Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

27.09.2007 19:47:00

90 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

по этому поводу часто пишут в женских журналах, что на вопросы подобного плана следует отвечать, что есть няня (ну никак не соседка и подружка - у кот могут быть свои дела и тд), для няни это все же работа на которую она выходит и это 100% гарантия вашего выхода на работу, кроме этого можно сказать что есть бабушка, кот не работает и всегда может с дитем посидеть
задавая подобные вопросы они не имеют ввиду что вы вообще не имеете право не выхода на раб место, а это как некая гарантия, что вы не будете неделю через неделю брать больничные, в конце концов вы и сами можете заболеть
удачи с поиском работы! :) 28.09.2007 15:19:43, таис

Я, помню, тогда четко сказал, что ребенок 5 дней живет у няни, а я его только на выходные беру. Кстати, так и было. 28.09.2007 14:08:27, хухра-мухра

А Вы говорите, что у Вас на этот случай есть няня... Это будет правдой - фактически и подружки, и соседки, и муж будут жту функцию выполнять в случае чего...
А вообще - может, и не надо Вам такую работу, куда с 7(!) летним ребенком трудно устроиться... бред какой-то... заболеть может любой человек, и неадекватные только руководители этого не понимают... 28.09.2007 11:38:55, Terra

а если он заболеет?((
ттт 28.09.2007 00:08:12, медуза Горгона

Мотивы работодателй понятны и объяснимы. Ничего личного - просто если человек не выйдет на работу работа ляжет на плечи другог - возможно той же самой тетки которая так въедливо спрашивала про болезни ребенка.
Таким образом, диалог переводится не так - верю или не верю что ребено заболеет. Она по существу спрашивает - "Берете ли Вы отвтественность за возвожные болезни ребенка на себя? В том смысле, что если он заболеет Вы решите эту проблемы не прибегая к больничному. Пообещайте мне это". Впрямую ТАК она сказать не может и ей пофиг - врешь ты или говоришь правду. Просто если ты отвечаешь типа того - не знаю, раньше не болеле, что-нибудь придумаем - ты перекладываешь будущие возможные проблемы на нее. Если же твердо говоришь"Не беспокойтьесь - если заболеет у нас отработаны схема ухода за ним. Я в любом случае не возьму боль ничный" Этого будет досточно. И тогда при твоей попвтке дейстивтельно взять больничый у нее будет моральное (но не юридическое ес-но) право сказать - но Вы же обещали сами решить эту проблему!

Ситуация сходна с обещаниями при вступлении в бьрак, когда супруги говрят друг другу - я тебя всегда буду любить! Причем оба наверняка врут, хотя бы потому что совершенно не понятно что будет с этой быстропреходящей эмоцией как любовь.... Но раз пообещал - все - орбязан хотя бюы делать вид что любишь! ;-)) Для этого и спрашивают, поэтому и обманывают... ;-))

Морал: не важно что ты говоришь. Важно чего ты хочешь достичь. 27.09.2007 21:34:30, Kurmen

1. на плечи тетки не ляжет ничего. Она - отдел кадров, a я претендую на должность, где нужен опр. диплом. Хотя ты прав - на ее плечи ляжет обязанность быстро найти мне замену.
2. я так и говорю: "Не беспокойтьесь - если заболеет у нас отработаны схема ухода за ним. Я в любом случае не возьму боль ничный" Не верят. Видимо, надо поработать над выражением лица - у меня есть дурная привычка улыбаться. Приветливо, но люди это расценивают как "несерьезно".
3. а проще всего придумать красивую ложь, думаю сейчас над вариантами 27.09.2007 21:40:10, NatalyaLB

Ну ты же все сама понимаешь! ;-)
Мне кажется действительно, тетке надо не просто обещание а некоторая схема типа - да, уже было - но у нас вот такой вариант, я сама незаинтересвана в отсутствии.
Хотя, знаешь, если такие объяснение не помогают - возможно, что ребенко лишь повод для отказа.
Кстати я сам завтра иду на беседу с такой теткой :-) 27.09.2007 21:44:14, Kurmen

получается, я наивная. Ибо живу по принципу " презумпция невиновности": пока я не поймала человека на лжи, я допускаю, что все, что он говорит, правда. Не ожидала, что у кадровиков мозги устроены иначе.
Про "ребенок - повод для отказа" я не писала. У нас отказывают не говоря, почему ( по законy нельзя сказать " потому что у вас ребенок". По закону положено сказать " другой кандидат подошел лучше" и так и говорят. А чем он больше подошел, никогда не скажут). Я сама для себя хочу понять, какую роль мои ответы про реб играют в принятии ими решения. 27.09.2007 21:55:59, NatalyaLB

