нее станется не только не платить за квартиру, но и вообще особо не заморачиваться решением бытовых вопросов-ибо всю жизнь этим занимался дядя.она просто фантастически безответственна была всегда, всю жизнь. Т.е. тут необязательно причина непременно в алкоголизме (хотя и возможно).
с юристами-да, буду консультироваться. 29.12.2007 17:56:13, Сластёник
Но сестре-то тоже давно известна "фантастическая бесxозяйственность" её матери? И она все равно сидела и ждала решения суда о выселении? Просто так?
29.12.2007 18:03:22, Tomsik
Дело в том, что выселение таких идиотов - это бизнес. Кто-то очень будет рад приобрести квартиру в счет уплаты долга всего 60000 руб. А почему бы это будете не вы? Там много вариантов.
Возможно, этот кто-то и спаивает дополнительно тетку.
Завещание - это глупости, конечно.
Сочуствую, что надо этим заниматься. Желаю сделать это поумнее и побыстрее. 29.12.2007 15:47:41, __
вот это было бы идеально, но как это устроить? я так понимаю,что без заявления тети с ее зарплаты никто не будет перечислять деньги на квартплату...
на квартиру их мы никоим образом не претендуем,да и честно говоря, не думаю, что там какой-то криминальный замысел, т.к. даже если тетя сопьется, сестра-то в порядке. 29.12.2007 17:01:40, Сластёник
но зная немного тетю, могу предположить, что с нее станется не только не платить за квартиру, но и вообще особо не заморачиваться решением бытовых вопросов-ибо всю жизнь этим занимался дядя.она просто фантастически безответственна была всегда, всю жизнь. Т.е. тут необязательно причина непременно в алкоголизме (хотя и возможно).
с юристами-да, буду консультироваться. 29.12.2007 17:56:13, Сластёник
А может быть сестра совершенно беспомощна в юридических вопросах. Судя по всему они просто идиотки. Вот например, совершенно инфантильно просят долг по квартплате погасить. А дальше что?
Опять задолжают, струсят и снова здорово.
Тут надо разрегулировать эту проблему, поучить из уму и присматривать издалека по минимуму. 29.12.2007 18:15:13, __
Опять задолжают, струсят и снова здорово.
Тут надо разрегулировать эту проблему, поучить из уму и присматривать издалека по минимуму. 29.12.2007 18:15:13, __
А мб сестра такая же как мамаша. Всю жизнь за широкой папской спиной, папа вскормил, выучил , на работу определил...
29.12.2007 18:08:47, Дивный пончик
По исполнительному листу о взыскании долгов c зарплаты дочки и тетки.
Вам придется проконсультироваться у юристов. 29.12.2007 17:12:50, __
Вам придется проконсультироваться у юристов. 29.12.2007 17:12:50, __
все, может быть, и правильно, кроме одного. Почему завещание - это глупости?
29.12.2007 16:00:23, Маня&
А, в этом смысле? Ну я имела в виу квартиру на себя переписать, не завещане, естественно
29.12.2007 17:33:07, Маня&
Потому что никто там умирать не собирается и завещание можно переписывать хоть каждый день.
Им нужно помочь выбраться. 29.12.2007 16:05:11, __
Им нужно помочь выбраться. 29.12.2007 16:05:11, __
завещание действительно можно переписывать хоть каждый день, дарственную надо :)
29.12.2007 16:07:48, нэ
у нее дочка есть, вот пусть и решает эти проблемы ( не обязательно путем выплат, можно и путем обмена на меньшую кв). По моему, "умная" дочка вас просто хочет развести на бабки.
Так же интересно, почему похоронами занимались ваши родители, про живой дочке то? 29.12.2007 15:13:38, нэ скажу
Так же интересно, почему похоронами занимались ваши родители, про живой дочке то? 29.12.2007 15:13:38, нэ скажу
60 000? т.е. они уже года три не считают нужным платить за квартиру вообще? не платить - может узнать какую сумму готово получить ЖКХ что бы их не выселять и донести эту инфу до тети с дочкой - но и все
29.12.2007 15:13:07, Гермиона Грейнджер
не знаю, будете ли вы давать, но давать лично тете не имеет смысла. М. б. через дочку. М. б. в долг, а не навсегда. 29.12.2007 15:12:54, Мурлила
Слушайте, а может быть, они вообще не в курсе были, что существует такая опция, как квартплата. Не платили, потмоу что не знали, что это нужно делать?
29.12.2007 14:56:58, Маня&
не всем: напр, в ЖСК ничего не приходит, сам заполняй и плати иди.
29.12.2007 15:07:54, Морская Волчица (ака Маро)
После праздников все им оплатить и следить за ними дальше. У меня так дядю выселили из двухкомнатной квартиры в комнату за 40000руб долга.
Но мы узнали только потом.
Не бросайте их. 29.12.2007 14:38:13, __
Но мы узнали только потом.
