Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

а хорошо ли, когда человек думает, что о

а хорошо ли, когда человек думает, что он очень умный? А ребенок (подросток)?
я имею в виду - хорошо ли для самого человека?

12.06.2007 20:23:17, London

137 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Не дочитала я все тему.
Но. Какая разница сколько и что прочитал ребеок. (Я не нападаю).
Но разговаривают дети явно на разныx языкаx. Ребенок оказался не в своеи среде.
Знаю одну такую историю (из жизни в лагере), когда пришлость ребенка ( такого же возраста, как ваш сын) вести к псиxологу на реабилитацию.
Лагерь был тоже не юге (спортивныи).
Не пишу все подробности, поскольку рассказав эту историю однажды однои занакомои услышала ответ, что если ребенок в 12 лет не может постоять за себя значит он дебил (сорри). Хотя ребенок всего лишь сын нашиx знакомыx , но слышать такое краине неприятно..
14.06.2007 15:29:07, lu-lu-lu

Да. 13.06.2007 12:21:17, мама 2Д

если мальчик - то хорошо. 13.06.2007 09:50:30, Аура Успеха

я думаю, что хорошо:) во всяком случае отталкиваясь от обратного. Имея дочерь 16 лет,-прихожу к такому выводу.. Хотя всю ее жизнь мы неустанно повторяли, что она девочка умная и т.д. и т.п., вышло так, что мы с удивлением обнаружили, что она сама так не считает! Видимо, где-то были допущены ошибки.. нами. Потому как училась она 7 лет в частной школе и там их всех облизывали, внушали уверенность в собственных силах. Но, может быть, именно потому, что она умный ребенок, она осозновала, что в некоторых вопросах она хорошо разбирается, может хорошо и правильно рассуждать, а в некоторых-ужас, ужас.. Так вот уверенности ей это не прибавило, какие-то неудачи самооценку понизили еще больше. А когда (вдруг!!) обнаружилось, что она из группы на подготовительном отделении лучшая, ее это очень удивило. И еще.. выяснилось, что она себя не считает красивой, вернее наоборот, считает некрасивой .. Вот это для женщины, на мой взгляд, вообще катастрофа. 13.06.2007 08:55:01, fiord

вообще, это все обычные подростковые проблемы: и излишнее самомнение, и сомнения в своем уме и красоте. и все это может уживаться даже в одном человеке :)
все пройдет. 13.06.2007 10:02:17, Маграт

о, я была бы бесконечно рада, если бы увидела в ней хоть какие-то проявления этого самого самомнения! Увы.. наивная и доверчивая как дитя и патологически честная:) никакой подростковой изворотливости..но вот это ее качество мне, конечно, оооочень импонирует:) 13.06.2007 10:19:35, fiord

пор подростковую изворотливость я никогда не слышала ;) 13.06.2007 10:26:06, Маграт

ну я имела ввиду попытки:) ясно, что для взрослого человека все очевидно! 13.06.2007 10:42:53, fiord

:-) Для самого - хорошо, конечно. Нет комплекса неполноценности, не парится на эту тему. Подрастёт, поумнеет - постепенно додумается и до того, что быть "очень умным" совершенно незачем :-). 12.06.2007 23:49:28, mc²/2 = 0

А причём тут комплекс неполноценности?
Что, он может быть порождёт только если ты не самый умныйй???
Как раз от этого он бывает ну очень редко, потому что осознать недостатки своего интеллекта может только довольно развитый интеллектуально человек.

То-то среди известного типа бритоголовых не переполненных не то что интеллектом, но и элементарным разумом полно комплексующих...

Как раз такое сочетание -ум + неумение себя правильно вести со сверстниками и есть питательная среда для комплексов. Комплексы и интеллект вообще очень тесно связаны, ИМХО. 13.06.2007 06:53:29, ЕЕ

:))
Ужасно рада тебя слышать:))
жалко - редко... 13.06.2007 00:02:03, London

:-) А я сегодня опять работаю, и опять у меня паузы между работами :-). Ничего, я не пропаду навсегда - здесь такое приятное общество :-). 13.06.2007 00:32:44, mc²/2 = 0

я надеюсь:)) 13.06.2007 00:51:57, London

Отвечаю на сам вопрос по сути.

Мне кажется, что здесь все зависит от конкретного окружения этого самого человека (хоть взрослого, хоть подростка).

Если окружение к умным (и тем, кто считает себя самым умным) относится с пониманием или хотя бы со снисходительностью - то вполне себе хорошо. Есть люди (я ниже привожу пример), которые к себе такое окружение притягивают с детства - или которым такое окружение сначала создают родители, а потом уже все притягивается само. У них все в порядке по жизни, и то, что они в себе так уверены - очень даже положительно для них.