а у вас такие вопросы допустимы при собеседывании? 27.09.2007 21:22:05, KengaLU

вопросы - думаю, да. А вот требовать доказательства не имеют права. Меня сейчас идея осенила: буду всем говорить, что " есть один ребенок, 16 лет от роду". Потому что " без детей" тоже плохо: вдруг я в декретный через пол года уйду? 27.09.2007 21:35:23, NatalyaLB

а потом при оформлении мед страховки или чео нибудь подобного, нигде не надо будет указывать возраст и колличество детей? или это ей уже на глаза не попадётся? или уже будет поздно? 27.09.2007 22:10:14, KengaLU

не надо, у нас страховка от работы мужа :)
я тут больше боюсь вопросов " а в каком класе учится, а в какой школе" и т п, мне местная система мало знакома.
Они, суkи, хитрые - часть собеседования просто болтают " ни о чем " ( сегодня это было о Чернобыле, например). Вдруг следующая захочет о школе? 27.09.2007 22:28:17, NatalyaLB

угу, это давно известно: лучший кандидат - женщина до 30 с детьми старше 18 :))) 27.09.2007 22:07:06, Samba

Я поверила один раз, ровно то же самое мне говорили. Правда ребенку - 4 года.
Может не повезло, а может девочка слукавила чуть-чуть.
В итоге за год работы у нее ребенок раза три по неделе простудой болел, еще раз травма была - тоже неделю, периодически нужно на целый день к врачам, чтобы справки взять.
Я считаю, что это абсолютно нормально и претензий у меня нет. Просто больше "безпроблемному" ребенку не поверю и буду делать соответствующие поправки.
А те, с кем вы беседовали, видимо таких поправок себе позволить не могут 27.09.2007 21:12:37, Дэви

а если бы она сама заболела, и 2 мес пробыла на больничном? Почему то вокруг меня такие случаи сплошь и рядом, а вот с детьми дома никто не сидит, как то их раскидывают: сегодня на этого, завтра на этого ( то есть постоянных нянь ни у кого нет). 27.09.2007 21:42:24, NatalyaLB

За год 3 раза по 1 неделе - ИМХО это и называется "практически не болеет". 27.09.2007 21:17:19, маугленок

Практически не болеет - это 3 дня за год :))) 27.09.2007 21:24:58, Ольга*

Так ребенку уже целых 7 лет. А думала года 2, раз так подробно выясняют :)) 27.09.2007 20:57:42, Ольга*

так по закону нельзя одного оставлять дома... до 16 лет. 27.09.2007 20:58:41, NatalyaLB

Нам повезло :)) У нас такого закона нет. Мой в 7 лет уже спокойно сам дома болел. Я в обед приезжала его проверять и кормить. Остальное время он обычно спал и мультики смотрел. Еще лекарства строго по часам принимал :)
Думаю, что на собеседовании вообще не нужно говорить, что он не болеет. Лучше сказать, что у вас есть няня на постоянной основе, например уже год или два. Что сейчас она работает 2-3- раза в неделю, но с 1-го октября, например, переходит на каждый день. 27.09.2007 21:23:36, Ольга*

у меня с 3х дет дома сам сидит, а сейчас вообще самостоятельный. Но об этом говорить никому нельзя, смотрят как на преступника. 27.09.2007 21:44:21, NatalyaLB

не могет быть! даже в америке до 12! 27.09.2007 21:01:08, Мурлила

<даже в америке до 12>

"В Америке" нет никакого единого правила, а тем более закона об этом. 27.09.2007 21:52:36, suricat

Есть правила, которые используются агенствами по социальной защите детей. Там говорится, что до десяти лет оставлять ребенка можно не более, чем на 2 часа, только в дневное время, и только если ребенок достаточно эмоционально развит. После 10 лет оставлять можно на 2-4 часа при всех остальных условиях. Только в 12 лет можно оставлять одних дома. 27.09.2007 21:55:28, Petra

Эти правила везде разные, поэтому лучше заранее узнавать, какие именно приняты в конкретном месте. 27.09.2007 23:23:44, suricat

я читала, что с 7–ми лет в некоторых штатах можно на усмотрение родителей оставлять детей одних.

