Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сима Полосатая

Про Каренину

Смотрю сейчас старый американский вариант. Не нравится мне, признаться, ни работа актёров, ни типажи (вообще не похожи). кстати, забыла - Каренину по книге сколько лет? По этому фильму Каренин и Вронский прям ровесники, мне казалось, Карени значительно старше.
И вообще - не жалко мне её - испортила жизнь двоим мужикам, да и самоубивство-грех...
22.09.2007 22:57:01,

52 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а вот про одноименный балет в пересказе простого зрителя мужеска полу:

«…вернулись в Москву, пошли на прежнюю дискотеку, а того-то распальцованного с ней рядом нет, он все как обрезал, когда ушел. И вся шелупонь дискотечная, как увидела, что она с этим салабоном, со щеглом, сходу принялась над ней издеваться по-всякому. А салабон ее защитить никак не может, он — добрый, хороший, но он… салабон, щегол, что с него взять? Вот с тем, прежним, она как за каменной стеной была. Он только глянет и аут. Вопросы кончились. Ей так обидно. Она — в истерику. Дома якорь бросила. А щегол все одно — на дискотеку. Ему охота потопыркаться по-взрослому.

Ей того обиднее, потому что она понимает, что вот тот, который ей был до тошноты противен, ее бы ни за что не оставил. Ему бы в радость было с ней дома сидеть. Ну, от обиды и от одиночества она принимается наркотики жрать. Уй, это здорово сделано. Со столика — хлобысь пузырек! И сразу красивая музыка прекращается, что-то вроде рэпа тыдых-тыдых по ушам, по нервам. Под этот тыдых-тыдых она из-под столика выползает и одновременно из платья… Как змея выползает из старой кожи.

И это уже как бы и не она становится: змея, ведьма, волосы у нее растрепываются. Вокруг двойники скачут, кривляются, грохот, молнии. В общем, щегол с дискотеки, а у бабы — передоза. Здрасьте… Он ее кое-как в себя приводит, ну, если уж села на иглу, что сделаешь? Она во время ломки под поезд — жах!»

короче:
Толстой нам доказал с уменьем и талантом,
Что женщине не следует гулять
Ни с камер-юнкером, ни с флигель-адъютантом,
Когда она жена и мать.
23.09.2007 10:43:14, Багирра
а вот еще: "Анна Каренина» — первая вещь в русской литературе, вызвавшая такой резонанс по поводу рогов и их последствий. " 23.09.2007 11:40:25, Багирра
Мне там больше всего Каренина жалко, ну и Вронского немного. А эту вздорную бабу - нисколько. Просто ненавижу ее, наряду с мадам Бовари (они для меня примерно одно и то же). 23.09.2007 10:22:40, маугленок
смахивает на зависть или ревность... :)) 23.09.2007 10:33:26, Багирра
Чему завидовать-то? Они от своей стервозности и сами не чувствовали себя счастливыми. А главное-то - как человек себя ощущает.
А мне мужского внимания хватало, и я в этом плане никому не завидую. Или их красоте? Может, и завидовала бы, если бы видела, но по книге трудно судить...
23.09.2007 11:24:18, маугленок
<Они от своей стервозности и сами не чувствовали себя счастливыми.>

а откуда Вы-то знаете? ;)
23.09.2007 11:34:30, Багирра
От авторов.
Или это от большого счастья они рыдали да с собой кончали?
А, теперь поняла, в чем вопрос. Хорошо, меняю формулировку - "несмотря на свою стервозность". Так лучше?
23.09.2007 11:41:45, маугленок
вообще-то я про то что у каждого свое счастье. помните у Пушкина про 300 лет и 33 года в "Капитанской дочке"? 23.09.2007 11:48:06, Багирра
"Только жить убийством и разбоем по мне - все равно что клевать падаль"(с)
В смысле, бросить своего ребенка ради любовника, не говоря обо всем прочем.
Нет, ЭТОМУ я точно не завидую. Такого счастья мне не надо. А если они счастливы, тогда тем более чего же их жалеть?
23.09.2007 11:59:19, маугленок
+1 23.09.2007 12:01:32, Eden
завидуют обычно не преступлениям как таковым, а внутренней свободе как изначальной данности :) 23.09.2007 12:01:20, Багирра
Внутренняя свобода, когда она есть, не нуждается в мальчишеском самоутверждении путем преступлений. "И в темнице стать свободным, как свободны одни орлы..." (с) А это ИМХО не свобода, а инфантилизм, безответственность, капризы.
Впрочем, в классике каждый видит свое, так что не вижу смысла спорить. Возможно, истина посредине (или вообще в другой стороне :)
23.09.2007 12:06:08, маугленок
в классике я вижу не "свое" (в отличие от Вас?), а отражение неоднозначности явлений жизни. кроме того, я не отождествляю внутреннюю свободу с криминальной стороной жизни.

и последнее: я не думала что мы спорим, предполагала что беседуем :)
23.09.2007 12:11:19, Багирра
Спорить - не значит "ссориться", а значит "беседовать, выысказывая при этом разные мнения и аргументируя их". Разве не так?
Про связь внутренней свободы и криминала Вы же и сказали чуть выше.
В неоднозначной и многогранной жизни, как реальной, так и описанной, каждый выделяет, расценивает как более существенное то, что каким-то образом оказывается ему созвучным (неважно, по подобию или по противоположности) - это я и называю "видеть свое".
А вообще извините, встаю из-за компа, а то деть проснулся. Вернусь часа через 2.
23.09.2007 12:19:40, маугленок
короче, уж нет ли во мне тайной приверженности к криминальному поведению? ;) 23.09.2007 12:22:59, Багирра
Я сказала "подобие или противоположность" :) 23.09.2007 12:24:30, маугленок
ну тогда к прокурорской деятельности )))) 23.09.2007 12:26:41, Багирра
Мне там всех жалко - И Вронского и Анну и Каренина и детей...
Понимаю, что параллель не совсем корректна, но мне жизнеописание Анны почему-то напоминает принцессу Дианы - с ее смертью все обрекли покой, которого никогда бы не нашли при ее жизни.И это не потому что она была плохая, а просто потому что путь по велению сердца - он иногда тупиковый...
23.09.2007 09:01:19, залетная пташка
takca
по последнему абзацу - именно этого лев николаич и добивался - вот такого восприятия карениной...
а мне жалко.
и каренина жалко. а вронский - дурак. забудет все быстро. его не жалко.

каренин точно сильно старше должен быть.
22.09.2007 23:00:38, takca
Сима Полосатая
А в восприятии Л.Н. да, только такие, как к примеру Кити или Наташа Ростова в период замужества и есть настоящие женщины:) 22.09.2007 23:48:17, Сима Полосатая
Carsa
По-моему, единственная героиня, к которой сам Толстой хорошо относился, это княжна Марья. А Каренина виновата уже в том, что красивая. 23.09.2007 04:41:57, Carsa
SVETKA
Не знаю, что в понимании Толстова "настоящая женщина", но то, что они у него разные и настоящие, это факт. ИМХО, мало писателей мужиков писали женские образы более достоверно, чем Толстой. 23.09.2007 03:41:54, SVETKA
подпишусь! я обычно говорю: хочешь знать как правильно - читай Пушкина, как неправильно - Лермонтова, как в жизни - Льва Толстого 23.09.2007 09:07:52, Багирра
Сима Полосатая
Вот Каренина -да, его мне ещё по первому прочтению, в школе, жалко было:) И сына её ещё. Но я никогда этих африканских страстей не понимала, чтоб из-за мужиков топиться, под поезд бросаться... 22.09.2007 23:24:41, Сима Полосатая
SVETKA
Не согласна, что она из-за мужиков собой покончила. Скорее наоборот, как я это поняла, покончила она собой, когда поняла что ее жертвы ради мужиков были бессмысленны, не стоили эти мужики ее жертв и жизни загубленной. То бишь "для себя" она решила отмучиться. 23.09.2007 03:40:23, SVETKA
Крапива
как хорошо сформулировано 23.09.2007 11:58:57, Крапива
да.