Если же окружение другое - то обычно бывают проблемы. Самые разные :(((. 12.06.2007 22:54:52, Хозяйка старинных часов

Чтобы притягивать к себе людей нужны некоторые качества. И родители в этом напрямую помочь не могут.
Ну вот не дано заставить других детей восхищаться собственным как ни старайся, сколько сил и денег на это не трать.

Только сам ребёнок может это сделать -заставить себя любить и восхищаться. Для этого нужны соответствующие данные, которые гораздо более важны для успешной жизни, чем развитый интеллект.
Наверно, можно этому научить, как можно научить математике самого тупого ребёнка. Он отличником не станет, но на троечку вытянет.
Так и в общении. Если человеку не дано от природы умение общаться, то надо ему помогать в этом.

А то, что вы пишете как-то странно. 13.06.2007 07:00:26, ЕЕ

Очень даже хорошо. Когда это не перерастает в неуемную манию величия) 12.06.2007 21:42:16, Майская кошка

конечно xорошо. именно для самого человека и xорошо. главное, чтоб понимал, что есть и умнее :) 12.06.2007 21:38:26, KengaLU

В общем, неплохо. Однако усложняет взаимодействие с ровесниками... Хорошо, если думает, что умный, и при этом продуктивный интраверт... Легче просто. Всё ИМХО, конечно. 12.06.2007 21:36:50, Вандербильтиха

Хорошо, если он так думает, но очсень нехорошо, если он это демонстрирует.
Во-первых, это всегда раздражает
Во-вторых, что значит "самый умный"? Это уж точно не способности к физике- математике. Это прежде всего умение правильно ориентироваться в социуме . Что исключает демонстрацию собственного превосходства, ИМХО. 12.06.2007 21:26:55, ЕЕ

согласна.
но в школе у него пока получалось 12.06.2007 21:29:51, London

Мой дедушка мне в детстве, да и во взрослом возрасте всегда говорил: "Никогда не показывай, что ты умнее всех."
С другой стороны. Мой сын всегда был невысоких (и даже очень слабых) учебных способностей. Больше всего меня удивляло, а сейчас я уже и привыкла, почему с ним дружат отличники. Вот я лично с таким сроду бы не дружила. А они дружат. И очень большой круг общения очень успешных молодых людей. Почему-то никому в голову не приходило указывать моему, что он троечник. Наоборот даже почему-то помогали.
А у вашего много друзей? Какого они уровня знаний или интересов?
12.06.2007 21:24:14, Ольга*

Друзей хватает. Самых разных - и по оценкам и по пристрастиям
что касается ума - ИМХО - это вообще одна из МНОГИХ характеритик, из которых складываются те эфемерные понятия, кот. мы называем счастье и успех, как личный, так и публичный.
12.06.2007 21:28:45, London

С друзьями он тоже может вот так с высока вдруг себя повести? Если может, то как они это воспринимают? 12.06.2007 21:33:24, Ольга*

очень по-разному, опять же. С кем -как. Но дружат уже не первый год, судя по всему - отношения неплохие 12.06.2007 21:35:17, London

нет. плохо. все в мире относительно.
1. допустим, он прав. это же ужас. я не хотела бы, чтобы моим детям не с кем было общаться - им же будет не интересно ни с кем. это же ужас, когда вокруг все глупее тебя.
2. более вероятно, что есть люди и поумнее. тогда неизбежно прдет время с ними опзнакомиться, и будут всякие разочарования и прочее.

поэтому я своим детям пытаюсь создать такую среду, чтобы они общались с людьми поумнее их самих. 12.06.2007 21:08:09, Маграт

так понятно, что это не результат замерений, т.с. умственных способностей:)), а некая форма уверенности в себе, помноженная на неплохие интеллектульные данные ИМХО
про среду -я думаю. Непросто это 12.06.2007 21:11:38, London

ну, например - тот же лагерь. есть же какие-то компьютерные, языковые.
те же малые мехматы всякие.
вот таким детям обязательно нужно учиться в продвинутой школе, это мой первый и главный принцип. из-за того, что мозги не нагружены достаточно, много в них всяких вывихов получается. 12.06.2007 21:20:36, Маграт

согласна 12.06.2007 21:21:56, London

Применительно к данной конкретной ситуации - не фонтан. ТО есть человек внутренне обязательно должен быть уверен, что он умный, но не задирать при этом нос и не демонстрировать свою "самость" на людях. Через эту ошибку многие подростки проходят, я была не исключением. Время все расставит по своим местам, лишь бы не надавали очень больно по шее 12.06.2007 21:04:30, Маня&