но если не дай Бог что случится, то потом родителям мало не покажется, так как их всё–таки обвинят в неадекватности... 27.09.2007 22:02:19, KengaLU

могет! специально ходила узнавала 27.09.2007 21:43:14, NatalyaLB

И то не во всех штатах. В нашем возраст не прописан, но в 12 уж точно оставляют. 27.09.2007 21:36:51, Эники-бэники

Честная вы очень))) 27.09.2007 20:22:52, gala8181

а как надо, учите 27.09.2007 20:29:28, NatalyaLB

Боже мой, да скажите, что есть няня, работающая полный рабочий день с самого рождения ребенка. Они что, проверять будут? 27.09.2007 20:33:27, Petra

они спросят "а если няня заболеет"? По знакомым знаю - всегда спрашивают, и ответам "наша няня никогда не болеет" не верят :) 27.09.2007 20:42:08, NatalyaLB

Есть неработающая свекровь, которая спитивидит, чтобы с ребенком посидеть.

А вообще, я бы задумалась, стоит ли работать в такой компании. Во-1, если ребенок действительно заболеет, то не выйдет вам ли это все боком? Во-2, надо ли вам такое отношение, при котором ребенок считается отрицательным моментом? 27.09.2007 20:46:26, Petra

1. у меня действительно есть кому сидеть - и подружки, и соседи будут. И мой муж действительно может взять 1-2 раза в год больничный.
2.Задумываться мне не по карману - я живу в маленьком городе, где с работой туго ( очень туго!) и в любое предложение я готова вцепиться руками, ногами и зубами :) 27.09.2007 20:50:31, NatalyaLB

в добавление:

3. к тому, елси будет плохо, то можно уволиться.
4. опыт лишним не бывает 27.09.2007 22:12:11, KengaLU

не, у меня начался период под названием "хочу много денег"
Не уволюсь :) 27.09.2007 22:30:06, NatalyaLB

У меня такой период - вру когда чего надо ну просто виртуозно))) 28.09.2007 00:31:50, gala8181

ну если совсем уж плохо будет, то период "хочу много денег" может смениться на "пошли все нах" :) 27.09.2007 22:52:22, KengaLU

Я бы вполне поверила, но залегендироваться - не помешает, имхо. Придумай, что сидеть будет муж. 27.09.2007 20:15:05, Nanik 
лучше неработающая бабушка. 27.09.2007 21:37:18, IR 
Вот в это точно никто не поверит.
27.09.2007 20:33:48, Petra 

Муж может работать из дома. 27.09.2007 21:38:21, Эники-бэники 
Работать из дома - значит сидеть с больным ребенком? Не все это могут. Я, к примеру, нет.
27.09.2007 21:47:27, Petra 

А что значит сидеть с больным ребенком?? Что такого особенного делают при простуде 7-летнего ребенка? Моя книжки читает. А я с ноутбуком рядом. Или муж.27.09.2007 21:53:00, Эники-бэники 
Мой не болел уже давно, но когда болел, работать я особо не могла. Во-1, он тогда еще не читал, поэтому читать надо было мне. Во-2, с ним надо было играть, так как смотреть телевизор с температурой вредно. В-3, пока спал, надо было приготовить поесть и убраться. А впрочем, какая разница? Я ж совет давала, как лучше тетеньку убедить, а не чем заняться при больном ребенке.
27.09.2007 22:02:05, Petra 

Почему же? Ну, бабушек и сверовей придумать.27.09.2007 20:34:54, Nanik 
Да потому что таких трепетных пап, которые ради работы жен будут оставлять свою работу, я только в мечтах встречала. А если бы такой и был, то тетка-кадровик от зависти принципиально на работу не возьмет. 
27.09.2007 20:37:24, Petra 

А взять выходной или отпускной день папа не может? У нас все так делают - сидят с ребенком по очереди, если болеет.27.09.2007 21:39:09, Эники-бэники 
да ладно. куча семей делят свои больничные и персональные дни на детские болезни/нужды. уж вам ли не знать таких :) 27.09.2007 21:38:24, KengaLU 
Нет, я вам про Фому - а вы мне про Ерему. Вы будете тетеньке из отдела кадров рассказывать, какие хорошие папы есть в Америке? Цель была - придумать наиболее вероятную легенду. Папа-бюджетник мне на показался наиболее убедительным вариантом.
27.09.2007 21:50:27, Petra 

похоже, вы ничего не знаете об особенностях нашей бюджетной системы  :)
А я то думала, что во всех кап. странах она одинаковая :)27.09.2007 22:03:43, NatalyaLB 
я тётеньке из отдела кадров вообще не буду ничего из этой области доказывать. потому как тётенька та не имеет права мне такие вопросы задавать. 

