Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лабра

Зарплатное:(

У мужа есть зарплата+ бонусы, в этом месяце на собрании дирехтор говорит, что зарплату убирает и бонусы уменьшает. В трудовом договоре было все прописано(зарплата и бонусы отдельным приложением), зарплата белая. В приказе написал - ознакомлен. И что теперь делать?
06.07.2007 12:40:46,

37 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
December
Не ничего, а искать новую работу:) Что-то нехорошие признаки - урезать доход сотрудников:) 06.07.2007 12:54:52, December
Лабра
Причем зарплата должна быть сегодня, сказали вчера:((( Судиться - беЗ толку? По поводу новой работы уже озадачились! 06.07.2007 13:00:43, Лабра
а в тр.договоре не написано про сроки согласования изменений?? 06.07.2007 14:01:19, мимоша
December
я не юрист, не в курсе. Знаю только одного человека, который уже лет 5 судитя, за незаконное увольнение:) 06.07.2007 13:05:48, December
Крапива
что-то долго он:) а то обычно трудовая инспекция приходит и штрафует сразу тысяч на 50 06.07.2007 13:21:12, Крапива
December
:))) А он не торопится:) характер специфический:)

Ужо до родного Кипра добрался с судами, а начинал с Москвы:)
06.07.2007 14:08:07, December
Лабра
И я тоже не юрист, и бухгалтер наш в отпуске:((( 06.07.2007 13:09:15, Лабра
ничего. 06.07.2007 12:45:54, Gulchatai
Лабра
совсем ничего? а нарушение трудового договора и т.д.? 06.07.2007 12:53:12, Лабра
так его ж предупредили. в письменной форме. все согласно ТК 06.07.2007 12:56:43, Альт
Лабра
никаких доп.соглашений к трудовому не должно быть? только приказ? 06.07.2007 13:02:10, Лабра
ага. 06.07.2007 13:03:09, Альт
Крапива
хм. аргументируйте, плиз:) 06.07.2007 13:22:06, Крапива
ТК РФ.Статья 73. Изменение существенных условий трудового договора
По причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, допускается изменение определенных сторонами существенных условий трудового договора по инициативе работодателя при продолжении работником работы без изменения трудовой функции.
О введении указанных изменений работник должен быть уведомлен работодателем в письменной форме не позднее чем за два месяца до их введения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.
06.07.2007 13:25:16, Альт
а статья 135?:
Условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными настоящим Кодексом, законами, иными нормативными правовыми актами, коллективным договором, соглашениями.

Что имеется ввиду под "соглашением"?
06.07.2007 16:42:06, virus
А вы не улавливаете разницы между словосочетанием " в одностороннем порядке" и "по инициативе работодателя"? Из текста зачитанной вами статьи вытекает лишьо то, что работодатель может ( при наступлении указанных там условий) инициировать изменение договора ( то есть с предложением таким к работнику прийти). А работник в свою очередь может как согласиться на предложение работодателя, так и послать с его инициативой куда подальше... 06.07.2007 13:45:25, залетная пташка
в статье написано- работник должен быть уведомлен. его согласие не требуется. сами читайте внимательно. 06.07.2007 13:47:57, Альт
Нотка
Статья 72 ТК РФ.
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных Настоящим кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключаетсz в письменной форме.
06.07.2007 13:55:50, Нотка
ну вот- а потом идет статья 73, которая говорит, что в определенных случаях у работодателя есть право изменить условия договора в одностороннем порядке, уведомив об этом работника не менее , чем за 2 месяца. вот работодатель своим правом и воспользовался. 06.07.2007 13:58:36, Альт
Нотка
во-первых, это статья 74. Во-вторых, она не отменяет ст.72, в-третьих, она называется "Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда". Надо выяснить, были ли такие причины. 06.07.2007 14:02:37, Нотка
Крапива
:)) а в четвертых, в нашем случае работодатель сделал это вообще задним числом:)

а в пятых, на уведомлении, как вы правильно заметили, процедура не заканчивается, изменения в договор все же должны быть внесены или должен быть заключен новый.

А если работник не согласен, то работодатель обязан письменно предложить ему другую работу соответствующей квалификации и так далее по ТК, а если весь этот марлезонский балет ни к чему не приведет, то трудовой договор подлежит расторжению, но не "по собственному желанию, а на основании п. 7 ст. 77 ТК РФ (отказ работника от предложения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора) с выплатой выходного пособия в размере 2-недельного среднего заработка (ст. 178 ТК РФ).
06.07.2007 16:08:32, Крапива
так мы вели речь про уведомление. потом, безусловно, изменения в договор должны быть внесены. но в качестве уведомления достаточно приказа. о чем спорим- непонятно... 06.07.2007 16:52:41, Альт
Крапива
мы вообще не спорили:) мы обсуждали ситуацию, в частности, то, что уведомление было сделано с нарушением срока. 06.07.2007 17:30:36, Крапива
а такие причины всегда есть. обосновываются на раз. 06.07.2007 14:04:43, Альт
Нотка
Само собой :( Но при желании можно пободаться 06.07.2007 14:06:23, Нотка
можно. только зачем? молодому мужику проще другую работу найти.
статья и правда 74. но сути это не меняет:)
06.07.2007 14:09:55, Альт
Нотка
Это понятно, но в труд. инспекцию накапать есть за что. 06.07.2007 14:19:31, Нотка
Нотка
Вы, видимо, ссылаетесь на старый ТК 06.07.2007 14:03:49, Нотка
старый назывался КЗоТ.
06.07.2007 14:07:37, Альт
Нотка
Я имела в виду ТК в старой редакции. Новая вступила в силу с середины 2006 года 06.07.2007 14:17:04, Нотка
может быть. вообще- я на сайте официальном смотрела, там может какое старье лежит. а консультанта нет под руками... 06.07.2007 14:19:36, Альт
Работник должен быть уведомлен о том, что такая инициатива у работодателя возникла, чтобы потом эта новость не сваливалась ему как снег на голову. Что-то типа уведомления о намерениях.
06.07.2007 13:53:02, залетная пташка
ну вот его с приказом и ознакомили под подпись. что не так? 06.07.2007 13:55:53, Альт
Крапива
процедура не соблюдена, задним числом, без должного обоснования и так далее. 06.07.2007 16:09:24, Крапива
так а зачем работник подписывает документы задним числом? рядом с подписью поставить текущую дату. если не согласен.
06.07.2007 16:46:44, Альт
Лисенок
Вот, за 2 месяца должны предупредить. За это время можно будет найти другую работу. 06.07.2007 13:35:58, Лисенок
так вопрос был- достаточно ли приказа. про сроки вопросов не было 06.07.2007 13:36:57, Альт


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!