Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Задалась таким вопросом. Как вы считаете
Задалась таким вопросом. Как вы считаете, современная молодежь все-таки живет гораздо лучше, чем их родители в таком же возрасте? Мое мнение, что гораздо лучше. Все можно себе позволить. Любую одежду, развлечения. Вон даже мотоциклы (внизу о них упоминали).
03.05.2007 11:02:34, Ольга*
114 комментариев
А им как сравнивать? Просто не с чем. Те, кто может позволить себе мотоцикл не могут позволить себе ламборджини, все равно ведь хотят и переживают, потому что у другого есть.
Если отвлеченно- сейчас в большинстве своем им хуже- разделение уж слишком большое между богатыми и бедными. Раньше была элита, у которых было все, были "выездные", у которых было много того, чего не было у других и были все остальные, практически одинаковые по обеспеченности и возможностям.
У меня в школе и ранней юности были почти все равны- одинаково нехорошо одетые, с одинаковыми возможностями, либо в плохих квартирах, либо в коммуналках. И выделялись пара детей с выездными родителями. Вот и все разделение.
Была школьная форма, был совковый дефицит одежды, у всех все было почти одинаковое.
Теперь свободы больше, неравенства тоже. И обид, зависти, непонимания почему у меня не так тоже больше.
Кто-то в квартире с бабушками-дедушками и прочими, кто-то в отдельной, кто-то в элитной, кто-то в особняке, кто-то в крутом особняке. И униформы нет- ни в школе, ни на улице. И образование у всех разное- по доходам родителей. И здоровье тоже- кто-то в поликлинике, кто-то с частным семейным доктором.
Если раньше можно было выделиться знаниями, умениями, талантами, сейчас разделение идет с рождения и от денег большей частью зависит и внешность и здоровье и знания. Надо быть гением, чтобы пробиться, родившись в деревне.
Как раз-таки возможностей для молодежи самой по себе гораздо меньше. Все больше и больше зависит от начального капитала- от родителей. Потому что если раньше то же образование было одно на всех, а дальше выделялись самостоятельно, теперь разные пути ребенка начинаются с рождения, с раннего развития.
А лозунг "все в твоих руках" остался. И молодой человек все еще этому лозунгу верит. Даже я иногда так думаю(((
Сколько девочек/девушек хотят стать Ксюшей Собчак, и благодаря лозунгу не понимают, что ею можно только родиться. Что недостаточно просто учиться в мгимо, гламурно одеваться и светиться в разных передачах. Нужна такая же база с деньгами, крышей и связями. По-другому в сто раз сложнее.
И получается, что все эти возможности- они конечно существуют. Но не для всех. И не от самой молодежи зависят. 04.05.2007 09:48:40, Джума
например, они не могут:
- ходить в дом пионеров на бесплатную секцию танцев или модельный кружок (СУДО-АВИА-модельный а не то что вы подумали).
- в возрасте 8-12 лет самостоятельно добираться на транспорте до ХОРОШЕЙ спортсекции на ПРАВИЛЬНОМ стадионе
- пить воду из крана
- носиться весь день с друзьями в футбол или в снежки во дворе
те кто уже постарше - не могут
- выпустить 5-летнего ребёнка гулять во двор одного
- поехать работать на периферию чтобы заиметь бесплатное жильё
А мотоциклы и у нас были без вопросов.
Кроме того следует хорошо помнить что:
1. за МКАДом всё несколько не так.
2. Образование пока что - по прежнему читай бесплатное.
но уже хуже. далее будет ещё хуже.
3. нынешнее "преуспеяние" временно даже в пределах мкада.
03.05.2007 22:27:39, male
Первая строка про дом пионеров - не смогла промолчать. Моя 5-летняя дочь ходит в дом творчества (бывший дом пионеров) на танцы (бальные) совершенно БЕСПЛАТНО! Дом этот замечательно отремонтировали, преподает танцы судья межд.категории, танцор межд.класса.
Для меня и всех моих знакомых это большая загадка, но это факт. Мы не платим ни копейки. 04.05.2007 01:40:01, Долли_Лу
Для меня и всех моих знакомых это большая загадка, но это факт. Мы не платим ни копейки. 04.05.2007 01:40:01, Долли_Лу
Загадка,потому что обычно за все похожее приходится платить, и совсем не 3 копейки. И класс преподавателей вызывает уважение. В дом этом помимо нашего супер-тренера по бальным танцам, преподает профессор (тоже по танцам) , руководитель театральной студии тоже очень профессиональный, мюзиклы пишет. Обычно такие люди находят более (или просто) высокооплачиваемую работу. И это, на мой взгляд, логично.
Сколько им там в этом доме пионеров платят? 3000 руб? А театральный кружок - 4 раза в неделю по 3 часа.
04.05.2007 14:33:20, Долли_Лу
Сколько им там в этом доме пионеров платят? 3000 руб? А театральный кружок - 4 раза в неделю по 3 часа.
04.05.2007 14:33:20, Долли_Лу
04.05.2007 02:05:36, male
то, что вижу вокруг (в Америке) - давления на них больше, в смысле конкуренции. Уж на что я была в конкурентной среде (по тем, древним временам) - но это все такие цветочки... Кому-то это и хорошо, а вот мне лично (и, вероятно, моим детям) - это точно не лучше.
03.05.2007 20:16:38, Nastasja
в материальном смысле лучше, в смысле - больше возможностей. С другой стороны, у многих (из-за родителей) и этих материальных возможностей меньше стало.
в чем хуже на мой взгляд - ответственности гораздо больше за принимаемые решения, взрослеют быстрее. Понятие нравственная чистота ушло.
Веры нет никакой. Стабильности нет. 03.05.2007 16:23:20, Лангуста
в чем хуже на мой взгляд - ответственности гораздо больше за принимаемые решения, взрослеют быстрее. Понятие нравственная чистота ушло.
Веры нет никакой. Стабильности нет. 03.05.2007 16:23:20, Лангуста
03.05.2007 15:08:45, ДорогаСна
как будто Вас это напрягало в 10-то лет... :)
Не спорю, некоторых напрягает - но таких находилось 1-2 на класс из 30ти человек и с такими нам не по дороге. :)
Кстати сейчас, когда в детей калёным железом впечатывают ценности кривляющихся педиков из дуроскопа - именно это сильно поменялось.
телефоны стоимостью в месячную родительскую зарплату, ездил-не ездил ты с родителями забугор, и если ездил - то куда; какая у папы машина - итд итп.
Не помню чтобы у нас было что-либо подобное. И не думаю что у меня плохая память.
03.05.2007 23:18:12, male
сравнивать только материальное - некорректно.
03.05.2007 12:23:35, AleXXX
Можно.
Бесплатные кружки и курсы в универе - начиная класса с 5го кажется.
по ВСЕМ предметам - химия, биология, математика итп.
Для старшеклассников - отдельное.
Олимпиады и занятия по подготовке к оным.
Сканави.
Научно-технические библиотеки.
Кружки технического моделирования.
Спортивные и театрально - литературно-культурнЫе кружки / секции.
Это всё бесплатное.
И на ЧРЕЗВЫЧАЙНО высоком уровне (в столицах).
Плюс репититоры.
теперь забираем интОрнэт и цампутеры у нынешних деток - и что в остатке получится? 03.05.2007 23:26:14, male
мы про какое время говорим-то? в 1977 году отвели меня родители в школу эстетического воспитания в славном городе Москве :). английский, музыка, рисование,лит-ра, ну и т.д.И все это было дааалеко небесплатно.Во-первых, надо было заплатить,да еще найти кому,чтобы туда взяли:), а во-вторых, ежемесячная плата тоже присутствовала.Так что не надо сладких сказок.
А вы правда не понимаете, что ТВ и компьютер - это исключительно НЕжалание некоторый нынешних родителей заниматься детьми?Те, которые желают, на это не жалуются, ИМХО. 04.05.2007 06:47:09, y_leo
70е-80е, минск.
Вывод - москва уже тогда зажралась?
но вот Зинаида несколько отличное от Вас утверждает.
Про Москву. 04.05.2007 10:32:04, male
Есть. Только добраться до них до 12 лет самостоятельно стало невозможно - если не рядом живёшь.
04.05.2007 02:07:26, male
Ничего не изменилось в этом аспекте. Добираются толпами, иногда сами, иногда с родителями, иногда с училкой. Я их провожу - и я вижу, сколько их там. По моему, столько не нужно.