Не бросайте их. 29.12.2007 14:38:13, __
Оплатить счета через сбербанк... но сейчас реально сложно уже, 29е число, последний день банки работают :(
Отложите до января, ИМХО. ДО января их точно не выселят!
Плюс, вощзьмете себе время на решение, поехать может быть туда, или отсюда решить проблему. 29.12.2007 14:32:27, Акцент
с какой целью платить? одноразово помочь не выйдет - тетеньки активно ищут новую шею, чтобы засесть на нее и расслабиться
29.12.2007 14:37:38, Zeta
это в идеале :) а в жизни, дочка тоже будет пить и ее тоже надо будет "спасать". И никаких "спасибо" не будет.
29.12.2007 15:32:14, Zeta
это ты девушке советуешь или точно знаешь, что сама бы так сделала? с учетом другого города и ТВОИХ денег?
29.12.2007 14:35:29, takca
может, ничего другого в голову просто не пришло.
а мы сейчас откроем тайну, что можно не платить. 29.12.2007 14:36:27, takca
Отложите до января, ИМХО. ДО января их точно не выселят!
Плюс, вощзьмете себе время на решение, поехать может быть туда, или отсюда решить проблему. 29.12.2007 14:32:27, Акцент
а потом после смерти тетеньки ее дочка скажет " спасибо за все, что сохранили МНЕ кв".
29.12.2007 15:23:38, нэ скажу
29.12.2007 15:23:38, нэ скажу
С учетом того, что я хочу квартиру - я б точно так не делала, а еще б и папе (по ситуации автора) по шее надавала б + мужа подзужила, чтоб и он проработочку сделал :)
Но... я ж не автор! 29.12.2007 14:37:42, Акцент
Но... я ж не автор! 29.12.2007 14:37:42, Акцент
а мы сейчас откроем тайну, что можно не платить. 29.12.2007 14:36:27, takca
Подтврждю. МОЖНО НЕ ПЛАТИТЬ! Даже НУЖНО, ИМХО.
Ибо, кто лезет в горку, того приятно подтолкнуть - пусть залезет и радуется. А кто ПОД горку катица, того подталкивать лишне - скатица и сам. Амынь :) 29.12.2007 14:38:29, Акцент
Ибо, кто лезет в горку, того приятно подтолкнуть - пусть залезет и радуется. А кто ПОД горку катица, того подталкивать лишне - скатица и сам. Амынь :) 29.12.2007 14:38:29, Акцент
Слабых, больных(очень непрятной болезнью - алкоголизмом) c горки? А когда вы станете старой, так могут поступить с вами...
29.12.2007 14:58:33, __
Ни в коем случае. Когда вы станете старой алкоголичкой, вас должны навещать ваши дети. Приводить с собой внуков, которые будут любоваться на бабушку, не вяжущую лыка. Дети должны будут мыть вашу квартиру, платить за нее, встречать на улице соседей, которые будут спрашивать, что ж ты, Маня, ничего не делаешь-то, мать-то тогось, вчера опять вся в зюзю у подъезда лежала. И так долгие годы, мирная семейная идиллли. Старики, жрущие водку, отрада всей семьи:((((((((
29.12.2007 15:01:53, Mercury
почему вы должны что-то придумывать? 29.12.2007 14:31:19, takca
Зря вы так. Они не взрослые, а больные.
29.12.2007 14:39:34, __
У меня такие дядя и двоюродный брат. Мы не уследили за квартирой. Повторяю, выселили за долг в 40000 руб в комнату.
Теперь помогаем. Пъяницы - это очень больные люди. 29.12.2007 14:46:04, __
Теперь помогаем. Пъяницы - это очень больные люди. 29.12.2007 14:46:04, __
29.12.2007 14:47:17, takca
Всяко может быть, вы можете оказаться в такой ситуации или я.
29.12.2007 14:52:22, __
вот то что у всех завязавших алкоголиков было желание НЕ пить это совершенно точно
29.12.2007 15:17:00, Гермиона Грейнджер
ох...
29.12.2007 15:01:51, __
Вот объясните мне, раз вы такая умудренная, как можно стать алкоголиком, того не желая?
29.12.2007 15:11:50, Маня&
можно сознательно к этому идти. Или просто не брать в голову, пить себе и все. И оправдывать себя всячески. А потом, уже почти спившись, убеждать себя, что, мол, ты еще не алкаш, еще можешь бросить, просто не хочешь
29.12.2007 15:22:24, Маня&
К этому можно относиться безразлично. Как те. кто толстеет - они же не хотят растолстеть. Они просто хортят вкусно поесть и много-много раз. А вес прихрдит сам, они специально этого не хотели.
Желать стать алкогололиком тоже можно - когда есть желание уйти от дейстительности. Когжа жизнь становится невыносимой и воспринимать ее невозможно.
29.12.2007 15:21:44, Mercury
Желать стать алкогололиком тоже можно - когда есть желание уйти от дейстительности. Когжа жизнь становится невыносимой и воспринимать ее невозможно.
