Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про В/О. Навеяно.
Шпиенка ниже говорила, что для нее в определенный момент жизни стимулом являлось получения диплома о высшем образовании. Для меня диплом никогда не был стимулом, это всегда было чем то самим собой разумеющимся. Тое сть мне даже в голову не могло прийти, что у меня его не будет. И вокруг все такие же были. Когда я позже в жизни стала встречать своих ровесников, у которых его не было, и они не были в процессе его получения, то это всегда вызывало у меня удивление. И хотя я прерасно понимаю, что в наше время высшее образование вовсе не признак образованности, ума, не говоря уж об интеллигентности, все же люди без оного образования как то мной не воспринимаются.
05.09.2001 10:52:20, Полина К.
50 комментариев
Абслютно согласна.
Я поступила куда хотела с 3-его раза, а куда не хотела с 1 раза, при этом и мысли не было о платном образовании или о том, что его вообще не получать. Для меня это было так же естественно, как, например, в школу пойти.
Недавно мне задали вопрос, как у меня складываются отношения слюдьми без высшего образования, и я вдруг поняла, что среди моих друзей и знакомых таких и нет. Не потому, что я их отсеиваю, а просто так не скаладывается у меня отношения с людьми без оного. Не потому, что я чувствую себя умнее и ещё что-то, ну неинтересно с ними как-то. Это даже скорее на неосознанном уровне. Я, допустим, сначала ощущаю, что с этим человеком я наверное общаться не буду, а уже потом узнаю, что у него либо нет высшего образования, либо за его образование платят родители, например. При этом я совсем не хочу сказать, что все эти люди не умные или не целеустремленные, или вообще какие-нибудь ущербные. Может я просто не встречала ещё таких среди этих людей. 05.09.2001 11:55:28, Маша Б.
Я поступила куда хотела с 3-его раза, а куда не хотела с 1 раза, при этом и мысли не было о платном образовании или о том, что его вообще не получать. Для меня это было так же естественно, как, например, в школу пойти.
Недавно мне задали вопрос, как у меня складываются отношения слюдьми без высшего образования, и я вдруг поняла, что среди моих друзей и знакомых таких и нет. Не потому, что я их отсеиваю, а просто так не скаладывается у меня отношения с людьми без оного. Не потому, что я чувствую себя умнее и ещё что-то, ну неинтересно с ними как-то. Это даже скорее на неосознанном уровне. Я, допустим, сначала ощущаю, что с этим человеком я наверное общаться не буду, а уже потом узнаю, что у него либо нет высшего образования, либо за его образование платят родители, например. При этом я совсем не хочу сказать, что все эти люди не умные или не целеустремленные, или вообще какие-нибудь ущербные. Может я просто не встречала ещё таких среди этих людей. 05.09.2001 11:55:28, Маша Б.
У меня муж просто страдает, что у него нет высшего образования. Раньше ему надо было думать.
05.09.2001 11:31:50, Natsi
Пока я жила в России, было что-то похожее. А вто когда уехала - как-то все сразу и изменилось. И получение диплома совсем не стало само-собой разумеюшимся. Хотя получить-то я его получила.
05.09.2001 11:25:18, Anechka
был такой момент в истории государства Российского.
Но это быстро прошло, т.к. работодатели очень настаивали в своих запросах на в/о. 05.09.2001 11:30:28, мамАнечка
05.09.2001 11:25:18, Anechka
Но это быстро прошло, т.к. работодатели очень настаивали в своих запросах на в/о. 05.09.2001 11:30:28, мамАнечка
В наше время диплом уже не может быть чем-то само собой разумеющимся, поскольку на гос поступить оооооочень сложно, а платное в престижных вузах дорого! идти абы куда мне не хотелось, поэтому и был стимул - высшее образование в хорошем вузе.
а само наличие высшего у моих знакомых мне не так уж и важно; я вообще не понимаю тех, которые не воспринимают людей, у которых "вышки" нет. а если у человека с деньгами напряг?? что ж он теперь не человек?? не каждый сейчас может выложить за своё образование порядка 600 уёв за семестр. 05.09.2001 11:15:05, ШпиЁнка
Речь не идет о платном образовании.
