Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про везение
Интересно мне. Вот почему одним родителям везет со всеми детьми, а другим также не везет со всеми детьми?
18.05.2007 13:15:51, Краевед
130 комментариев
вот, у меня как раз обратный вариант получился :(
хотя сын меня не раздражал, с ним-то все прекрасно было.
18.05.2007 15:50:55, Маграт.
хотя сын меня не раздражал, с ним-то все прекрасно было.
18.05.2007 15:50:55, Маграт.
генетика и, если она несовершенна - умение ее понять
и вообще, имхо это не родителям с детьми, это ДЕТЯМ везет или не везет с родителями 18.05.2007 14:23:46, Аура Успеха
и вообще, имхо это не родителям с детьми, это ДЕТЯМ везет или не везет с родителями 18.05.2007 14:23:46, Аура Успеха
Если отбросить недоопределенные слова "везение" и "невезение", и оперировать итогами воспитания по параметрам, которые можно отследить точно (наличие и качество работы, семьи, разводов, детей, друзей, и положительного образа жизни, измеряемого отсутствием болезненных зависимостей от алкоголя и наркотиков, а также отстутствием уголовной истории) - на ваш вопрос отвечает Стивен Левитт, написавший книгу Freakonomics. В ней расследуются обычные бытовые факты, но вооруженные достоверной статистикой.
Краткий вывод - итоговый успех детей на бОльшую часть определяется генетикой, а не родителями. Но и дети с "сомнительной" генетикой поднимутся планкой выше по жизни, если воспитывать их будут не биологические, а приемные родители, прошедшие сито отбора приемных семей (на материале США).
Там же - та степень влияния родителей на детей, которая есть, не зависит от воспитательных действий родителей, но зависит сильно от того, какой личностью стали каждый из родителей до рождения первого ребенка. Важно кто вы есть сам по себе, а не как конкретно воспитываете.
Почитайте, книга просветительная. 18.05.2007 14:17:04, Дилетант стат.методов
Краткий вывод - итоговый успех детей на бОльшую часть определяется генетикой, а не родителями. Но и дети с "сомнительной" генетикой поднимутся планкой выше по жизни, если воспитывать их будут не биологические, а приемные родители, прошедшие сито отбора приемных семей (на материале США).
Там же - та степень влияния родителей на детей, которая есть, не зависит от воспитательных действий родителей, но зависит сильно от того, какой личностью стали каждый из родителей до рождения первого ребенка. Важно кто вы есть сам по себе, а не как конкретно воспитываете.
Почитайте, книга просветительная. 18.05.2007 14:17:04, Дилетант стат.методов
Как заморочки считать?
Я хочу срочно знать, повезло ли мне с детьми :-))
(Точнее, я 100% уверена, что как-то просто нечеловечески повезло, но хочу ещё и математического (с подсчитанными заморочками) подтверждения :-)) 18.05.2007 14:05:09, Отдыхающая
вот пока ты не знаешь, что такое заморочки и как их считать - значит, повезло тебе с детьми. как заморочки начнутся, сама все поймешь ;(
18.05.2007 14:36:13, Маграт.
У меня вообще есть такое нехорошее чувство - вселенской справедливости :-) поэтому, если у меня что-то хорошо, я всегда жду, когда за это "компенсация" пойдёт. Я вот думала мне вторым ребенком скомпенсируют "идеальное" младенчество первой - так ТТТЧНС эта даже более идеальная. Так что да - жду школы, пубертата и т.п.
Но это не отменяет того, что базово - мне (ну по крайней мере со старшей) просто как-то нереально повезло. Даже если потом станет сильно хуже - эти семь лет никуда не денутся. 18.05.2007 14:31:48, Отдыхающая
мне что-то подсказывает, что все дело в том, что дело все в твоей разумной голове
18.05.2007 15:08:24, Аура Успеха
18.05.2007 13:55:21, Lyta
Всеми - это какими, своими или вообще, в мировом масштабе?
Со своими - думаю, это как с работой, как потопаешь, так и полопаешь. 18.05.2007 13:39:15, hanhi
Со своими - думаю, это как с работой, как потопаешь, так и полопаешь. 18.05.2007 13:39:15, hanhi
потому что одни умеют воспитывать детей, а другие нет :) 18.05.2007 13:18:18, ОООльга
Тем, кто умеет воспитывать детей - выдают всяких трудных и проблемных (для воспитания).
А тем, кто к воспитанию неспособный - и детей попроще :-)) 18.05.2007 14:06:23, Отдыхающая
А если с одним повезло, а с другим не очень, то это что? На одном умение воспитывать отдыхало? У меня таких семей знакомых масса.
18.05.2007 13:43:53, Молли
я щас тоже скажу:) Уверенность в том, что ты умеешь воспитывать ребенка обычно может прийти годам к пятидесяти этого ребенка. А не в три и не в семь...
18.05.2007 13:39:49, Маня&
Ей, наверное, да. Но, еще раз миллион сорри - то, что для одного человека является идеалом воспитанности - для другого может быть педагогическим фиаско. Так что не руби сплеча, ладно? Вот эти все валяния по земле на тротуаре - такая ерунда.