а ответила я на ваше мнение, в котором чётко написано "что таких трепетных пап, которые ради работы жен будут оставлять свою работу, я только в мечтах встречала".  про Америку там ничего не было. И пояснений о том, что вы во Франции таких не встречали тоже. 27.09.2007 21:57:29, KengaLU 
Я пишу в контекте исходного сообщения, а не просто про идеальных пап, которых, я понимаю, как собак нерезаных...

А таких пап, которые брали бы больничных целую неделю я действительно за свою бурную жизнь в разных странах не встречала. Знаю тех, которые могут денек-другой перебиться, не более. 

27.09.2007 22:30:12, Petra 

a почему речь о неделях сразу? 

ну вот, уже лучше – уже знаете оказывается тех, кто денёк–другой перебитться может. значит уже не так всё запущено со знакомыми папами :) а то прям испугали меня своей выборкой :) 27.09.2007 22:55:19, KengaLU 
Почему папа, который будет брать отпускной или выходной день не кажется реальной вещью?27.09.2007 21:51:43, Эники-бэники 
Ой, ну какие вы занудные!

В России дети болеют не 2-3 дня, как у нас, а по 2 недели. Вы встречали много российских пап, которые берут по неделе больничных для ребенка?
27.09.2007 22:00:09, Petra 

а автор во Франции. или у вас выборка французских пап тоже большая? 27.09.2007 22:04:13, KengaLU 
У меня выборка пап большая по разным странам. Таких, которые брали бы неделю, чтобы сидеть с больным ребенком, пока жена работает, я не встречала, увы. :(
27.09.2007 22:31:16, Petra 

а у меня вот выборка наверное по сравнению с вашей маленькая, но я встречала, и не раз, таких пап, которые отказывались от своей карьеры в честь карьеры жены и в честь ребёнка. в смысле, что обоюдным согласием муж и жена приходили к выводу, что муж будет сидеть дома с детьми в декретном отпуске, а жена будет работать. о как :) 27.09.2007 23:46:19, KengaLU 
Вот-вот, все так и делают.27.09.2007 21:46:09, Эники-бэники 
Я знаю такого папу, который просто не работал, а занимался с детьми. в то время, как жена работала. Знаю еще одного, который работает из дома, спокойно остается с ребенком, жена на работе:)
27.09.2007 20:58:45, Hel 

Да, мне тоже пару раз попадались такие вот редкостные экземпляры! :) Если сопоставить с количеством мам, которых я в своей жизни встречала, то статистически вероятность сводится почти к нулю...
27.09.2007 21:24:04, Petra 

удивительно от вас такое читать... прям ну ОЧЕНЬ удивительно... 

"пару раз такие попадались"

ну ну 
27.09.2007 22:00:14, KengaLU 
ну почему, а могу ( для меня это наиболее оптимальный вариант) придумать папу с бюджетной должностью  (библиорекарь? учитель? носильщик носилок в больнице?).
Я могу придумать папу, ктр работает из дома (переводчик?)
Эх, сюда не возмут, буду думать.27.09.2007 20:45:40, NatalyaLB 
Не, не надо лучше папу, вот честное слово. Не поймут.
27.09.2007 20:47:30, Petra 

Вполне нормально это в США, по крайней мере. Все все понимают. И у пап бывают гибкие графики, и из дома многие работают, особенно в IT. 27.09.2007 21:40:16, Эники-бэники 
почему? почему у меня не может быть мужа с бюджетной должностью? вы, вроде, в разных странах жили, знаете, что везде по разному. у нас, например, считается, что бюджетники спят и видят, где бы халявнуть, на работу не ходить. И в семьях, где папа бюджетник, а мама работает на частную фирму папы не только на больничном сидят ВСЕГДА, они еще и часто берут отпуск по уходу за ребенком (до года, до 3х лет). 27.09.2007 20:54:52, NatalyaLB 
Может, конечно... но по мне, такой папа - хуже, чем болеющий ребенок. :( С таким папой велика вероятность проблем по-серьезнее.
27.09.2007 21:25:11, Petra 

каких ???27.09.2007 21:46:11, NatalyaLB 
Алкоголизм, депрессия, скандалы, валерьянка по утрам вместо готового отчета, развод и девичья фамилия со всеми вытекающими. 
27.09.2007 21:53:22, Petra 