При наличии способностей, образование всегда можно получить и без денег :-)))
05.09.2001 11:25:56, Iriska
Ну, это ты загнула:-))), я например, в порядке, да и приятелей полно. Наверное в этом случае лучше без обобщений, у каждого свой опыт ))
05.09.2001 11:51:53, Iriska
Танюш, а вот тут я с вами несогласна! Может быть, я, конечно, просто отставшая от жизни старая кляча, но я настолько не доверяю коммерческому образованию... :((( Я считаю, что как бы ни было сложно поступить на госотделение (а когда, собственно, на наш с вами родимый факультет было легко поступить?) :)))) (пыжась от гордости) - тем не менее, имеет смысл упорно добиваться этой цели... Почему-то распространено мнение, что если с первого раза не поступил - значит, не судьба (часто слышала такое от абитуры и раньше, и теперь)... А что изменится, если поступишь в облюбованный вуз с энной попытки? Это, ИМХО, как раз та самая "стена", которую имеет смысл прошибать лбом - обязательно получится, хоть и не сразу! :))))))))))
05.09.2001 11:20:22, O'Merry
согласна, я два раза билась и добилась )), и наверное, больше могла бы, если бы понадобилось:-))
05.09.2001 11:53:52, Iriska
Тань, да почему оно не терпит-то??? Ну что, жизнь останавливается и в ней больше ничего не происходит? Не живет человек больше до следующего поступления, не развивается, не совершенствуется? Не понимаю я этого... Не понимаю и того безумного волнения, которое испытывают мои коллеги - мамы взрослых деток: "Ах, что с доченькой будет, если она не поступит в институт?" Ну добро бы еще про мальчиков речь шла - там все понятно, там армия, дейстивтельно все очень серьезно...
Я вот совершенно не жалею, что у меня перед обучением было еще два года на то, чтобы просто поработать, жизненного опыта набраться... опять же, специфика факультета такая, что именно эти два года поомгли мне понять, что же я в реальности собираюсь делать потом со своим образованием... 05.09.2001 12:15:10, O'Merry
А я вообще молчу в тряпочку... мне давно кажется, что слухи о качестве российского в.о. сильно преувеличены. В студенческие времена во мне жила нормальная гордость за наше "бесплатное и самое лучшее в мире", а с Оксфорда мой пыл существенно поубавился и приобрел массу условий. Верно всего лишь следующее утверждение: в России существуют НЕСКОЛЬКО специальностей, по которым НЕСКОЛЬКО российских вузов (платных и бесплатных безразлично) дают прекрасное образование тем, кто может туда поступить. Все остальное - среднейший европейский уровень с привкусом бедности самого процесса обучения. Он не плох и не хорош, но ради него я не советую поступать по три раза на бесплатное отделение "как нынче модно", а искать стипендию и спонсоров и ехать за границу.
Из ближайшего опыта: наша частная врач весь прошлый год переживала от того, что ее дочь бредит французским языком, отлично учится, получит медаль (получила), была несколько раз во Франции для практики, и тем не менее не имеет шансов поступить на филфак СПбГУ на фр. отделение, так как там давно все куплено, и платное и бесплатное. Планировали штурмовать педагогический им.Герцена, так как это было более реально. Закончилось все на ура - девочка участвовала в конкурсе Alliance Francaise и выиграла одну из стипендий в Тулузу. Где и получает высшее образование.
Это далеко не пример, но это примерно то, что я бы пожелала своему сыну (если только он не вздумает изучать математику и программирование - они по сей день хороши и в МГУ и в СПбГУ). 05.09.2001 11:49:28, Кондратея
ты знаешь, Оль, тут услышала от коллеги одну интересную вещь. Она, как мать студентки, и тетя большого количества племянников-студентов, утверждает, что сейчас среди молодых людей появилась новая мода - попасть на бесплатный факультет. Учится на платном - моветон. А также модно получать хорошую стипендию.
Если это правда, то я только радуюсь за наших студентов!
Кстати, сейчас практикуется одна Антиресная вещь: если человек поступил на платный, но в конце года показал отличные результаты, его могут перевести на бесплатное обучение.
Кажется на сайте МИЭМа я это прочла. 05.09.2001 11:29:31, мамАнечка
Да я тоже слышала, что так во многих ВУЗах практикуется(в смысле перевод на бесплатное обучение)
05.09.2001 11:56:36, Iriska
А вот это здорово!Это действительно радует... Мне бы очень хотелось, чтобы дочь получала гос.образование, несмотря на все препятствия...
:)) А быть "вечным студентом" - это у нас наследственное :)) Мой папа в общей сложности учился лет 12; я тоже поступила с третьего захода... ничего, прорвемся 9я надеюсь!) :))))))) 05.09.2001 11:34:13, O'Merry
а само наличие высшего у моих знакомых мне не так уж и важно; я вообще не понимаю тех, которые не воспринимают людей, у которых "вышки" нет. а если у человека с деньгами напряг?? что ж он теперь не человек?? не каждый сейчас может выложить за своё образование порядка 600 уёв за семестр. 05.09.2001 11:15:05, ШпиЁнка
При наличии способностей, образование всегда можно получить и без денег :-)))
05.09.2001 11:25:56, Iriska
Тем более что российской платное образование в большинстве случаев такая халява... Уровень знаний (да и прилежания студентов) ниже бесплатного значительно. Проще и дешевле купить необходимые корочки в метро - результат почти тот же будет.
05.09.2001 11:53:36, AleXXX
кто сказал???
покажите мне пальцем того, кто в ГОСУДАРСТВЕННОМ вузе получает ещё и международные сертификаты?? кто после обучения в этом самом вузе попадает в престижные корпорации??
да блин, откуда такое мнение то?? 05.09.2001 11:56:57, ШпиЁнка
покажите мне пальцем того, кто в ГОСУДАРСТВЕННОМ вузе получает ещё и международные сертификаты?? кто после обучения в этом самом вузе попадает в престижные корпорации??
да блин, откуда такое мнение то?? 05.09.2001 11:56:57, ШпиЁнка
не знаю, правда.
столько раз видела своих одноклассников, кот. учатся на бюджетке, так они ж все посеревшие, позеленевшие..
я б точно загнулась:(
здоровье не то, чтоб тратить его на вечно недовольных преподов. 05.09.2001 11:54:29, ШпиЁнка
столько раз видела своих одноклассников, кот. учатся на бюджетке, так они ж все посеревшие, позеленевшие..
я б точно загнулась:(
здоровье не то, чтоб тратить его на вечно недовольных преподов. 05.09.2001 11:54:29, ШпиЁнка
Не знаю. Все мои знакомые получили свое высшее бесплатно. И дело не в том, что я отвергаю этих людей, а просто у меня и нет таких знакомых. Хотя видимо поэтому и нет. Но вот честно, неужели нет разницы? Я понимаю бывают исключения, когда человек сам по себе начитан, умен, но это редкость.
05.09.2001 11:23:48, Полина К.
разницы нет.
есть ведь всякие банковские школы например, школы бизнеса и делового администрирования. но почему-то это не считается высшим образованием. 05.09.2001 11:34:31, ШпиЁнка
есть ведь всякие банковские школы например, школы бизнеса и делового администрирования. но почему-то это не считается высшим образованием. 05.09.2001 11:34:31, ШпиЁнка
не факт.
я его не получала вдогонку к первому.
а наоборот - это высшее вдогонку к банковской школе. 05.09.2001 12:01:19, ШпиЁнка
я его не получала вдогонку к первому.
а наоборот - это высшее вдогонку к банковской школе. 05.09.2001 12:01:19, ШпиЁнка
а смысл какой??
ну потеряли лишних 2 года..
мне вот они как бы и не лишние были:(
до сих пор жалею, что тыркалась в госы.
сейчас бы уже заканчивала.
а так всё НЕ ВОВРЕМЯ.
эдак можно и до старости пытаться поступить.
время не терпит. 05.09.2001 11:58:06, ШпиЁнка
ну потеряли лишних 2 года..
мне вот они как бы и не лишние были:(
до сих пор жалею, что тыркалась в госы.
сейчас бы уже заканчивала.
а так всё НЕ ВОВРЕМЯ.
эдак можно и до старости пытаться поступить.
время не терпит. 05.09.2001 11:58:06, ШпиЁнка
Я вот совершенно не жалею, что у меня перед обучением было еще два года на то, чтобы просто поработать, жизненного опыта набраться... опять же, специфика факультета такая, что именно эти два года поомгли мне понять, что же я в реальности собираюсь делать потом со своим образованием... 05.09.2001 12:15:10, O'Merry
да если б я всё это время не промыкалась, а получала бы свое законное образование, то сейчас не пролетела с классной работой, на которой ну хоть тресни нужен диплом о ПОЛУЧЕННОМ высшем, а мне до него как раз тех 2 лет и не хватает..
чтоб их:(
посему и злюсь.. на себя. 05.09.2001 12:18:32, ШпиЁнка
чтоб их:(
посему и злюсь.. на себя. 05.09.2001 12:18:32, ШпиЁнка
Из ближайшего опыта: наша частная врач весь прошлый год переживала от того, что ее дочь бредит французским языком, отлично учится, получит медаль (получила), была несколько раз во Франции для практики, и тем не менее не имеет шансов поступить на филфак СПбГУ на фр. отделение, так как там давно все куплено, и платное и бесплатное. Планировали штурмовать педагогический им.Герцена, так как это было более реально. Закончилось все на ура - девочка участвовала в конкурсе Alliance Francaise и выиграла одну из стипендий в Тулузу. Где и получает высшее образование.
Это далеко не пример, но это примерно то, что я бы пожелала своему сыну (если только он не вздумает изучать математику и программирование - они по сей день хороши и в МГУ и в СПбГУ). 05.09.2001 11:49:28, Кондратея
с журфаком это отдельная история. я сначала поступала совсем не туда.
папа меня засовывал в МГТУ им. Баумана, уверяя, что раз он спец в математике, то и дочь потянет.. дочь оказалась мягко говоря хиленькой в этом деле, несмотря на репетиторов из этого самого универа; была возможность пойти на платное образование, не сдавая экзаменов. не захотела. после этого меня угораздило на юриста податься.. сдала всё на отлично, но почему-то себя в списках не увидела!!??? после недолгих разборок в деканате сказали, якобы у меня недобор в один балл, и до свидания, при этом не удосужившись показать тот самый "недобор" в диктанте. плюнула.. пошла в ин.яз., у нас там ТОЛЬКО платное обучение. сначала - на переводческий; итальяно-английское отделение, проучилась 2 месяца, скучно стало, перевелась на журфак (взяли сразу, учитывая все публикации и опыт работы), так вот теперь и учусь на 2 факультетах. буду и переводчиком и журналистом в одном флаконе! не знаю, смогла бы я поступить после всех препираний с деканатами и того, что пережила на вступительных. проще оказалось поступать на платное. и ребенка своего я ТОЛЬКО на платное отправлять буду. не дай Бог ей оббивать пороги гос. вузов. бесполезно это. ИМХО.
05.09.2001 11:30:39, ШпиЁнка
папа меня засовывал в МГТУ им. Баумана, уверяя, что раз он спец в математике, то и дочь потянет.. дочь оказалась мягко говоря хиленькой в этом деле, несмотря на репетиторов из этого самого универа; была возможность пойти на платное образование, не сдавая экзаменов. не захотела. после этого меня угораздило на юриста податься.. сдала всё на отлично, но почему-то себя в списках не увидела!!??? после недолгих разборок в деканате сказали, якобы у меня недобор в один балл, и до свидания, при этом не удосужившись показать тот самый "недобор" в диктанте. плюнула.. пошла в ин.яз., у нас там ТОЛЬКО платное обучение. сначала - на переводческий; итальяно-английское отделение, проучилась 2 месяца, скучно стало, перевелась на журфак (взяли сразу, учитывая все публикации и опыт работы), так вот теперь и учусь на 2 факультетах. буду и переводчиком и журналистом в одном флаконе! не знаю, смогла бы я поступить после всех препираний с деканатами и того, что пережила на вступительных. проще оказалось поступать на платное. и ребенка своего я ТОЛЬКО на платное отправлять буду. не дай Бог ей оббивать пороги гос. вузов. бесполезно это. ИМХО.
05.09.2001 11:30:39, ШпиЁнка
Если это правда, то я только радуюсь за наших студентов!
Кстати, сейчас практикуется одна Антиресная вещь: если человек поступил на платный, но в конце года показал отличные результаты, его могут перевести на бесплатное обучение.
Кажется на сайте МИЭМа я это прочла. 05.09.2001 11:29:31, мамАнечка
Да, у нас такое есть. те несколько человек в палатной группе, которые по невезению не получили нужный балл на экзамене, перевелись потом на бесплатное сдав две сессии на одни пятерки, а вот все остальные в платной -увы, оставляли желать лучшего.
05.09.2001 12:03:26, Полина К.
05.09.2001 12:03:26, Полина К.
:)) А быть "вечным студентом" - это у нас наследственное :)) Мой папа в общей сложности учился лет 12; я тоже поступила с третьего захода... ничего, прорвемся 9я надеюсь!) :))))))) 05.09.2001 11:34:13, O'Merry
везёт, коли можно перевестись на бесплатное. у нас вот такого нет, увы:(
05.09.2001 11:36:17, ШпиЁнка
В любом случае, я слыхала про более элитные круги советского общества, но редко видела людей, которые правда не пересекались с "обычными". 05.09.2001 11:04:32, Кондратея
Да нет, я вовсе не выросла в элитной среде :0), как вы это понимаете. И вовосе не считаю себя избранной, ой, смешно даже. :0) В интеллигентной - да, оба родителя преподаватели, их друзья - тоже, училась в англ. школе, где все до одного одноклассники куда-то поступили. Хотя нет, были знакомые которые не стлаи получать высшее, но это были люди из моего танцевального коллектива, которые стали профессиональными танцорами.
05.09.2001 11:14:38, Полина К.
Так что, следуя вашей терминологии, я выросла в неинтеллигентной среде (под чем, кстати, охотно подписываюсь - круг общения у меня с детсада был преогромный). Или "не в чисто интеллигентной", для корректности. А потому, как ни назови, все равно удивительно, какой должна быть среда (не только школа - а и дворовые, и кружковые, и пионерлагерные, и детсадовские друзья), где бы для всех уж так очевидно было в.о. 05.09.2001 11:37:28, Кондратея
Английская школа, у меня кстати и не сильно крутая была, однако вот да - все поступили. ОДна только девчонка завалила сочинение написав со страху любовь без мягкого знака три раза :0), но и она на следующий год поступила.
А про среду - может быть дело в том, что она была не сильно большой, друзья у меня были или в школе, или в ун-те, или на танцах. Больше ни на что времени не было. Во дворе я никогда не гуляла, пионерлагерские друзья никогда не перерастали в нечто большое. 05.09.2001 12:07:34, Полина К.
А про среду - может быть дело в том, что она была не сильно большой, друзья у меня были или в школе, или в ун-те, или на танцах. Больше ни на что времени не было. Во дворе я никогда не гуляла, пионерлагерские друзья никогда не перерастали в нечто большое. 05.09.2001 12:07:34, Полина К.
А у меня как-то сложилось более разнообразно - и в музыкальной школе хорошо училась, и всякой наукой олимпиадной занималась, но и вполне беспорядочно во дворе и по соседям с детьми знакомилась. Хотя тоже гулять времени почти не было. 05.09.2001 12:30:28, Кондратея
А те, кто меня без него не воспринимает, мне как-то не встречались:) 05.09.2001 10:59:55, Фунтик
>Ну не мое! А что мое - решить не могу:( до сих пор!
Вот поэтому и нет вышки, что до сих пор не можете решить. 05.09.2001 11:07:29, Ky
Вот поэтому и нет вышки, что до сих пор не можете решить. 05.09.2001 11:07:29, Ky
Смысл жизни все-таки не в вышке. 05.09.2001 16:00:22, Фунтик
С чувством юмора у меня все в порядке, Пух. И могу отличить юмор от хамства и наглости. Если же вы все-таки настаиваете на чувстве юмора, то скорее всего они у нас с вами различные. Надеюсь, что на этом остановимся.
05.09.2001 12:41:19, Ky
Может, и слово категоричность? Видно, другое мнение, не совпадающее с большинством, вопринимается как категоричное. Эта девушка не имеет вышки, как мне думается, не имеет ее именно по тому, что она до сих пор не определилась чего хочет. А как можно обучаться тому, сама не знаешь чему и зачем?
05.09.2001 12:11:01, Ky
а работала я всегда и без вышки на хороших должностях и с хорошими зарплатами. 05.09.2001 16:03:42, Фунтик
Тык я и не говорю, что это плохо. Сейчас можно зарабатывать большие деньги, не имея вообще образования.
ЗЫ. Хотя я все-таки закончила ВУЗ. 05.09.2001 18:56:02, Ky
ЗЫ. Хотя я все-таки закончила ВУЗ. 05.09.2001 18:56:02, Ky
Для меня всё не так категорично, может быть, но в целом - очень похоже... Вот сижу и думаю - второе высшее, что ль, получать? Или хоть курсы какие закончить... :)) Меня ещё стимулирует то, что работаю я на территории университета...
05.09.2001 10:57:38, Кириллна
У меня регулярно возникают мысли об еще одном высшем образовании. Времени нет.
А высшее образование нужно обязательно. И желательно - не одно.
машу Иришке ручкой -действительно, хоть курсы для начала?:))) 05.09.2001 11:11:20, Бриония(aka Мыша)
А высшее образование нужно обязательно. И желательно - не одно.
машу Иришке ручкой -действительно, хоть курсы для начала?:))) 05.09.2001 11:11:20, Бриония(aka Мыша)
Да, я тоже. Хотя сейчас местаю не об образовании, оно у меня уже есть, а о профессии, которой у нет.
05.09.2001 11:24:57, Полина К.
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