Лида, хорош хвастаца :) 12.06.2007 21:02:11, Мать его

почитай ниже... 12.06.2007 21:03:51, London ( мрачно)

я почитала, но не вижу повода для "мрачно". Если бы он звонил каждое утро весь в соплях "мама, я такой умный - почему со мной никто не друууужиииит.. " - тогда был бы повод для мрачно. имхо10раз. 12.06.2007 21:34:07, Мать его

Маш, судя по инфе из его звонков, пару человек (основные, т.с.) его активно гнобят. Грязно обзывают, отобрали и разбили телефон и т.д.
12.06.2007 21:39:20, London

вот поэтому в лагерях телефоны и запрещают. что не мешает, конечно, хулиганам найти другие поводы. 12.06.2007 23:13:00, Маграт

Неа, вовсе не поэтому.

Только потому, что никому не хочется нести не только ответственность за ребенка, а еще и материальную ответственность за (возможно) очень даже дорогую вещь. 12.06.2007 23:39:06, Хозяйка старинных часов

это звенья одной логической цепи. никто не хочет нести материальную ответственность за дорогую вещь, если ее разобьют или потеряют. 12.06.2007 23:46:53, Маграт

а что, кроме телефона, разбить нечего? 12.06.2007 23:33:24, London

обычно телефон - самое дорогое, что есть у детей.
и самое легкая цель для нанесения повреждений. 12.06.2007 23:48:21, Маграт

Вот-вот. Не было бы телефона - что-то еще сделали бы. Одежду порвать можно, вещи выкинуть, еще что-то. Тех, кто кого-то для травли избрал, отсутствие телефона вряд ли остановит... 12.06.2007 23:38:16, Хозяйка старинных часов

Поэтому мой в "Артек" ездил в компании друзей. Чтобы могли друг за друга постоять. Но к ним правда никто и не приставал. 12.06.2007 22:00:17, Ольга*

А вот это все, что ты рассказала, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вина вожатых. А вовсе не твоего мальчика.

Говорю это, поскольку сама четыре года в юности работала вожатой в лагере типа "Артека" (на море).

ВСЕ конфликты типа этого (гнобят, обзывают, разбили телефон) должны разруливаться вожатыми. И наезжала бы я именно на них в этой ситуации. Как это - разбили телефон? А что делал при этом вожатый? Какие меры были приняты к тому, кто разбил? У нас в соседнем лагере (в 1992-ом году) когда-то у мальчика разбили плеер - специально, не случайно, так разбившего с позором выгнали из лагеря, вызвали родителей и отдали им ребенка.

Когда я была вожатой (у меня был возраст детей - от 10 до 13 лет), я ПОСТОЯННО была с детьми. И если только какие-то конфликты начинались - мы видели, что что-то начинается, и всегда вмешивались. Потому что если не вмешиваться - то может быть и не очень хороший исход (я это видела на примере других лагерей).

И еще вот такая травля говорит обычно о том, что детям банально скучно, и они часто предоставлены сами себе. Когда им есть, чем заняться, травить кого-то обычно просто некогда, все конфликты происходят "мимоходом" и сразу же решаются, не переходя в перманентное состояние.

Т.е. куда ни кинь - везде просчеты взрослых, которые сейчас рядом с твоим мальчиком. Грустно это, на самом деле. 12.06.2007 21:54:46, Хозяйка старинных часов

чего делать-то?
звонить вожатому? 12.06.2007 21:57:20, London

Учитывая, что до "Артека" вам ехать далековато будет (чтобы лично со всем разобраться "на месте") - остается действительно только одно, звонить вожатому.

Если будет совсем плохо - просить перевести в другой отряд, к другим детям. Это зачастую помогает. 12.06.2007 21:59:51, Хозяйка старинных часов

вот за это я и не люблю большие лагеря ))):
совершенно не обязательно быть самым умным, чтобы тебя начали гнобить... 12.06.2007 21:50:33, takca

Вот-вот.

У меня в отряде так когда-то девочки (11-летние) пытались поднять бучу против одной самой красивой из них. Мотивируя это тем, что у нее "большие глаза, это же так некрасиво". А девочка была красоты просто нереальной и неземной, и глаза были вполне нормального размера - просто сказочно красивые. Все мальчики сразу от такой красоты обалдели и в девочку влюбились :))).

А остальные девчонки (не такие красивые, скажем так) начали банально завидовать. И попытались устроить целую кампанию - убедить эту девочку в ее редкой уродливости.

Ничего, разрулили. Девочка из лагеря уехала без комплексов :))), ни до какой травли дело не дошло. Но мы (вожатые) просто вовремя вмешались - вмешались бы чуть позже, было бы гораздо хуже... 12.06.2007 21:58:19, Хозяйка старинных часов

А он то как к этому относится? 12.06.2007 21:47:00, Мать его

гамма чувств... 12.06.2007 21:50:49, London

если терпимо - соглашусь с его папой - пусть разруливает, учится 12.06.2007 21:53:28, Мать его

трудно по телефону понять - терпимо, нет.
12.06.2007 21:55:45, London

ощущение дежавю... что то такое ты уже спрашивала. и обсуждение было практически такое же 12.06.2007 20:57:18, Альт

я не помню.
и что, с теми же участниками, и с тем же новостным поводом? 12.06.2007 21:03:11, London

Было, было. Про учительницу, которая позволяет сыну вести себя немного слишком самоуверенно. 12.06.2007 21:05:41, ослИК

а, понятно. 12.06.2007 21:06:19, London

что то про ребенка было. кажется. или это у меня все слилось уже... 12.06.2007 21:04:21, Альт

а основания так думать есть? Имхо - сильно от условий зависит. Уверенность в собственном превосходном уме - часто признак его отсутствия... имхо 12.06.2007 20:52:53, ленУля

два года подряд по результам Кенгуру - лучший результат по всей школе. Т.е. по всем классам. Там какой-то сводный показатель.
Но школа - средненькая 12.06.2007 20:55:43, London

Вот-вот. У меня правда не по Кенгуру, а по твёрдому убеждению учителей, подтверждённому тем, что я за 1 час успевала прорешать все 4 варианта контрольных по любому предмету, я считалась самой что ни на есть умной среди своей параллели (а это 6 классов по 30 чел. в каждом).

Я стала где-то мыслить о лаврах Софьи Ковалевской.
И что?
Всё быстренько закончилось при моём поступлении в мат. класс (их тогда было всего 3 на почти миллионный город).
Там я сразу осознала свой более, чем средний уровень.
Очень между прочим помогает в утверждении правильной самооценки.

Может и вам просто перевести ребёнка в сильную школу? 12.06.2007 21:34:12, ЕЕ

КАк большинство здесь уже, наверное, знает, я уже об этом активно думаю:))
Лишний раз боюсь повториться, т.к. народ почему-то мои топики запоминает:)) 12.06.2007 21:37:16, London

И мне кажется, с этим не стоит затягивать.
Если ребёнок не может вести себя корректно со сверстниками, то это очень и очень черевато последствиями на самом деле.
Комплексов может кучу себе нажить в дополнение к уверенности в собственном интеллектуальном превосходстве.

Знаю очень печальные примеры того.
Моя младшая, например, проболела 2 четверти пневмонией истинной причиной которой было то, что её поставили на место в зимнем оздоровительном лагере (причём я ли её не предупреждала о последствиях некорректного поведения?!!).
А потом были очень серьёзные дела, не уверена, что до сих пор выправленные... 12.06.2007 21:46:09, ЕЕ

присоединюсь 12.06.2007 21:47:03, Маня&

В нашей школе таких детей было много. Хотя это не просто. Призеры относились к этому, как к само собой разумеющемуся. Но у нас была очень сильная школа. 12.06.2007 21:29:18, Ольга*

я это привела как пример, может не самый удачный.
Таких детей - толпы, конечно. Просто когда в своем насиженном курятнике - кажется, первый парень на деревне, наверное 12.06.2007 21:32:01, London

Я поняла. Раз Вы пишите, что школа средненькая, может у него в ней слабая конкуренция или ее вообще нет? У моего в школе были очень сильные дети. Там полкласса было отличников и победителей всяческих конкурсов и олимпиад. На их фоне, наш был полным отстоем. После 9-го класса он в колледж пошел. Вот тут стал королем. Особенно по английскому. 12.06.2007 21:56:07, Ольга*

средненькая - по сравнению с самими сильными:)) Типа 57-ой, 2-ой и т.д.
Класс достаточно сильный, лицейский 12.06.2007 21:59:03, London

Мой как раз учился в гимназии с требованиями, которые аналогичны перечисленным школам. Может действительно Ваш уже перерос уровень своего лицейного класса. 12.06.2007 22:07:06, Ольга*

ага

[ссылка]

12.06.2007 22:10:57, London

способность к зазубриванию и ум - несколько разным может оказаться :) Тем более если школа средненькая. Я не принижаю достоинств ребенка, очень может быть, что и правда умный очень, но, имхо, стоит осознавать, что есть даже ровесники в РАЗЫ умнее... Помогает трезво оценивать ситуацию и строить отношения, имхо 12.06.2007 21:00:00, ленУля

зазаубривать, увы не умеет... К сожалению...
Про осознание и трезвость оценок - 100 раз соглашусь 12.06.2007 21:01:15, London