А это всё откуда взялось?27.09.2007 23:26:23, suricat 
откуда такая статистика?  у нас бюджетники - самые довольные жизнью и счастливые люди. Денег платят много, работа легкая, на больничном можно сидеть сколько угодно и он оплачивается 100% ( в частном секторе - 50%).... да мне б так жить!27.09.2007 22:01:08, NatalyaLB 
Ну просто рай, я смотрю! Только почему-то в семейной частенько проскальзывают темы - муж-бюджетник-лузер, с дивана не слезает, берите кто хочет. 
27.09.2007 22:32:38, Petra 

так то в России! российская особенность заключается в том, что муж должен зарабатывать обязательно больше. Если столько же - не мужик, а если меньше, то вообще "убить мало".
Во вторых, эти жалобы в семейной от тех, кто не доволен. На каждую "недовольную" приходится 10 довольных, ктр не пишет, потому как не о чем.
А в 3х, сколько бы они не писали "берите кто хочет", когда кто то действительно хочет, такие битвы устраивают за " кровиночку"! Поныть, чем ты недовольна - это святое (возможно, не только в РОссии, просто у меня выборки по другим странам нету)
27.09.2007 23:55:37, NatalyaLB 

а какой смысл в этом разбираться и объяснять свое семейное положение и состояние здоровья?
ну есть такие предрассудки у людей...
скажите есть няня и бабушка... :-)) 27.09.2007 20:09:20, Ветер Перемен

Они ведь конкретные вопросы задают: когда последний раз болел, кто сидел, а если бы этот кто то тоже заболел... то есть надо такую хорошую, длинную легенду придумать о несуществующих болезнях. При этом, болею ли я, никто не спросил. Странные люди, хочу понять ход их мыслей. вот, хочу и все!
27.09.2007 20:15:14, NatalyaLB

ну традиционно есть такие предрассудки о часто болеющих детях...
вы поинтересуйте, какое отношение карта болезней моего ребенка имеет к моим будущим обязанностям? возможно дальнейшие расспросы отпадут... :-)) 27.09.2007 20:21:01, Ветер Перемен

имеет. Там работаешь один, и если ты не вышел - им трудно найти замену. 27.09.2007 20:29:04, NatalyaLB

вопрос не в том, что ребенок редко болеет - а в том, что Вы не указываете конкретного надежного человека, с которым в случае болезни ребенка - Вы его оставите.
У соседей и подружек могут случится свои планы в этот момент. И получится некрасиво.
ИМХО, говорить про няню либо бабушку неработающую. 27.09.2007 20:06:58, slavna

у меня наоборот: когда надо было просто отводить-приводить в школу, у нянь постоянно что то случалось, а соседи-подружки ни разу не подводили.
Эх, буду выбирать между свекровью в соседнем доме и freelance мужем 27.09.2007 20:18:06, NatalyaLB

соседи-подружки - это тоже вариант няни:)
27.09.2007 20:21:24, slavna

скажите - няня, и вопросы отвалятся. 27.09.2007 19:48:46, Мурлила

что сказать, я найду, мне просто интересно, почему не верят. В чем ждут подвох? 27.09.2007 19:55:45, NatalyaLB

Не верят, потому что это действительно очень редкое явление - столь редко болеющий ребенок. Все привыкли к тому, что дети обычно болеют, и болеют часто... 27.09.2007 19:59:39, Legan

а как часто болеют среднестатисчтич. дети? у всех моих знакомых - 1-2 раза в год, разве это часто? 27.09.2007 20:03:56, NatalyaLB

Ну вот - даже если два раза в год, то уже за четыре года получится восемь раз. А у Вашего ребенка - один раз за все время. Вот и не верят :))).

А вообще у моих вот знакомых (особенно у тех, у кого дети в садик-в школу ходят) одним-двум разом в год точно не ограничивается - хотя бы раза три-четыре минимум, но все болеют... 27.09.2007 20:20:48, Legan

ну возьмет и заболеет, мало ли что :) 27.09.2007 19:57:04, Мурлила

так я тоже заболеть могу, почему такой акцент именно на ребенке? 27.09.2007 20:02:15, NatalyaLB

Потому что это еще один повод для пропуска работы - т.е. так один работник болеет (если болеет), а так еще и с ребенком сидит. Т.е. работу минимум в два раза чаще может пропускать, чем тот, кому не нужно сидеть с больными детьми. Мне так кажется, что работодатели именно такой логикой руководствуются. 27.09.2007 20:22:57, Legan

+1, а еще добавить, что есть неработающие бабушки 27.09.2007 19:51:28, Полевка

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения