Раздел: Эти коварные мужчины

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пятничное

Про метро будущего уже говорили. А тут Лужков высказался о возможности платного въезда в центр. Причем под центром понимается все внутри третьего кольца. Как вам такое предложеие?

К слову - вот в Риге въезд в Старый Город платный, причем сильно платный. Как там легко дышится и как мало машин... И какие красивые машины :)
18.05.2007 14:45:16,

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Отрицательно. Метро тоже не резиновое, страшно представить что будет, если большая часть автомобилистов туда спустится. Но на это всем конечно же плевать, как там народ давится. Я предлагаю для начала грамотно разобраться с парковкой машин, тоже не гуманно с точки зрения тех, кто работает в центре, но места под парковку нет. Но это действенный вариант, если у нас еще по 1 ряду освободится на всех основных улицах, а то и по 2 ряда. 18.05.2007 16:37:35, АнастасияЯ
Анитка
А если сравнить с Ригой, то по площади сильно больше? У нас то там на одной стороне Старой Риги встанешь до другой доплюнешь :) И парковки (правдо сильно платные) есть вокруг.. а у вас там что?
18.05.2007 14:56:48, Анитка
Рига - ОЧЕНЬ большой город. вот. :)))) 18.05.2007 14:59:36, Lii (убеждённо)
Анитка
Вот скажи мне, в Таллине застройка конца 19 начала 20 века где? 18.05.2007 15:02:40, Анитка
единственно что приходит на ум - в самом центре, около старого города..подходящие по виду домики :) 18.05.2007 15:04:45, Lii
Анитка
почему так мало? 18.05.2007 15:06:06, Анитка
большая часть погибла при бомбардировке сов.войсками..шучу-шучу :))это я после вчерашней передачки "к барьеру" злая.. не знаю, почему.. а зачем тебе? :) 18.05.2007 15:12:25, Lii
Анитка
мне любопытно :) Почему их в Риге куда больше :) Старый город то у вас больше и лучше сохранен :) 18.05.2007 15:43:07, Анитка
Tomsik
:-) Потому что он "тогда", в конце 19-го - начале 20-го века был маленьким и вполне провинциальным Ревелем? 18.05.2007 15:09:03, Tomsik
Анитка
а Рига большой столицей? :) 18.05.2007 15:43:26, Анитка
Tomsik
:-) Рига тогда была таки гораздо более важным и большим городом ;-)
А Вильнюс вообще за "Прибалтикой" не числился в те времена...
18.05.2007 15:52:13, Tomsik
lanika
Опять обижаешь нас:) 18.05.2007 15:53:17, lanika
Tomsik
:-) Я вас не обижаю, это исторический факт - что Вильнюс к Прибалтике "при царе" не относился ;-))) (и "до царя" тоже, кстати) ;-) Я наоборот - "вас" таки почти за родню считаю...в историко-географическом смысле ;-)))))
"Живас, живас! Ну че ты прицепился - "что такое живас"! Ну коню понятно, что это - РЫБА!!!" (из диалога белорусского инженера с литовским при встрече в командировке) ;-)
Может, и неправильно, но "за что купила..." ;-)
18.05.2007 16:00:53, Tomsik
lanika
:) Том, я ж шутЮ про обиды:)
Историю родного(ох...) края знаю:) А за причисление к родне - поклон низкий:)

Про рыбу:)
жувИс ед. число
жУвис - мн. число
18.05.2007 16:23:36, lanika
Tomsik
:-) Ну вот, а "белорусское уxо" услышало таки "живас", но что это означает - сообразили сразу ;-))) Это мне сестра рассказывала, как они в командировку в Литву ездили, еще при Союзе. 18.05.2007 16:34:05, Tomsik
lanika, с литовским ухом:)))
:)А я сегодня с таким удовольствием послушала в программе "Жизнь прекрасна" и даже попела вместе с ними:
Вы шумице, шумице нада мною, бярозы,
Калышыце, люляйце свой напев векавой,
А я лягу, прылягу край гасцинца старога
На духмяным пракосе недаспелай травы:)

Извини за ошибки, это не я виновата, это ухо моё литовское:))) правильно не услышало:)
18.05.2007 16:45:24, lanika, с литовским ухом:)))
Tomsik
:-) Если "по нормам белорусского языка" - то
"Вы шумЕце, шумЕце нада мною, бярозы,
Калыxайце, люляйце свой напеу векавЫ.
А я лягу-прылягу ускрай гасцiнца старога
На дуxмяным пракосе недаспелай травы..."

Но поют и "край гасцiнца", так что твое уxо не сильно ошиблось ;-)))
"Нацыянальны гiмн гультаёу" ;-))) (шЮтка у нас такая ;-)))
18.05.2007 17:29:19, Tomsik
lanika
Обзываешься, да?:)
Ладно, пусть я буду гультаём(?):)Но песня эта мне нравится:) Пою и петь буду, хоть и безголосая совсем:)
18.05.2007 17:38:22, lanika
Tomsik
:-) Я ж не про тебя, а про песню ;-) "Наша песня, как xотим, так и обзываем" ;-))))))))))))
А "гультAй" - это лодырь, лентяй :-) Еще "абiбOк" :-)
18.05.2007 17:41:46, Tomsik
lanika
:)
Спасибо за науку - теперь буду знать, что лентяй ещё и абiбOк:) Первое значение знаю давно:)

"ГультAй" очень похоже на литовское "лежебока":)
гУльти - лежать
18.05.2007 17:49:51, lanika
Tomsik
:-) Я ж говорю - почти родня! ;-))))) 18.05.2007 19:32:51, Tomsik
lanika
18.05.2007 19:41:20, lanika
Tomsik
:-))))))))) 18.05.2007 20:09:48, Tomsik
lanika
Рига всегда была центром:)И столицей всея Прибалтики:) 18.05.2007 15:47:33, lanika
Пора. Давно. И в Питере тоже, в Центральный, Адмиралтейский, Василеостровский и Петроградский районы. И пора гнать из центра все поголовно древние помойки, с карбюраторных начав хотя бы. 18.05.2007 14:55:43, Фо хум хау
В Питере в этих районах кроме офисов живут десятки (или сотни?) тысяч людей. В том числе обладатели машин, в том числе карбюраторных.
18.05.2007 15:17:57, Харас
Да, конечно, бедному обладателю карбюраторного авто позволительно травить город, патамушта петный очень. Питерские бабки-блокадницы авто не держат. 18.05.2007 15:22:58, Фо хум хау
у нас квартира в Питере в Петроградском районе. И мы, бывает, приезжаем в Питер на машине. Где нам ее оставлять? 18.05.2007 16:57:35, Hel
Как и в любом большом городе - либо у-черта-на-рогах, либо деньги платить нешуточные - за въезд, за парковку и т.п. Сейчас в городе тачка (пусть помойка) по карману любому практически, потому что ее содержание ничего не стОит. Пока это так, по городу будет не проехать, дышать будет нечем и фасады придется красить ежегодно. 18.05.2007 17:16:39, Фо хум хау
Не знаю, как в Лондоне, но в Париже в центре расстояния между станциями метро МНОГО меньше, чем в Питере. В Москве, собственно, тоже меньше питерских.... 18.05.2007 17:28:13, Харас
Из-за грунта (безумно глубокое метро, тем более в центре) много станций не сделать. В Лондоне метро такое же "мелкое", как в Париже. Тоже полно станций и выходов. 18.05.2007 17:42:52, Фо хум хау
Т.е. я должна буду платить деньги, чтобы приехать в свою собственность и воспользоваться ею? Не просто в Центр приехать, чтобы прошвырнуться по магазинам.. 18.05.2007 17:19:27, Hel
Таких граждан в центре Питера (с аналогичными Вашим правами) 1 млн. чел, в историческом Париже 2 млн. и т.п. Места на всех полноправных граждан не хватает, развязки и пр. в старом городе не годятся, остается вводить плату (достаточно высокую). 18.05.2007 17:34:13, Фо хум хау
смотря откуда въезжаете :) где нибудь у звездной бросите и на метро :) 18.05.2007 17:02:05, Juicy Orange
эээ..а вещи на себе?;) "С рюкзаками в метро?!":))Или с телевизором, например?;)) 18.05.2007 17:06:13, Hel
ничего, вон грузовой транспорт не пускают в центр, но если очень надо, то ночью, потайными тропами :)
так же и вы с телевизором. дворами, дворами. поближе к дому. а там на горбу до квартиры телевизор донесете :)
18.05.2007 17:36:19, Juicy Orange
Да, потому что этот город не обеспечивает им достаточных зарплат. И при чем здесь бабки-блокадницы? Других граждан в городе нет?
И вообще пока карбюраторные машины не запрещены (а они, кстати, совсем не все такие дешевые и развалившиеся), то не понятна дискриминация по этому признаку...
18.05.2007 15:27:19, Харас
Город не обязан "обеспечивать" гражданину личное авто. В нашем парижкском (и это в Дефансе, а не в центре!) офисе большинство персонала авто в городе не использует, потому что это дорого. Метро, плюс кое у кого мотороллеры.

Машина в городе обязана быть оборудована инжектором или дизелем, и еще исправным нейтрализатором. Для снижения выхлопа.

Знаете, во что превращается вновь отреставрированная питерская цветная штукатурка на фасадах за сезон? И главный контрибьютор - автоантиквариат.
18.05.2007 15:35:34, Фо хум хау
Знаете, во что превращается вновь отреставрированная питерская цветная штукатурка на фасадах за сезон? И главный контрибьютор - автоантиквариат.

В Москве намного больше машин, а домов с цветной штукатуркой не меньше. Но она не страдает так, как в Питере. Почему? Может, все же дело не в автомобилях, а в климате? Более влажный и с морскими солями?
18.05.2007 16:59:35, Hel
Она просто покрывается слоями темной грязи. Разводами. Фасад надо снова красить. Вряд ли это от климата. Москва (я мотяюсь раз в неделю) так же грязна, к сожалению ... 18.05.2007 17:10:41, Фо хум хау
Нет, все же разница видна. В Питере штукатурка не только грязная, как в Москве, она еще и отваливается от фасадов. Грязную помыть можно, а отвалившуюся только заново накладывать:( Вот отваливается она. ИМХО, из-за климата 18.05.2007 17:20:57, Hel
Петроградку вообще не ремонтировали 90 лет, я подозреваю. Многовато для штукатурки. А что за последние 10 лет реставрировали (множество фасадов), стоит, но покрывается грязью за сезон, жалко смотреть :-((( 18.05.2007 17:30:02, Фо хум хау
Знаю. Но если машины будут ездить на том дизеле, что в большинстве российских заправок, то лучше цвет домов не станет.... 18.05.2007 15:40:49, Харас
Таки власть употребить ... Вон, Киришский (ближайший к Питеру) НПЗ как раз запускает новейшую в Европе очередь. У меня, правда, бензиновые движки были всегда, но нейтрализаторы последние 10 лет не травились. Не надоть заправляться где попало и гнаться за дешевым бензином ... 18.05.2007 15:45:14, Фо хум хау
в питере тоже не предствляю как закрыть центр.. 18.05.2007 14:59:22, Juicy Orange
Да как ... Месячный пропуск баксов за 250, с запрещением продавать юрлицам. Хочешь компенсировать сотрудникам? Пожалуйста, выплати в зарплату. Появление машины без пропуска в "зоне" = лишение прав. Каким-нить Матизам и Смартам - скидка с пропуска процентов 80. Машины ниже Евро2 пропуск не получают. Все. 18.05.2007 15:03:59, Фо хум хау
мечты, мечты... слишком центр большой. народу много живет в центре :(
взбунтуется народ.
что толку вводили платные парковки? изменилось что-то? нет.
18.05.2007 15:15:11, Juicy Orange
Я помню Лондон до последней транспортной реформы (что было и что стало) - две ба-альшие разницы. Бабкам-пенсионеркам и прочим бедным авто не по карману, нечего на бедных пенять. В Приже в пределах Кольцевого (радиус километров 5 от Сите) тоже 2 млн живут, пробки по-минимуму. 18.05.2007 15:19:11, Фо хум хау
в будущем году на пост мэра в лондоне претендует один товарисч, который хочет для лондонцев, живущих в центре, снять платный въезд или что там у них... 18.05.2007 15:30:09, Ветер Перемен
Гы, так имеющие жилье в центре Лондона не самый социально незащищенный контингент :-)) 18.05.2007 15:49:49, Фо хум хау
так он чего-то там задвигал, что город стал дико дорогой для местных жителей, и для них хочет какие-то поблажки сделать, в том числе платный въезд отменить...
вот цитата... "The congestion charge needs a massive overhaul - real Londoners should get a massive discount."
18.05.2007 15:58:30, Ветер Перемен
Угу, есть еще заповедные communities, можно найти ... Но оно имхо уже за точкой невозврата. Средний класс вымывается в surburbia, как везде ... 18.05.2007 16:05:44, Фо хум хау
Я лично живу в центре и согласна платить. Выхода другого никто не придумал. Метро в Питере не настроишься как в Лондоне - грунты, оно очень глубокое. А было бы метро как в Лондоне, машину держала бы вне центра. 18.05.2007 15:38:03, Фо хум хау
Rumba*
*мечтательно* да, при такой системе я могла бы каждый день ездить на работу на машине... без пробок... красота... Даже права получила бы:)
Правда, Вы, думаю, и сами понимаете, что такого шоколадного режима пропуска в центр в России не будет никогда...
18.05.2007 15:10:47, Rumba*
Будет, никуда не денется. Москве через пару лет полный стоп, Питеру лет через 5. Придется что-то делать. И будет автопопуляция как в Париже внутри Кольцевого будьвара - С-класс уже кажется чем-то громадным, и Смарты табунами. Еще бы наконец городской мобиль "на одного" сдедали, для холодного климата, где байки с мотороллерами не катят - например, на трех колесах с закрытым кокпитом. 18.05.2007 15:15:54, Фо хум хау
шлагбаумы и будочки с взимающими плату за въезд.. 18.05.2007 15:00:46, Lii
Анитка
сама ты будочка :) автоматы поставить можно :)
18.05.2007 15:03:06, Анитка
интересно, чего тогда у вас в Риге есть будка с дядькой? :) автомат само собой при шлагбауме будет. но дядька тоже нужон :) 18.05.2007 15:06:01, Lii
Анитка
традиция :) в Юрмале то дядек нет :) 18.05.2007 15:08:12, Анитка
Вечная Весна
и вся плата на них пойдёт... 18.05.2007 15:02:38, Вечная Весна
думаю положительно сказалось бы во всех отношениях :) 18.05.2007 14:55:28, Lii
так в риге той старый город то, всего ничего :(
а в москве, за третьим кольцом...
и в риге старый город это почти как музей. там рука не поднимется на машине проехать.
18.05.2007 14:53:56, Juicy Orange
Вечная Весна
а выезд из центра? тоже платным сделать? 18.05.2007 14:52:24, Вечная Весна
Нет, просто продавать пропуска за въезд. Скажем, хотя бы долларов 200-300 в месяц. 18.05.2007 14:56:37, AleXXX
Вечная Весна
но если я там живу??:))(с) 18.05.2007 14:59:47, Вечная Весна
lanika
БеЗплатно!:)
Можно же под "кирпич" проезжать тем, кто на этой "покирпичной" улице живёт:)
18.05.2007 15:05:40, lanika
под кирпич нельзя!
или мне зря права выдали?
18.05.2007 15:16:12, Juicy Orange (пойду сверюсь на всякий случай)
lanika
Специально уточнила:) Под кирпич нельзя при одностороннем движении, в остальных случаях достаточно иметь при себе паспорт с пропиской, чтобы проехать под "кирпич". 18.05.2007 16:12:37, lanika
В милом городе Зеленоградске Калиниградской области весь город получается под кирпич:)) Можно, нельзя, а куда жителям деваться?:) 18.05.2007 15:23:56, Харас
ну да. но мне казалось таки, что под кирпич можно только обществнному транспорту :) если уж о ПДД говоирть :) 18.05.2007 15:36:26, Juicy Orange
Вечная Весна
а если без прописки живут - тогда можно будет?:) 18.05.2007 15:07:10, Вечная Весна
lanika, голосом паспортистки:)
А место жительства задекларировано? Если - да, то можно:) 18.05.2007 15:11:38, lanika, голосом паспортистки:)
Вечная Весна
а как это - декларировать??:) 18.05.2007 15:15:23, Вечная Весна
lanika
Не знаю как в Москве, но как-то же Вы обозначаете своё место жительства:) У нас приходишь в миграционный отдел и пишешь заявление - живу там-то и там-то и хозяин жилой площади не возражает + согласие хозяина. Всё:) 18.05.2007 15:58:52, lanika
Вечная Весна
а, так это прописка:)
прописана я у мамы, но живёт она в другом месте.
18.05.2007 16:11:29, Вечная Весна
lanika
Нет, это не прописка:) Прописку можно иметь где угодно, хоть за 500 км от настоящего места проживания. Но это реальное место жительства должно быть задекларировано:) 18.05.2007 16:28:47, lanika
Вечная Весна
нет, у нас до такого ещё не додумались. Есть временная регистрация, но она только для иногородних. 18.05.2007 16:34:00, Вечная Весна
lanika
У нас жизнь так придумала:) Страна маленькая, люди перемещаются из города(села) в город за работой, ещё и медицина страховая. Не очень попартизанишь:) 18.05.2007 16:52:04, lanika
это точно, вас всех уже посчитали. это мы выяснили. а нас много, мы разбежались по разным углам, незадекларированные :)))))))) 18.05.2007 17:02:49, Juicy Orange
lanika
:) Нет на вас управы - Евросоюза:)
А нас, да, посчитали:) Сразу мультик вспомнился, как там попугаями считали - 38 попугаев и одно попугайное крыло:)))
18.05.2007 17:45:01, lanika
:))))))))) 18.05.2007 17:55:24, Juicy Orange
смисно :)
мой адрес, ни дом и не улица... мой адрес совецкий союз :)))
18.05.2007 16:05:03, Juicy Orange
живущие ездят бесплатно, либо за симв.цену. 18.05.2007 15:02:52, Lii
Вечная Весна
спасибо!
18.05.2007 15:03:45, Вечная Весна
всегда рада :) 18.05.2007 15:06:52, Lii
Третье кольцо - негуманно. Хотя бы садовое... 18.05.2007 14:50:14, Маня&
ой, да все компании/фирмы/фирмочки - сейчас какие-нить льготные пропуска пооформляют - и ничего в плане экологии не изменится :( 18.05.2007 14:55:58, Маро я
Nanik
А парковки-то вдоль 3 кольца где возьмутся? Если их построят, чтоб желающий мог пересесть на общественный транспорт - я не против. И где достаточно танспорта еще. 18.05.2007 14:47:51, Nanik
ленУля
+1. 18.05.2007 14:53:48, ленУля
Я даже была бы не против уже у мкада машину бросать, если бы были эти чертовые парковки:((( 18.05.2007 14:49:42, Маня&
А зачем парковки? Просто платный въезд - и все. 18.05.2007 14:49:27, AleXXX
а тада какой смысл??!! Если ты платить не хочешь или не можешь, а машину тебе негде кинуть? 18.05.2007 15:06:54, Маня&
Езжай на метро. 18.05.2007 15:14:39, AleXXX
а до метро как? 18.05.2007 15:22:01, Маня&
ГрандПапчик
раньше было такое слово - ПЕШОК...)))Вот им, пешком, и добирацца...))) 18.05.2007 15:26:06, ГрандПапчик
Папуль, ну ты вот сколько, скажем, будешь от меги в химках пешком до ближайшего метро идти? 18.05.2007 15:38:21, Маня&
ГрандПапчик
не мой раён, затрудняюзь... ни в мегу, ни в метро не хожу... 18.05.2007 15:45:17, ГрандПапчик
ага, народ пешком до метро отправил, а сам, оказывается, в метро не ходит. 18.05.2007 17:07:30, мышка на сервере
автобус, электричка..самолёт :) 18.05.2007 15:23:11, Lii
Вечная Весна
ноги, крылья, хвост...:) 18.05.2007 15:25:33, Вечная Весна
ну вот последнее - вероятнее всего. Ибо из подмосковья практически каждый день выбираюсь 18.05.2007 15:24:51, Маня&
если у человека есть деньги на машину и на бензин, то уж на пропуск в центр он я думаю деньги найдёт..но постарается пореже туда ездить - в этом и плюс :) 18.05.2007 15:33:17, Lii
так пропуск же не разовый7 почему он тогда будет реже ездить?
вчера услышала в "няне" мол если уплочено за проезд, то почему надо выходить на своей остановке? надо ехать до кольца :)))))))))
18.05.2007 15:39:39, Juicy Orange
так и разовый может быть.довольно дешёвый. а на месяц - дорогой :) 18.05.2007 15:44:23, Lii


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!