ну так я только это и имела в виду :) Так, в принципе, хорошо считать себя умным, наверное - с т.зр. самооценки хорошей... Главное - не считать себя САМЫМ умным и осознавать, что любой человек может оказаться опытнее и умнее - в чем-то. 12.06.2007 21:20:00, ленУля

дык вот ровно этими словами я ему и талдычу... 12.06.2007 21:21:18, London

А Вы на примерах :) Вот троечник Вася умеет снаряжать удочку - а ты, сынок, не умеешь. Значит, Вася тебя может этому НАУЧИТь. А ты Васю - решать алгебру, например :) 12.06.2007 21:41:12, ленУля

Так алгебру видно сразу, а про удочку никто и не догадается. 12.06.2007 22:29:30, Sofia

Летом видно удочку, а про алгебру и не догадаешься :) 13.06.2007 01:13:11, ленУля

так для этого родители есть, чтобы ребенку объяснить, что ум - это не только задачки решать. 12.06.2007 23:15:44, Маграт

а на примерах тоже:)) 12.06.2007 21:43:35, London

гы :) Если не понимает объяснений - может, это его убедит, что не самый умный? :) 13.06.2007 01:13:50, ленУля

что значит - не понимает?
Он говорит - это все не интересно 13.06.2007 01:17:05, London

А что это - "по результатам Кенгуру"?:) 12.06.2007 20:59:13, lanika

Ссылка:

http://www.kenguru.sp.ru/

12.06.2007 21:02:19, London

а что такое "ум " и "хорошо" - у тебя есть исчерпывающие определения?
был у меня один знакомый член-корр, большой знаток своей науки, очень умным себя считающий. редкая с-воло-чь и порядошная дрянь. зато большой ученый.
жена от него ушла к его водителю, 20 лет уже живут счастливо...
12.06.2007 20:49:47, takca

я пишу "я имею в виду - хорошо ли для самого человека?". Т.е. ему удобно с этим жить.
12.06.2007 20:52:47, London

так по-разному, нет тут одного определения.
уому-то хорошо, а от кого-то жена к водителю уходит... 12.06.2007 20:54:32, takca

если к другому уходит невеста... 12.06.2007 21:00:55, Альт

Так может у него теперь другая жена- еще краше? 12.06.2007 20:57:31, London

я не об этом. а о том, что это дико шарахнуло по его самолюбию - поскольку он считал себя самым лучшим - самым умным, самым красивым...
к вопросу о том, хорошо ли это - считать себя самым-самым.
обломаться можно больно. 12.06.2007 21:07:22, takca

думаешь?
я так думаю, что это академик сейчас про эту тетку думает - быдло, она никогда меня не понимала. Какое счатстье, что она сама ушла. А то у меня ВЕЛИКОГО, руки не доходили разобраться с этой ситуацией 12.06.2007 21:09:26, London

я про сейчас не знаю, а вот лет 7 назад он так и мучился - почему она от него ушла.
то, что описываешь ты - это уже высший пилотаж эгоизма, не все самоуверенные люди это умеют. 12.06.2007 21:13:48, takca

Не знаю. Видела таких мальчиков (больших мальчиков, мужчин), да вообщем и девочек (сильно реже) - мне какая-то... сложно сформулировать... "надрывность" что ли в этом виделась. Т.е. "ЗАТО я умный". Это не призносилось в слух, но смотрелось (для меня) именно так... Кроме того, если человек не просто так думает, а старательно демонстрирует - это такая же беда, как любое высокомерие. В частности - вызывает у окружающих желание "осадить". 12.06.2007 20:43:55, Отдыхающая

я про другое. Я как раз про эдакую железобенную уверенность.
"Я знаю" (читай - потому что я умный, а вы...).
Или - "ну, ты не понимаешь" (тоже самое).
Или - "это очень долго объяснять, ты все равно не поймешь..."

На работе такие вещи достаточно быстро разруливаются, а в жизни - не всегда сразу. 12.06.2007 20:47:19, London

пока не убедится в обратном... а это убеждение может оказаться довольно болезненным ударом по высоко задранному носу... 12.06.2007 20:37:49, Мурлила 
вот мой ребенок сейчас в лагере, похоже проходит похожий процесс...
Причем, фактически, он таки, я думаю, самый умный в отряде. Я это говорю, ориентируясь на результаты всяких экзаменов- тестов...
но окружающих его подростков это крайне мало интересует. Похоже, он сильно их раздражает высокомерным видом и заумными речами. И они его, мягко говоря, ставят на место...12.06.2007 20:44:23, London 
а ты точно про всех там знаешь, у кого по каким тестам какие результаты?12.06.2007 20:53:47, takca 
да конечно нет:))
вопрос даже не том - умный он или нет в самом деле. 
Вопрос в том, что на данный момент совей биографии он так думает. 
Есть некоторые факты, которые говорят "за". 
НО Если немного поискать, можно найти немало других факторов, кот будут говорит "против"12.06.2007 20:59:56, London 
Главное, чтобы не избили. Друзья есть, которые смогут заступиться?
12.06.2007 20:48:28, Ольга* 

+1 главное, чтобы не били.
12.06.2007 20:51:44, ослИК 

Друзей нет. Отец приезжал, был в тех краях неделю, но он не сильный помошник в этом смсыле. Считает, что мальчик должен пройти школу жизни...
А я не знаю - должен - не должен.
Про избили - если без травм, может это не худший вариант. В конце концов, может сам немного задумается...
Мне не извествно что в голову лезет, начитавшись книжек о подростковых коллективах12.06.2007 20:51:19, London 
ах вот оно что... а что за лагерь?12.06.2007 20:51:48, takca 
Артек
да дело даже не только в этом случае. Меня в целом вопрос тоже интересует12.06.2007 20:56:10, London 
смело... я вот не рискую в большие лагеря, пару раз ездил - не понравилось. обхожусь коллекцией приключений, именно из-за маленького отряда и кучи взрослых при нем. во избежание.
в целом, если удасться дожить до окончания института с ненабитым лицом - дальше только хорошо будет.
а до этого возраста особо снобливые экземпляры обычно больно получают...
как ты верно написала - сверстников, обычно, мало интересуют результаты тестов, они предпочитают компанию равных - поржать, потрепаться, обсудить киношки, компы и мобилы. девочек еще.
плебс (:12.06.2007 21:02:03, takca 
вот именно, таким детям хорошо со взрослыми. и самооценка становится адекчватной менее болезненно. все-таки проигрывать взрослому в чем-то легче, чем ровеснику.
12.06.2007 21:10:52, Маграт 

ты меня прости, но меня как раз в этом случае раздражает то, что он именно так и говорит - вокруг - плебс... немного другими словами.
Я вообще этого не понимаю12.06.2007 21:05:26, London 
да я так и поняла...
но ты сама ж ему прививаешь это самосознание - что он дико умный, вон, кенгуру (а что это?) лучше всех прошел, прочее что-то. в твоих месаджах всегда сквозит это - какой офигенно умный мальчик. думаю, ты и с ним так же разговариваешь.
вот он и расцвел...
а ум, имхо!!! это не только способность к быстрому усвоению учебного материала...12.06.2007 21:10:51, takca 
может ты и права, не знаю...

Но если ты читаешь 7-12, я там писала, после этого первого Кенгуру, что меня бы лучше устроило какое-нибудь хиленькое 2-ое место на районной маткм. олимпиаде...

А что, совсем не говорить ребенку, что у него что-то получается, что ли? Я ему не говорю обычно, что он умный:)), т.к. сама не знаю - что это.

Но если он читает раз в 5 больше чем я, и с ним интересно это обсуждать - что не говорить ему, что с ним интересно. потому что он много читает?

А почему тогда другие родители здесь же регулярно докладывают, что детки в очередной раз классно:
- выиграли соревнование,
- сыграли на срипке,
- нарисовали картину,
- сварили борщ
и они, родители, как правило их всячески одобряли в этом?12.06.2007 21:18:38, London 
я не читаю 7-12, бесконечно далеки от меня проблемы семи-двенадцати матушек с физ-мат одаренными детьми (((:
про все остальное... лид, я не знаю. мне, как-то, в голову не приходит говорить человеку, что с ним интересно. я просто с ним общаюсь. не было бы интересно - не общалась бы.
почему другие любят хвастаться тут своими детьми - ты у них спроси. я, честно говоря, этого не понимаю вовсе.
но у меня другая структура отношения к жизни - мне не нужны одобрение и похвала общества в принципе.

и, имхо, ты путаешь одобрение успехов и поощрение снобизма...
я свина высмеиваю, как только из него лезть начинает это все. безжалостно.12.06.2007 21:37:14, takca 
А я всегда говорю. И не только детям. Взрослым тоже.
Например, когда была у тебя последний раз в гсотях - написла - что у тебя душевно. А почему не сказать-то?
И судя по твоей реакции- тебе было приятно. Если тебе по барабану - ты скажи,  я в следующий раз буду сдерживаться:))

а что такое поощрение снобизма?12.06.2007 21:42:14, London 
я не знаю, почему не сказать (:
ты ко мне ходишь, и не один раз? значит, тебе интересно. мне это приятно, но словесное выражение - оно дополнительное, как бы, ненеобходимое. я такое, которое ногами голосует (:

по второму пункту... я не могу вот так сходу. как-то веет от тебя восхищением младенцем. с нарушением первой заповеди... (:

я бы, наверное, от такого отношения к себе тоже бы возборзела... хотя тут я, точно, теоретик.12.06.2007 21:58:11, takca 
Мне кажется, помимо внушения ребенку, что он умный, неплохо ему еще время от времени толкать мысль, что кругом еще есть 5-10 человек, не менее, а может быть, даже более умные, чем он. 
12.06.2007 21:22:07, Маня& 

Мань, я что не понятно пишу?:)) "Я ему не говорю обычно, что он умный:)), т.к. сама не знаю - что это."
Про 5-10 - смотя где смотреть. Можно найти места, гда он просто самым глупым окажется, если вообще такие вещи можно сравниваит и измерять
12.06.2007 21:25:42, London 
мне всегда в таких случаях мама говорила: Молодец среди овец. Те места, где ты самый умны - они не должны быть умному человеку интересны в принципе. Общаться хорошо с равными и удовольствие от этого умный человек получает больше, чем среди 10 тупых, среди которых он осознает свое превосходство. Судя по твоим топикам, в тебе все-таки есть немалая доля родительского восторга своим отпрыском, что совершенно не плохо, а даже и наоборот. Но спустить его с небес на землю, хотя бы чуть-чуть, чтобы ему не набили морду - твоя щас первостепенная ИМХО ИМХО задача. Так, чтобы при этом самооценка не особенно пострадала. Я, разумеется, теоретик в этом вопросе, но сама подростком через все это прошла... И родители мне очень помогли
12.06.2007 21:45:57, Маня& 

Ой, это так сложно вообще-то - "спустить с небес на землю, чтобы при этом самооценка не особенно пострадала"... Я даже и не знаю, как это делается вообще.
12.06.2007 22:10:02, Хозяйка старинных часов 

проще ее изначально до небес не допускать, имхо...12.06.2007 22:23:27, takca 
естественно. это одна из самых сложных задач... а куда деваться. Иначе это сделают другие и гораздо менее элегантно
12.06.2007 22:11:55, Маня& 

А точно сделают?

У меня есть пример из жизни - когда ничего такого и не сделали. А человек очень самоуверенный и глубоко убежденный в том, что он - самый умный и самый гениальный :).

Но особых проблем из-за этого у него никогда и не было. Причем родители никогда с небес на землю опустить его не пытались - наоборот, всеми силами культивировали в нем вот это самое "я уверен, что я самый лучший".

Правда, эти же родители никогда и не "окунали" своего ребенка туда, где его переубедили бы в этом (или откровенно накостыляли бы за такой снобизм). Школа была - с соответствующим контингентом, где все такие. В "дворовой" - да, забили бы, конечно. В этой школе - нет, оттуда у него только куча друзей.

По детским лагерям его отдыхать не отправляли, "тусовался" всегда опять же со своими - походы там и прочее.

В институте бить его тоже не пробовали. А если кто и пытался какие-то сомнения высказать в его гениальности, так человек эти сомнения просто отметал - "а, это все из зависти, а то я не понимаю".

Правда, человек действительно способный. В своей области - особенно. Поэтому его убежденность в своей неординарности, в принципе, много чем подкреплена - из реальных фактов.

Живет вполне себе счастливой жизнью, насколько окружающие могут судить. Жена - любящая, искренне восторгающаяся умом и гениальностью мужа. Работа - любимая, с карьерой все в порядке. Друзей - полно, человек он интересный. И на то, "снобит" его или не снобит, мало кто вообще внимание обращает. А если и обращают, то просто списывают на то, что "у всех свои тараканы, ну, вот такой он человек" и относятся к этому крайне снисходительно.
12.06.2007 22:28:49, Хозяйка старинных часов 

С такими людьми не всегда приятно общаться... мы же все гениальные, зачем нам еще и чьей-то другой гениальностью восторгаться? повезло ему, значить\. и с женой и с друзьями. не всем так везет. И чтобы не рисковать понапрасну, я предпочитаю все же быть уверенной, что не только я гениальна до неба, но и большинство моих друзей тоже не пальцем деланы. 
12.06.2007 22:41:04, Маня& 

Да, и самое главное - это, может, КОМУ-ТО неприятно с такими людьми общаться. А им-то (тем, которые так уверены в себе) на это в основном просто положить, вот в чем дело. Типа "ну, не хочешь со мной общаться - значит, не дорос ты до меня, твоя проблема" (это из услышанного однажды от другого уже человека такого типа).

Самое главное - при всем этом психологических проблем и самокопания у таких людей изначально меньше почему-то, чем у тех, кого "опускали с небес" и "ставили на место" (неважно, кто - родители ли, окружение ли).
12.06.2007 22:48:58, Хозяйка старинных часов 

ну, таких людей немало среди взрослых.
живут себе в ус не дуют.

12.06.2007 22:57:01, London 
Так эти люди иногда и подростками живут себе и в ус не дуют, вот что интересно. Т.е. далеко не всех и далеко не всегда "опускают".
12.06.2007 23:00:08, Хозяйка старинных часов 

для этого нужны соответствующие родители. считающие снобливость нормой. 
а это не все умеют.12.06.2007 23:03:08, takca 
ну это понятно - чтобы получились такие взрослые, нужно, чтобы они безболезненно миновали период подросткового возраста12.06.2007 23:02:14, London 
Ну, может, с НЕКОТОРЫМИ такими людьми и не всегда приятно общаться.

А конкретно с этим человеком - вполне себе приятно. Если забить на периодически декларируемое "я, как истинный гений, вам скажу". А поскольку с человеком действительно реально интересно общаться, то забивается на такое очень легко, сужу даже по своему опыту :))).

Да, и друзья у него в основном того же типа - тоже очень даже уверенные в своей гениальности и неординарности :))). Всем очень даже комфортно друг с другом. И так много лет. Так что случаи бывают всякие :))).
12.06.2007 22:46:35, Хозяйка старинных часов 

там выше кто-то написал, что к более старшему возрасту все это нивелируется и утрясается. И я таки с этим согласна. Я щас с точки зрения подростков пишу. Там все сложнее, как ты помнишь
12.06.2007 22:54:44, Маня& 

Так я этого человека подростком тоже помню. Я его вообще лет с четырех знаю.

Так вот, когда он был подростком - тоже проблем у него особых не было. Никто его не бил и даже и не подумывал о таком. Никто его не травил - не обзывал. Правда, родители тоже постарались - создали такие себе несколько "тепличные" условия, которые обычно так любят критиковать.

Кстати, я до сих пор в таких его тепличных условиях не могу увидеть ничего плохого - от того, что человеку не довелось пообщаться с дворовой шпаной (дворовая шпана у меня здесь термин собирательный :) в своем детстве, ничуть качество его жизни во взрослом состоянии не ухудшилось. Можете кидаться в меня камнями :))).
12.06.2007 22:59:15, Хозяйка старинных часов 

конечно, общаться с равными - горазда интерсенее. Он ТТЧН с удовольсвием ходит на мехмат, и сам вообще-то хотел поехать в матлагерь, но отец настоял на Артеке...

а как тои родители тебе помогли?12.06.2007 21:54:35, London 
активно поощряли развивать кругозор и заниматься не только спортом (где я выигрывала, хотя горные лыжи в то время отличались неслабой такой интеллектуальной мощью членов сборной и примкнувших к ним), но и всякими прочими делами, где мое превосходство умственое было уже далеко не так заметно, а то и просто нивелировано. К институту само прошло все это, там уже все стало понятно
12.06.2007 22:08:18, Маня& 

Хорошо, когда думает, что умный...
Плохо когда начинает думать что умнее кого-то... 12.06.2007 20:35:53, Ррозовая

Да, всегда хорошо. 12.06.2007 20:29:01, Дариссима

очень хорошо :-) я (безосновательно, и не раз носом в эту безосновательность тыкалась) уверена, что очень умная и все пойму, что другой человек может понять :-))) И почти все окружающие в это верят... 12.06.2007 20:28:06, ослИК

ВЫ себе немного льстите... 12.06.2007 20:37:58, Маня&

ну не все, не все... 12.06.2007 20:48:57, ослИК

вернее было написать - мало, кто. 12.06.2007 20:51:14, takca

тут выборка больно въедливая. А в моем окружении - в разы легковернее. :-Р 12.06.2007 21:12:43, ослИК

ага:) 12.06.2007 21:01:55, Рене

и никто тебя не осаживал? более уверенный, например? Или просто более злой или наглый?

Офф. я вот далееко не все могу понять то, что другой человек может понять...Вернеее, рано или поздно смогу, но потрачу на это кучу времени, а тот, другой человек, уйдет в этом направлении сильно далеко, что уже не догнать... 12.06.2007 20:30:58, London

осаживать никто не осаживает - я иногда сама убеждаюсь, пишу же. :-) 12.06.2007 20:48:03, ослИК

ИМХО, для самого подростка это может быть не есть хорошо, так как при ближайшем рассмотрении он может оказаться не настолько умен, насколько он в этом уверен (( 12.06.2007 20:26:48, Ябеда-Беда

но ему-то по барабану? 12.06.2007 20:27:38, London

Вернуться в конференцию

а хорошо ли, когда человек думает, что о

Загруженные изображения