29.12.2007 15:21:44, Mercury
было бы таких меньше - и алкашей было бы меньше.
не у кого было бы на шее сидеть.
29.12.2007 15:12:30, takca
бошку бы оторвать тому, кто к слову пьянство прицепил слово болезнь. прям официальное разрешение дали.
29.12.2007 15:27:19, takca
я знаю, о чем я говорю. а вот вы, похоже, нет.
точнее, по опыту дяди и брата. а не по своему. 29.12.2007 15:04:37, takca
по мне - автор должен квартиру на себя оформить - и платить. Или не платить и не думать об этом...Одно дело, когда люди действительно больны или в беде, а другое - когда просто им так удобнее жить и они не умеют на один шаг вперед свою жизнь просчитывать
29.12.2007 14:58:22, Маня&
только переоформление, дарственная. 29.12.2007 15:01:12, takca
Добилась того,что они пошли,признали себя таковыми и сейчас имеют стойкие ремиссии по 8 лет:))
Кроме того,некоторые из них теперь трудятся в этой отрасли - реабилитация химически зависимых.За этих я спокойна как за себя(а у меня тож 8 год полной трезвости).
Так что со мной можно не спорить,тока - молча и почтительно слушать:))ГЫ:)))
Я сама много лет назад завязала.Хотя,по местным меркам - и не алкаш была:)) 29.12.2007 15:36:14, Karolina
Кроме того,некоторые из них теперь трудятся в этой отрасли - реабилитация химически зависимых.За этих я спокойна как за себя(а у меня тож 8 год полной трезвости).
Так что со мной можно не спорить,тока - молча и почтительно слушать:))ГЫ:)))
Я сама много лет назад завязала.Хотя,по местным меркам - и не алкаш была:)) 29.12.2007 15:36:14, Karolina
Я в курсе:))
Я ж это и через себя "пропустила":))в смысле - лечение:)...и пошла дальше:)).Сделала это делом жизни:)).И поэтому много других историй знаю.Положительных. 29.12.2007 15:47:59, Karolina
Я ж это и через себя "пропустила":))в смысле - лечение:)...и пошла дальше:)).Сделала это делом жизни:)).И поэтому много других историй знаю.Положительных. 29.12.2007 15:47:59, Karolina
Я живу с некоторых пор иначе.Меня не интересуют неположительные истории.Потому что там люди не делали то,что делала я что делать НАДО.Потому истории и неположительные(если речь не идет о врожденной психической паталогии,конечно:)
29.12.2007 16:07:23, Karolina
но снять психологическую зависимость - можно считать, что вывела в стойкую ремиссию, если тебе не нравится слово вылечила. 29.12.2007 15:32:56, takca
А чем отличается человек,который начал вдруг пить в 40 лет?от того,кто сорвался?
29.12.2007 15:42:08, Karolina
Кстати, Имxо - куда обиднее именно когда "срывается" завязавший и много лет "суxой" близкий человек... 29.12.2007 15:54:15, Tomsik
я не хотела обидеть.
да знаю я это все, про стадии.
и про срывы. именно поэтому идея глухой завязки мне неинтересна... точнее, я в ней не выживу, сопьюсь быренько.
29.12.2007 15:57:26, takca
формально - это можно считать болезнью,дело вкуса.Но платя за пьяниц - их не вылечишь точно:))))
Только хуже все будет.
Согласна - НЕ ПЛАТИТЬ. 29.12.2007 14:50:47, Karolina
Только хуже все будет.
Согласна - НЕ ПЛАТИТЬ. 29.12.2007 14:50:47, Karolina
в расее традиционно чтут убогих... поэтому ими очень удобно быть. 29.12.2007 14:54:05, takca
Между прочим, алкоголизм совершенно официально внесен в "Международную номенклатуру болезней". Диагноз это. Пожизненный. 29.12.2007 15:34:30, Tomsik
у меня этот химкомпонент - мама не горюй.
и папенька, в 47 лет гикнувшийся с окна по этому поводу.
и такие приключения на этой почве, о которых в приличной конфе не рассказывают.
и запои были, и чего только не.
и вот именно поэтому я могу утверждать, что хирня это все, а не болезнь. и фик сопьешься, если думать головой о последствиях.
а недумание - это точно не болезнь и не диагноз. или уже тогда вносите в свою номенклатуру - отсутствие мозгов. 29.12.2007 15:43:34, takca
я вот,с моим жизненным опытом:))с каждым годом убеждаюсь - естественный отбор не зря...
Никто его не отменял.Как бы ни заманчиво это было.. 29.12.2007 14:55:22, Karolina
Никто его не отменял.Как бы ни заманчиво это было.. 29.12.2007 14:55:22, Karolina
И вас отберут с помощью естественного отбора, подождите лет 20-30...
29.12.2007 15:02:58, __
Читайте также
Летний гид по уходу за жирной кожей
Мы собрали все секреты эффективного ухода, чтобы ваша кожа оставалась свежей, матовой и здоровой, несмотря на зной.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