18.05.2007 13:46:20, Маня&
я же не про себя. у меня масса друзей и знакомых. чем спокойнее родители, тем спокойнее дети. Какие бы не были проблемы у детей, в т.ч. разная неврология, но к определенному возрасту они вполне умеют вести себя как минимум в общественных местах. Да, это стоит разных усилий. Кому-то приходится больше напрягаться для этого, кому-то меньше. 18.05.2007 13:52:04, ОООльга
Я бы очень не хотела, чтобы мой ребенок был спокойный. Вот честно. Ребенок не должен сидеть все годы, начиная с рождения по стойке Смирно и руки по швам, а бегать только в отведенном месте. ТО, что ты щас говоришь, для меня, например, равносильно выхолащиванию из ребенка личности.
18.05.2007 14:02:19, Маня&
18.05.2007 15:20:31, Фяка-Пфяка
Потому что человеческая личность много богаче собачьей. А трехлетнего ребенка можно выучить вести себя приично. Вопрос цены.
В домах ребенка дети очень даже воспитанные. Лежат целыми днями одни и молчат. Домашний ребенок оборался бы. 18.05.2007 15:28:59, ТриЗвездочки
В домах ребенка дети очень даже воспитанные. Лежат целыми днями одни и молчат. Домашний ребенок оборался бы. 18.05.2007 15:28:59, ТриЗвездочки
18.05.2007 15:30:31, Фяка-Пфяка
именно потому, что он умнее. И хитрее. И, главное, сложнее устроен. И кроме безусловных и условных рефлексов у него какие-то еще механизмы работают. Я не говорю, что ребенок должен день-деньской валяться в истериках. Но иногда сделать это ему позволительно.
18.05.2007 15:26:39, Маня&
И если существо умнее собаки, значит, можно не дрессировать, а договариваться, только и всего. 18.05.2007 15:28:23, Фяка-Пфяка
повезло
не повезло
спокойный
воспитанный
и т.п. Мои дети не стоят по стойке смирно "все годы", но умеют себя вести. По земле не валяются, не визжат, не орут. Хотя пытались так себя вести в возрасте около 1,5 лет. Умеют попросить что им нужно, точно знают, что скандалом они ничего не добьются. При этом я не могу сказать, что они не личности. Или что я не личность, хотя тоже умею себя вести. 18.05.2007 14:07:09, ОООльга
А также умеют прекрасно бесицца и визжать и насицца тогда, когда это можно...
18.05.2007 14:26:59, AleXXX
Ага.Некоторые все готовы дома переделать, скажем - лишь бы не уроки.Это повезло или как?
18.05.2007 14:09:28, кисс
Оль, будь добра, приходи ко мне, а? Найди причину? Я тебя озолочу буквально
18.05.2007 14:02:58, Маня&
она не постоянно орет. Уже не постоянно. Но раз-два за ночь может заорать - мало не покажется
18.05.2007 14:53:48, Маня&
ну знаю я причину, почему мой ребенок орал до 4 лет (дерматит) - и что? ни один врач в этом помочь не может. не кормить же ребенка ежедневно супрастином?
18.05.2007 14:38:34, Маграт.
Да. Орет. И причину я пока не нашла, хоть и ищу уже 4-й год. Можешь мне сказать, что я не умею воспитывать ребенка. Но если ты скажешь, как мне надо ее в этом плане воспитать, я тебе памятник сооружу. Во всем остальном она воспитана практически идеально для своего возраста.
18.05.2007 14:08:07, Маня&
ну извини... Я просто такое не могу представить. А от чего - приснилось что-то, или болит? Неизвестно? Ты с ней в одной комнате спишь? Она просто критчит или с криком к тебе прибегает?
18.05.2007 14:38:09, AleXXX
она просто просыпается, даже не до конца, сидит на кровати и орет. Добиться, что случилось - невозможно, потому что она спит. Лунатит. С точки зрения невропатологов - придраться не к чему. Спит по-разному, и с нами и без, результат одинаковый. С бабушкой на даче спит отлично, со мной на море - как камушек, а в городе - вот так
18.05.2007 14:55:07, Маня&
Если оно, то может помочь такой метод. Отследите, через какое время после засыпания начинается приступ. Поскольку причина в сбое циклов сна, то этот промежуток времени будет относительно стабилен (у разных детей он может быть разным, но для данного ребёнка стабилен). В течение недели тихонько будите дочку за 15-20 минут до того времени, когда по Вашим рассчётам должен начаться приступ. Дайте ей полностью проснуться, можно сводить в туалет, коротко поговорить. После этого уложите снова. У многих детей после недели таких побудок сoн налаживается и ночные страхи не возвращаются.
Ещё помогает последить за тем, что предшествует ночным страхам. Если найдётся вероятный триггер, лучше бы по возможности его исключить или ограничить. 18.05.2007 18:34:11, suricat
Очень похоже на "night terror" (_не_ кошмар). Любопытное нарушение сна, бывает не только у детей.
Опишите поподробнее, как выглядит проблема у Вашей дочки; если это действительно оно, могу написать, как попробовать от него избавиться. 100% гарантии нет, но для многих работает. 18.05.2007 15:59:48, suricat
я понимаю, что это пройдет, но не могу никак решить - это потому что мне с ней не повезло в этом плане или потому что я не умею ее воспитывать.
18.05.2007 14:55:42, Маня&
а сегодня - даже не помню - просыпался он или нет.
эх. а до года - ни днем, ни ночью не спал, у меня это время как в тумане...
и главное-старший спал отлично с рождения. 18.05.2007 14:20:33, MrsTodd
Это крайность, конечно, но -удобный и послушный ребенок - это всегда "повезло"?
А когда он вырастает в мямлю,своего мнения не имеющего? :)) 18.05.2007 13:31:00, Лестница А
среда у них одна, родители одни - еще не в маразме - требования одинаковые.
Правда - у младшего раздражитель есть - старший брат...но у старшего был мой тогде еще не подросший окончательно брат таким же раздражителем...
они абсолютно разные, во всем - характер, реакции, умение добиваться своего, каждая мелочь... Проблемы мне доставляли и доставляют совсем разные.
и 18.05.2007 13:23:16, MrsTodd
нет, именно больше. Человек часто думает о бОльшем вкладе в банк, чем о меньшем. Вне зависимости от вероятности банкротства банка :)
18.05.2007 13:50:42, AleXXX
а ты мне тогда измеритель любви подскажи, где взять. Как ее мерить - больше она или меньше
18.05.2007 14:56:42, Маня&
-старший большой умница, педант-перфекционист, но мизантроп ( подростковое,конечно, но фоне большого ума возможны осложнения :( ) Я помню его хорошо, он был совсем не такой, как мелкий.
- младший делает только то, что хочет - причем с рождения ( чуть что- ставит барьер и не слышит- с этим столкнуться нужно, чтобы понять), зато любимец публики везде. Его встречает в саду полгруппы и все называют уменьшительно-ласкательными именами.
Зато на днях , как всегда, заявил мне , что на этой страница каталога Лего ему нужно ВСЕ . когда я ему сказала - 3 новые буквы - набор. тут жепередумал - и сказал- хорошо - только это ( показывая на самый большой) Пока знаний не прибавилось:) 18.05.2007 13:35:25, MrsTodd
- старший НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОПРОСИЛ
младший - человек-потребитель, ему нужно все и сразу
- старший-умница до 4 лет жутко дрался со всеми детьми - его на старой квартире до сих пор родители со страхом вспоминают
младший - никогда никого не ударил. И - его никто не трогает, даже в голову такое не приходит никому (ТТТ.)
у них есть общее - они оба ничего не жрут!!! 18.05.2007 13:42:27, MrsTodd
мне кажется что перечисленное очень легко объясняется именно тем, что один - старший, рос до какого-то момента один, а второй - младший - рос всегда "вдвоём".
18.05.2007 13:45:44, Lii
тем более писала - у меня младший брат есть- у старшего отношения с ним точно , как у младшего со старшим, а у меня стойкое ошущение, что есть еще один взрослый ребенок - разница большая у нас довольно и мы очень близки с братом.
при этом - когда брат обращался к моему старшему "ты, поганка..."тот начинал истерить и рубить направо-налево , то младший на точно такое обращение старшего спокойно говорит "сам червяк" -
темперамент-с
я вообще стойкий приверженец генетики в этих вопросах - в рез-те длительных наблюдений - как там гены сложились, так оно и будет:( "Воспитывать"- изменять-характер - тухлый номер, можно только рамки "добра и зла" задавать. Хотя - может и бывают дети, восприимчивые к дрессировке. мне не попадались:) 18.05.2007 14:03:38, MrsTodd
пусть убивают нас обоих, но я согласна :) только добавлю - правило действует если ребёнок психически здоров.
18.05.2007 13:21:23, Lii
Если у ребенка медицинские проблемы, то в данном топике о нем речь не идет. И да, в каких-то случаях, нужна помощь врача, если родители говорят, что у ребенка просто характер такой, взрывной или ребенок просто очень активный.
18.05.2007 13:29:37, Hel
Нет, конечно! Но предположить, что у ребенка могут быть проблемы, окружающие могут. Родители могут этого не хотеть видеть, гнать от себя подобные мысли. для самоуспокоения.
18.05.2007 14:47:05, Hel
Детей и родителей:) Причем с родителями все непонятно - то он бытовой пьяница... пьяница... все водовку употребляет, а потом уже бац - алкоголик. И че делать?
18.05.2007 13:28:07, Mercury
Читайте также
Японский маникюр: дзен для ваших ногтей
Устала от ломких ногтей? Японский маникюр - дзен для твоих рук! Восстановление, укрепление, здоровый блеск! Разбираем по шагам: как проходит процедура, какие материалы нужны, секреты ухода и кому подойдет этот спа-ритуал.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