"Не подходите к ней с вопросами.
Вам всё равно - а ей довольно.
Любовью, грязью иль колёсами
Она раздавлена - всё больно."
23.09.2007 12:04:57, Багирра
и опять подпишусь: от полной утраты смысла жизни. 23.09.2007 09:08:39, Багирра
А мне вот при первом прочтении, а потом смотрении,Каренина совсем не жалко было.Воспринимался он мною как нелепое препятсвие неземной любви.Да, еще старый такой ,неприятный/Это в фильме/.
А потом все восприятие сюжета перевернулось.Каренина жалко, ребенка жалко, а Анну не жалко.
23.09.2007 00:10:37, Maranna
Отвлекаясь от режиссуры, собственного гораздо более спокойного отношения к мужчинам, ну и философии Л.Н. мной не только не разделяемой, но меня возмущающей (с учетом его собственного гарема из крестьянок), жаль молодую женщину в замужестве за стариком, тем более женщину страстную, которой такого мужа не достаточно, жаль с учетом ситуации, в которую она попала, пусть по глупости. Ребенка тоже жаль. А Каренина, Вронского - мужиков гордых в своем кобелизме - ни сколько. 23.09.2007 02:25:40, Lyuba
Ну вот что все пишут - за стариком? Чуть за сорок Каренину было на момент событий. А ей под тридцать. Не так уж все драматично. 23.09.2007 11:04:09, Eden
Сима Полосатая
вот-вот, я и вспоминала, сколько же ему по книге. 40 с небольшим -не так уж трагично, у меня муж того же возраста:))) 23.09.2007 11:45:02, Сима Полосатая
Ну да :) И если учесть что был ребенок 6-8-летний, получается, что женился он лет в 35. 23.09.2007 11:47:52, Eden
Насколько я помню, он был стариком по мышлению и привычкам. И сейчас некотрые в 40 уже старики, а тогда вообще жили в среднем меньше. Другой вопрос, что по тем меркам и Анна была уже немолода. 23.09.2007 11:55:00, Самка катинелис
дремучий старик, да... а Вронскому сколько было когда он Анну встретил? 23.09.2007 11:51:01, Багирра
Я не помню. Но Анна была старше. По моим впечатлениям, ему было 23-25... 23.09.2007 11:52:37, Eden
мальчишка :) с понятиями о чести, живой донельзя - кто б не влюбился? ;) а муж был золотой рыбкой и стариком в одном флаконе, но вот жгучую любовь и остроту жизни дать не мог :( 23.09.2007 11:56:22, Багирра
Если не ошибаюсь, то и Вронский со временем стал уделять немало времени "общественным заботам", что немало огорчало Анну. 23.09.2007 12:11:51, Oblina
если вдуматься: а почему ее это огорчало? 23.09.2007 12:15:32, Багирра
На мой взгляд, потому что она персонаж именно Льва Толстого. И как бы старательно не искали и находили общее между ним и Лёвиным, мне кажется, что ему была очень близка именно Анна. Но я не литературовед, могу быть не в курсе. Точне, дело не в том, что не литературовед: я ценю Толстого, но не люблю его. Ни как писателя, ни как человека. 23.09.2007 12:29:15, Oblina
вот! вот! имхо, сам Толстой был именно олицетворением противоречивости и нелогичности - как основных свойств жизни. чем и раздражает. 23.09.2007 12:33:04, Багирра
Нет, меня не раздражает Толстой. Более того, я нахожу его на удивление логичным и последовательным. 23.09.2007 12:36:03, Oblina
согласна: "раздражает" - не то слово: цепляет за душу, теребит ум... 23.09.2007 12:37:17, Багирра
:-) И за душу не цепляет, и ум не теребит :-) Мой, конечно. Только ИМХО. Но как-нибудь в другой раз: ухожу, сорри. 23.09.2007 12:46:34, Oblina
всё ОК :) - просто я из более раннего поколения. 23.09.2007 12:51:51, Багирра
не думаю, что дело в этом :-) я ведь 1963 года рождения (чтобы Вам не заглядывать в регу).
Всё, ухожу, как ни жаль.
23.09.2007 13:00:27, Oblina
нну, 15 лет разницы - это немало. хотя... один из моих самых безусловно-любимых фильмов - "Криминальное чтиво". так что для меня граница между добром и злом - условие иногда достаточное, но не всегда необходимое. спасибо за дискуссию 23.09.2007 13:05:39, Багирра
Потому что эгоистка. ИМХО никого она вообще не любила, кроме себя.
Ох, пните меня, чтобы я встала от этого чертова ящика и пошла дела делать...
23.09.2007 12:26:19, маугленок
А ее силой замуж выдали? Бачили очи... 23.09.2007 10:24:01, маугленок
как раз вряд ли что бачили... и чему вас только в школе учили? ;) 23.09.2007 10:34:33, Багирра
Тому, что в тех кругах и в то время выдать замуж в полном смысле силой было невозможно. Настаивать на браке могли, но силой к алтарю точно не тащили. 23.09.2007 11:25:25, маугленок
сила разная бывала... 23.09.2007 11:32:44, Багирра


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!