Почитала я внимательно пост Таксы, с просьбой посочувствовать (про сына-подростка).Тема мне близка необычайно, у самой СДВГ шный подросток имеется в наличии. Правда, когда я так же пожаловалась в семейной - была закидана тухлыми помидорами. Ну не об этом.
Пришла мне в голову изящная мысль, про то, что такие проблемы с детьми свойствены интеллигентской среде, где модно рассуждать о личности с рождения, уважении к ребенкиным правам... вспомнила, кстати, меня папа ударил дважды в детстве - один раз когда его дураком назвала, и второй раз- да ни за что - кофту новую облила.Так вот второй случай обидно до сих пор, как вспомню, а по первому - думаю совершенно верно пенделя получила и обиды не было ни тогда, ни сейчас, и папу дураком больше не называла.
Так вот думаться мне стало, кважаемые конфяне, что может если за дело, то и полезно иногда всыпать? А подростки были и до нас, но таких проблем не было с ними (другие, наверно, были проблемы) А вот в интеллигентско-либеральной среде, где пороть стеснялись - те же "Отцы и дети" вспомним, тоже родители не в почете. А то я так думаю, что когда в ответ на "Ты...мать-мать-мать..." я ребенку педагогично показываю свою обиду, он то через часик извинится (иногда, может быть), но потом ему ничто не мешает вновь и вновь орать, обвинять, оскорблять.
Пы Сы Только не думайте, что я призываю держать розги в рассоле на готове всякий раз, когда деть рот открыл.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. Пендаля иногда дать бывает полезно.
2. Систематическими пендалями невозможно отучить делать что-либо (ругаться или чего там еще бывает) - к любому систематическому наказанию ребенок привыкает, и перестает реагировать, либо вырабатывает стандартную рефлекс-реакцию (а негатив копится, и потом может прорвать на ровном месте). 13.12.2007 19:30:20, пани Кёрша
2. Систематическими пендалями невозможно отучить делать что-либо (ругаться или чего там еще бывает) - к любому систематическому наказанию ребенок привыкает, и перестает реагировать, либо вырабатывает стандартную рефлекс-реакцию (а негатив копится, и потом может прорвать на ровном месте). 13.12.2007 19:30:20, пани Кёрша
Картинка из жизни. Поехали мы на днях с Олесей делать ЭЭГ в НИИ педиатрии. Сама процедура небыстрая - минут 10-15+ описание минут на столько же. То есть очередь движется ОООООООООООчень медленно. За нами еще пара совсем малышей - капризничают, спать хотят, все прелести младенца в больнице, короче.
И тут прилетает мадам с 10-12 -летней девочкой. На первый взгляд, абсолютно здоровой (все-таки ИМХО ребенка с неврологией видно за полверсты - голова+ взгляд+ общая координация движений) - крепенькая такая, румяненькая, с пышной косой, глазки ясные и умные. И хитрые.
Мама эта начинает упрашивать родителей малышни пропустить ее вне очереди. Те, ясный пень, упираются. Мама кидается в слезы "Вы не понимаете, это такой сложный ребенок, мы ее всю неделю уговаривали прийти. Она сейчас устроит истерику и тогда всем хана" (не дословно, но смысл такой). Девочка между тем не истерит, но явно выделывается "Мама, мы немедленно уходим. мама, я ухожу за одеждой, дай номерок", потом возвращается и по новой. Потом достала косметичку мамы и стала краситься, та ее умоляющим голосом уговаривает вести хорошо.
Вся очередь за этим цирком наблюдает.
В итоге тетю с девочкой пропускают вне очереди.
Я не знаю, закидайте меня помидорами, но ИМХО ребенок просто издевался над матерью - спокойно так, со знанием дела. Профессионально, можно сказать.
А вместо хорошего пенделя мать с ней сюскает и по врачам бегает.
На всякий случай, мы ЭЭГ тоже не от хорошей жизни делали, так что диагнозы типа ВЧД и ММД и СДВГ мне знакомы.
13.12.2007 14:00:14, залетная пташка
И тут прилетает мадам с 10-12 -летней девочкой. На первый взгляд, абсолютно здоровой (все-таки ИМХО ребенка с неврологией видно за полверсты - голова+ взгляд+ общая координация движений) - крепенькая такая, румяненькая, с пышной косой, глазки ясные и умные. И хитрые.
Мама эта начинает упрашивать родителей малышни пропустить ее вне очереди. Те, ясный пень, упираются. Мама кидается в слезы "Вы не понимаете, это такой сложный ребенок, мы ее всю неделю уговаривали прийти. Она сейчас устроит истерику и тогда всем хана" (не дословно, но смысл такой). Девочка между тем не истерит, но явно выделывается "Мама, мы немедленно уходим. мама, я ухожу за одеждой, дай номерок", потом возвращается и по новой. Потом достала косметичку мамы и стала краситься, та ее умоляющим голосом уговаривает вести хорошо.
Вся очередь за этим цирком наблюдает.
В итоге тетю с девочкой пропускают вне очереди.
Я не знаю, закидайте меня помидорами, но ИМХО ребенок просто издевался над матерью - спокойно так, со знанием дела. Профессионально, можно сказать.
А вместо хорошего пенделя мать с ней сюскает и по врачам бегает.
На всякий случай, мы ЭЭГ тоже не от хорошей жизни делали, так что диагнозы типа ВЧД и ММД и СДВГ мне знакомы.
13.12.2007 14:00:14, залетная пташка
Это я просто к тому, что никакое СДВГ не является индульгенцией ребенку с правом безнаказанно издеваться над матерью. И права пенделя хорошего дать тоже не отменяет.
13.12.2007 17:53:24, залетная пташка
В огороде бузина, в Киеве дядька. "Такие" дети (с СДВГ) рождаются в любой среде и были всегда. Их называли по-разному, по-разному и с разной степенью успеха пытались приспособить жить в обществе. 12.12.2007 17:53:17, suricat
Это ещё меньше определяется средой. Скверное отношение к родителям может быть в семье любого круга, но видны такие примеры Вам в Вашем, а не в других. 12.12.2007 19:05:20, suricat
У этого нет единой причины, возможно много разных. 13.12.2007 00:11:59, suricat
Мальчик в 16 лет отдельно живет? А кормит его кто?
Вы считаете, что в этом возрасте невозможно заставить родителей уважать?
Конечно,по хорошему, надо с рождения дать понять деточке ху есть ху, жить будет легче и родителям и ему. Но и в более старшем возрасте не поздно на место поставить.
Чегой то у меня волосы дыбом. 12.12.2007 14:27:52, Катерина Матвевна
Не кажется Вам, что Вы на цирлах перед ним?
Может жестоко, но сами ИЗБАЛОВЫВАЕТЕ(не балуете) его.
И что значит отвожу его ночевать на квартиру?
ДАААААаааааа, хорошо парень устроился. Если бы у меня такая житуха в свое время была - хреново бы вышло.
В таком возрасте я бы хрен стала хама кормить/ухаживать. Если не считаешь себя "обязанным" мне, не уважаешь - живи сам. 12.12.2007 15:17:29, Катерина Матвевна
+1. И еще очень, очень жаль его будущую жену... Моего мужа так мама облизывала, щас в 30 лет мальчик сам пельмени сварить не может :(
13.12.2007 12:29:45, Мых
12.12.2007 12:48:07, ЕЕ
Я чего-то не понял... Физическое воздействие на ребенка оно для чего - для того, чтобы нервы сумасшедшей мамашки успокоить?
12.12.2007 13:05:39, AleXXX
Не к подросткам. Случай из жизни.
Подруга жаловалась на своего 5-ти летнего сына, который со знанием дела в подходящих случаях обзывал родителей дураками. Смачно так, с удовольствием.
- А вы что? - спросили мы
- А мы, как по писанному: делаем вид, что не замечаем, чтобы ребёнок не концентрировался на неправильных словах.
Ну, проходит неделя. Как-то спрашиваем -ну, как там ваш Саша, обзывается?
- Да нет, - говорит- у мужа терпение лопнуло, он сгоряча после того, как сынок его дураком обозвал, так наподдал, что ребёнок ах отлетел к стене. Но после этого как бабушка отшептала.
А вы полагаете, что обзывать мать с*кой можно и дОлжно безнаказанно? 12.12.2007 21:44:10, ЕЕ
пусть лучше всего сама себя бьет, жывотное... Любое наказание должно быть сделано при совершенно спокойном рассудке
12.12.2007 14:04:10, AleXXX
Я ни за что не наказываю - я просто иногда спускаю пар, чтоб котел не разнесло. И реебнок точно знает, что не надо доводить мать до спускания пара, не надо - себе же дороже. Вот и вся методика. а наказывать "чтобы помнил и осознавал", да еще спокойно-рассудочно - вообще смысла не вижу. Я даже щенка никогда на отрицательных подкреплениях не дрессировала - неэффективно. :( 12.12.2007 14:51:16, O'Merry
То есть все что не бабско-истеричное, то палаческое? Ну-ну. Уверен, что собака у тебя плохо воспитана.
12.12.2007 15:22:10, AleXXX
Прекрасно проживет и без тебя. Посмотри - сколько бегает собак безхозных...
12.12.2007 16:30:37, AleXXX
Естественно, надо наказывать, в том числе и физически. А все эти интеллигентские сопли-рассуждения про личность - только уродов растить :)
12.12.2007 12:32:17, AleXXX
Причем, мне даже кажется, чито те, кто так говорит вслух - ударит только в случай крайней необходимости, а рассуждения "как же так можно" свойственны эмоционалам, которым свойственны и срывы с криком и шлепками. ИМХО сто раз.
12.12.2007 12:35:38, Bumama
Мне кажется, многое от ребенка зависит. Кому-то достаточно разговора по-душам и обиженного маминого вида, а кому-то подзатыльника мало. Может, я не права, но если воспринимаешь ребенка как личность с рождения, то надо понимать, что у этой личности уже есть характер со всеми "заморочками". Изменить это нельзя - что родилось - то родилось, можно немного откорректировать, что не всегда получается.
12.12.2007 12:23:08, Galya
Совершенно согласна. От ребенка много зависит, и, конечно, не надо бить там, где вполне и бъяснить можно
12.12.2007 12:37:06, Bumama
Интересный вариант-бить за болезнь:((
12.12.2007 12:20:37, мда
Предлагаю бить и здоровых тоже, ага, когда папе или маме в лицо - "Ты с*ука, потому что мне 2 поставили", что б рефлекс хотя бы был - хамство-пендель.
12.12.2007 12:24:23, Bumama
Ага, сделали, родили, лечили астму,выхаживали, на море возили, проблемы с учителями решали, репетиторов нанимали, в кино водили, в зоопарк, что там еще - много чего. А ну да,посуду мыть за собой мыть требуют, и уроки делать
12.12.2007 12:40:06, Bumama
Да такое было. Теперь я мучаюсь сомнениями то ли оттого, что так было он такой вырос, то ли оттого, что такое было редко он такой вырос, то ли он родился таким, и ничто этого не изменит. То ли он еще станет нормальным человеком.На последнее надеюсь
12.12.2007 12:54:57, Bumama
Да, действительно, отдельно от меня, в частности, намного лучше. И проблема тоже очень часто в родителях, но тут Вы верно заметили бывает проблема несовпадения личностей. За сочувствие - спасибо, иногда очень помогает.
12.12.2007 13:30:58, Bumama
Причина -то есть, но скорее в ней не родители виноваты, а те, кому он нахамить боится.
Т.е. ребёнок на взводе, но "взвёл" его, например, одноклассник, издевающийся над ним систематически. От чувства бессилия появляется соблазнительное желание отыграться на безответных родителях. 12.12.2007 12:53:32, ЕЕ
хм, не так однозначно... я вот заметила, что если у нас сын хорошо ведет себя в школе, то дома он ведет себя ужасно. это не значит, что он хамит, но все равно достаточно оторвано. в последнее время он вел себя плохо в школе, зато дома был шоколад. совсем в последнее время старался нададить поведение в школе, преуспел, но стало хуже дома. а так чтобы везде хороший стабильный результат - такого, честно, я не припомню. психологи мне это комментировали так - нормально, нужно же человеку где то расслабляться. о как......
12.12.2007 13:29:37, КориЦЦа
не, ну с**и я не обсуждаю....для меня это за гранью.
я естественно не буду отрываться на домашних. но я большая девочка:))
у нас вот вот случился не так давно взаимный рецидив (потому как если меня долго доставать, меня можно достать так, что мама не горюй), и после некоторых размышлений я поняла, что то, что я считала взрослением сына (он стал гораздо послушней и внимательней вести себя дома), было просто оборотной стороной того, что он стал здорово хулиганить в школе. как только мы попробовали его прижать на предмет перестать приносить нам по 5-7 замечаний в неделю, мы получили взрыв дома. я кстати теперь подумала - а фигли, ну и хулиганил бы в школе, хулиганство у него в принципе безобидное......и жили бы мы спокойно.....: )) 12.12.2007 14:06:54, КориЦЦа
То есть больному ребенку можно позволить больше, чем здоровому? И где грань дозволенного? Ударить? Убить? И не наказывать предлагаю. Он же больной. И если он завтра Вам даст в лицо, потому что расторможен, то предлагаю мне не жаловаться))) А Чикатило тоже надо было поджалеть, ибо он не виноват, а страдалец.
12.12.2007 12:30:55, Bumama
"Ты с@ка.." маме и папе на ровном месте не бывает. Значит что-то такое делали мама и папа, чтобы от ребенка такие эпитеты заслужить, ага.
12.12.2007 12:32:49, тигр-мыгр
Гм..а не вы ли надысь писали в детской психологии о том, как "лупили его до изнеможения" за уроненые с кровати вещи? Окромя выхаживали-лечили e.t.c. всяко ведь бывало, не так ли?
Не бывает ничего на ровном месте, просто браться ему неоткуда. 12.12.2007 12:43:30, тигр-мыгр
Не бывает ничего на ровном месте, просто браться ему неоткуда. 12.12.2007 12:43:30, тигр-мыгр
т.е. м.б. если б лупили еще чаще и еще сильнее был бы покладистым, вежливым и родителелюбивым?
Интересный вывод...
"Нормальным" в вашем понимании - это что значит?
Он ведь, насколько я опять же могу знать из того обсуждения в ДП, сейчас, живя отдельно, чувствует и ведет себя лучше, чем в отчем доме? В нем ли дело-то?
Вообще-то я вам очень сочувствую, честно. Это страшно ,когда родитель и ребенок абсолютно в этом мире не совпадают:((( Но для ребенка страшнее, к сожалению:( И ответственность за последствия не на нем, увы.
Надеюсь, у вас наладится со временем. 12.12.2007 13:09:57, тигр-мыгр
Интересный вывод...
"Нормальным" в вашем понимании - это что значит?
Он ведь, насколько я опять же могу знать из того обсуждения в ДП, сейчас, живя отдельно, чувствует и ведет себя лучше, чем в отчем доме? В нем ли дело-то?
Вообще-то я вам очень сочувствую, честно. Это страшно ,когда родитель и ребенок абсолютно в этом мире не совпадают:((( Но для ребенка страшнее, к сожалению:( И ответственность за последствия не на нем, увы.
Надеюсь, у вас наладится со временем. 12.12.2007 13:09:57, тигр-мыгр
Бывает:)
12.12.2007 12:37:18, мда
Т.е. ребёнок на взводе, но "взвёл" его, например, одноклассник, издевающийся над ним систематически. От чувства бессилия появляется соблазнительное желание отыграться на безответных родителях. 12.12.2007 12:53:32, ЕЕ
Слишком сложная схема и слишком редкая. Давненько я не видела подростка, который боялся бы кому-либо нахамить.
Норму отношений ребенка с родителем устанавливают родители же. 12.12.2007 13:14:54, тигр-мыгр
Норму отношений ребенка с родителем устанавливают родители же. 12.12.2007 13:14:54, тигр-мыгр
Расслабиться и боится - это ж две большие разницы (с)
Стабильные результат далеко не у каждого взрослого м.б., где уж нежной гормональной особи.
Вопрос только НАСКОЛЬКО расслабиться. "С@ки" в адрес родителей, это как-то круто для чистого расслабления, ну или мне опять "сильно повезло":)
имхо, практика "расслабления" дома наиболее принята в целом, но опять таки, имхо, зря это:( Я сейчас наоборот стараюсь все напряги за порогом оставить, а домой являться спокойной и незамутненной..Отношения с близкими - это хрупко так, нафиг еще внешними неурядицами их колыхать..
12.12.2007 13:46:18, тигр-мыгр
Стабильные результат далеко не у каждого взрослого м.б., где уж нежной гормональной особи.
Вопрос только НАСКОЛЬКО расслабиться. "С@ки" в адрес родителей, это как-то круто для чистого расслабления, ну или мне опять "сильно повезло":)
имхо, практика "расслабления" дома наиболее принята в целом, но опять таки, имхо, зря это:( Я сейчас наоборот стараюсь все напряги за порогом оставить, а домой являться спокойной и незамутненной..Отношения с близкими - это хрупко так, нафиг еще внешними неурядицами их колыхать..
12.12.2007 13:46:18, тигр-мыгр
я естественно не буду отрываться на домашних. но я большая девочка:))
у нас вот вот случился не так давно взаимный рецидив (потому как если меня долго доставать, меня можно достать так, что мама не горюй), и после некоторых размышлений я поняла, что то, что я считала взрослением сына (он стал гораздо послушней и внимательней вести себя дома), было просто оборотной стороной того, что он стал здорово хулиганить в школе. как только мы попробовали его прижать на предмет перестать приносить нам по 5-7 замечаний в неделю, мы получили взрыв дома. я кстати теперь подумала - а фигли, ну и хулиганил бы в школе, хулиганство у него в принципе безобидное......и жили бы мы спокойно.....: )) 12.12.2007 14:06:54, КориЦЦа
[пусто]
12.12.2007 12:23:40
Вроде СДВГ упоминалось.Ребенок-инвалид может выражаться мне кажется. Другое дело-как он себя в наилучшем состоянии ведет. и действительно ли он прям такой сдвгшный
12.12.2007 12:28:14, мда
[пусто]
12.12.2007 12:34:40
А больному гриппом взрослому можно поматериться на жисть? Повредничать-поныть? Почему нет. подлечиться-станет в строй.
12.12.2007 12:34:21, мда
а вот интересно. Сеичас эта тема в заграничнои поднимается, но с позиции треxлетки.
12.12.2007 13:44:23, .....
А я всегда говорила, что у тебя чудесный мальчик иим надо гордиться.
Эх, купить бы тебе диагноз ему от армии и вообще не было бы смысла беспокоиться. В остальном у него все будет хорошо. 12.12.2007 15:30:28, Самка катинелис
Эх, купить бы тебе диагноз ему от армии и вообще не было бы смысла беспокоиться. В остальном у него все будет хорошо. 12.12.2007 15:30:28, Самка катинелис
Умница какой. Золотой просто мальчик. Это ему сколько лет было?
Я сама, здоровенная тетка, дооолго и трудно себя к такому приучала, а тут просто гений общения. 12.12.2007 13:24:55, тигр-мыгр
Я сама, здоровенная тетка, дооолго и трудно себя к такому приучала, а тут просто гений общения. 12.12.2007 13:24:55, тигр-мыгр
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