04.05.2007 02:16:58, пчела Майя
а у кого толпы нет и училка старая?
я вот сам по полчаса на автобусе в бассейн ездил с 8ми лет.
Сейчас ребёнка в подобную поездку - застрелюсь но не пущу.
И это в тихом провинциальном минске. 04.05.2007 10:30:30, male
На практике в Москве сейчас кружков очень много, и детей там много. А самим детям, не все ли равно, сами они приехали или их привезли? Кто самих не отпускает, тех таскают. Посмотри в 7-12 - у детей ни дня свободного нет, каждый день по 2-3 занятия. Если б сказали, что это слишком много, я бы поняла. Но сказать что их нет - это надо умудриться.
04.05.2007 10:36:08, пчела Майя
Алексей,не трудись, ЭТА дама не поймет.
03.05.2007 21:51:51, судя по вчерашнему топу
Бесплатные кружки и курсы в универе - начиная класса с 5го кажется.
по ВСЕМ предметам - химия, биология, математика итп.
Для старшеклассников - отдельное.
Олимпиады и занятия по подготовке к оным.
Сканави.
Научно-технические библиотеки.
Кружки технического моделирования.
Спортивные и театрально - литературно-культурнЫе кружки / секции.
Это всё бесплатное.
И на ЧРЕЗВЫЧАЙНО высоком уровне (в столицах).
Плюс репититоры.
теперь забираем интОрнэт и цампутеры у нынешних деток - и что в остатке получится? 03.05.2007 23:26:14, male
А вы правда не понимаете, что ТВ и компьютер - это исключительно НЕжалание некоторый нынешних родителей заниматься детьми?Те, которые желают, на это не жалуются, ИМХО. 04.05.2007 06:47:09, y_leo
Вывод - москва уже тогда зажралась?
но вот Зинаида несколько отличное от Вас утверждает.
Про Москву. 04.05.2007 10:32:04, male
я вот сам по полчаса на автобусе в бассейн ездил с 8ми лет.
Сейчас ребёнка в подобную поездку - застрелюсь но не пущу.
И это в тихом провинциальном минске. 04.05.2007 10:30:30, male
04.05.2007 02:09:15, male
что значит лучше? Вот поехать в стройотряд или на картошку в студенческие годы - не могут, мне их жаль
03.05.2007 12:14:11, AleXXX
< В наше время дневных студентов на работу брать было запрещено. >
РжОт в голос. Вагоны разгружать, хлеб сортировать, уборщиком - ЗА МИЛУЮ ДУШУ! 03.05.2007 22:28:59, male
AleXXX, в низинках было именно так - 40, 45(моя степуха :) ) и 50.
в начале 90х действительно что-то под 100 было - но там уже не до степухи было.. :( 03.05.2007 23:22:07, male
это потому что ты на ней нифига не делал. а всякие сознательные девочки мучились.
вот я с 3 (!) по 11 класс морковку в совхозе собирала, всю школу гоняли. 3 недели подряд. по 20 ведер в день. 03.05.2007 12:24:08, ОООльга
Это кто Вам сказал, что в стройотряд не могут? мой бывший муж ездил - куда-то в Норильск, очень доволен был там заработанными денюжками
03.05.2007 15:11:28, Мудрость
Зато могут пойти на нормальную работу без всяких препятствий будучи студентом, что мой и сделал. В наше время дневных студентов на работу брать было запрещено. Кому было сильно нужно устраивались обманными путями. А стройотряды с картошкой мне ужасно не нравились.
03.05.2007 12:32:23, Ольга*
РжОт в голос. Вагоны разгружать, хлеб сортировать, уборщиком - ЗА МИЛУЮ ДУШУ! 03.05.2007 22:28:59, male
Естественно платили. У нас была 40 руб. обычная, 46 руб. повышенная, если на 4 и 5 учишься, 50 руб., если отличник. Хватало на проездной и обеды. А еще одеваться хотелось, в кино ходить и т.д.
03.05.2007 12:55:39, Ольга*
в начале 90х действительно что-то под 100 было - но там уже не до степухи было.. :( 03.05.2007 23:22:07, male
Ее и сейчас платят. И покупательная способность у нее примерно такая же. Не всем такое счастье нужно, правда...
03.05.2007 12:48:40, nastena
фигня - я работал как грузчиком на мясокомбинате, так и преподавателем в ... медучилише :) Кстати, во время учебы надо учицца
03.05.2007 12:41:09, AleXXX
03.05.2007 12:41:09, AleXXX
А зачем работать грузчиком, когда можно сразу по специальности (сама уборщицей работала в студенческие годы, потому что денег не хватало). При умелой организации работа учебе не мешает. А чего в медучилище преподавал, если не секрет?
03.05.2007 12:53:54, Ольга*
вот я с 3 (!) по 11 класс морковку в совхозе собирала, всю школу гоняли. 3 недели подряд. по 20 ведер в день. 03.05.2007 12:24:08, ОООльга
Если очень захотеть - можно.Зато теперь никто не обязан ездить на картошку.Кстати, сына моего знакомого 6 лет тому назад пытались сослать на картошку.А сын этот на платном учился:) Т.е. за свои деньги папаша должен был сына картошку собирать послать?
03.05.2007 12:19:20, кисс
С одной стороны - раньше был меньше выбор. Зато если уж чего захотелось - основная проблема - это найти. А сейчас - цена. Потом - раньше даже малость приносила радость :) ПОкупка банальных колготок или чего-то "дефицитного" становилась поводом для радости, а сейчас - ну, купил...
Я думаю, лучше-хуже - от уровн жизни зависит и от восприятия, а не от времени. 03.05.2007 11:58:54, мамурик (ex ленУля)
все относительно.
взять к примеру меня и мою сестру. я живу лучше чем моя мама.. а сестра один в один как мама. в эти же годы.
03.05.2007 11:40:34, Juicy Orange
взять к примеру меня и мою сестру. я живу лучше чем моя мама.. а сестра один в один как мама. в эти же годы.
03.05.2007 11:40:34, Juicy Orange
значительно. ессно, жители 2х столиц.
03.05.2007 11:36:49, Аура Успеха
Не только. Мои брат с женой и их друзья не в столицах - а тоже лучше живут.
03.05.2007 13:43:20, Тётя Груша
03.05.2007 11:36:49, Аура Успеха
нельзя сравнивать . Некорректно
03.05.2007 11:32:55, офонарелла
Ничего подобного.
Я недавно сравнивал загрузку моих родителей и меня нынешнего - и время которое уделяется домашним.
Как Вы думаете в чью пользу сравнение?
Причём я нынешний - по сравнению с загрузкой людей в нынешней же москве - это просто лентяй какой - то. 04.05.2007 10:34:57, male
Почему не корректно. Припомнила себя в 17 лет и сравнила со своим сыном в его 17. Интересы одинаковые, возможности разные.
03.05.2007 11:51:38, Ольга*
потому что оценка производится с точки зрения человека, который всего вышеперечисленного не имел, но хотел, как я понимаю.
А если будет оценивать человек, который:
всё это хотел и имел;
не имел и не хотел;
имел, но не хотел;
имел гораздо больше, чем вышеперечисленное...... и т.д. и т.п.
очень субъективное сравнение. 03.05.2007 12:20:13, офонарелла
А если будет оценивать человек, который:
всё это хотел и имел;
не имел и не хотел;
имел, но не хотел;
имел гораздо больше, чем вышеперечисленное...... и т.д. и т.п.
очень субъективное сравнение. 03.05.2007 12:20:13, офонарелла
многие дети имели главное - родителей, которые приходят домой не поздно и возможность с 5-7 лет гулять там где хочеца, больше друзей и жили веселее...
03.05.2007 12:32:50, AleXXX
А кто сейчас не дает иметь друзей? Другой вопрос, что родители так трясутся, что лишний раз детям общаться не дают. Это сейчас очень распространено. Что касается родителей. У моей мамы всегда были вечерники. Она домой в 10-11 вечера обычно приходила. А же в 8 как штык уже всегда дома. Про гуляния самостоятельные в 5-7 лет, что мы так в своем детстве гуляли, что мой сын с друзьями в этом возрасте гулял самостоятельно. Разницы нет.
03.05.2007 12:46:33, Ольга*
Никакого особенного образа. Работала преподавателем в вузе. Т.к. денег всегда из-за троих детей не хватало, то еще постоянно подрабатывала еще на 1-2 работах.
03.05.2007 21:30:09, Ольга*
Я недавно сравнивал загрузку моих родителей и меня нынешнего - и время которое уделяется домашним.
Как Вы думаете в чью пользу сравнение?
Причём я нынешний - по сравнению с загрузкой людей в нынешней же москве - это просто лентяй какой - то. 04.05.2007 10:34:57, male
в которое в детстве, надо полагать, ты нырял не менее двух раз в год. Причем именно в ЭТО.
03.05.2007 12:40:22, офонарелла
Наверно, лучше.Во всяком случае материально.Я недавно вспоминала - когда я вышла замуж, в моем окружении было только 2 молодые семьи, которые жили отдельно от родителей,к примеру. И никто не ездил отдыхать за границу ниразу.Одежды было меньше на порядок просто.Ночных клубов не было вообще.Каникулы в институте у нас были всего месяц.В общем, сравнивая себя и своих детей, им пока легче.И лучше.ИМХО.
03.05.2007 11:20:50, кисс
Я собственно тоже себя со своим сыном сравниваю. Вот ему сегодня 17 лет исполняется. У него настолько все есть, что просто подарили деньги. Вечером идет отмечать с друзьями, как он выразился в кабак, в "Иль патио". Ему даже в голову не пришло этих друзей дома собирать и обремениться готовкой. Про одежду я вообще молчу.
03.05.2007 11:36:58, Ольга*
не уверена. у них свободы меньше, чем было у нас.
03.05.2007 11:07:03, Альт
Потому что мы не ездили в шлемах на велике.
И воду пили из любой колонки.
И по двору носились с утра до вечера - и не с одним - двумя друзьями а со сворой из 10-20 пострелят.
Что там ещё в том тексте было? :) 04.05.2007 10:36:22, male
Не согласна:) Сейчас пропагандируется гламурный образ жизни. Общество потребления, чтоб его...:)
И те, кто сильные, и те, кто слабые - всё хотят жить красиво:) Рвут жилы.
А раньше?:) "все жили скромно так, система коридорная - на 38 комнаток всего одна уборная":)И конкуренция была, как бы сказать,....среди своих что ли:) Равные среди равных:) 03.05.2007 11:32:50, lanika
Ну почему же "в отбросы"?:)Пойти в ПТУ или техникум - сразу в отбросы?:) Получить профессию, которая кормит, это - в отбросы?:)
03.05.2007 12:11:59, lanika
:) Я не об этом:) Конкуренция с шефом как раз и возможна:) Он же тоже не всегда был шефом:) Начал с кем-то конкурировать и победил:) Вы тоже можете победить обидчивого зама:)))
Ольга* писала(выше), что раньше было так: силён - иди в ВУЗ, слабее - иди в ПТУ, а теперь возможности шире. Сейчас те, кому раньше только ПТУ и светило, идут в ВУЗы, пусть не в престижные, а в какие-то, куда даже экзамены не нужны, но дипломы получают вузовские. А потом они идут на рынок труда и зубами выгрызают своё место под солнцем. И профессионализм здесь отдыхает, главное - хватка и желание жить как в Голливуде:)
03.05.2007 12:08:04, lanika
Мохнатые лапы не у всех были и такой нивелировки в получении образования тоже не было. Пусть меня обвинят в каких угодно грехах, но я не понимаю почему вместе со мной на рынке должен быть двоечник, который дурака валял все 10-12 лет в школе, потом пошёл в какой-то нонеймвуз, зарегистрированныый в селе Гадюкино и, в котором экзамены ставят в зачётку после оплаты в бухгалтерии.
03.05.2007 12:42:43, lanika
А...опять троечники:) Для них платное отделение - выход, да.
Мне, правда, не очень нравится эта индульгенция, в виде платных отделений, для лентяев и людей с невысокими способностями. Но не мне решать:)
Наш(литовский) вариант разумнее, ИМХО: хочешь поступить в ВУЗ - ходи в вечернюю школу или заканчивай экстернат(уже после того как закончил школу, можно хоть в 40 лет), получай новые(хорошие) оценки, всё это внесут в соответствующий документ и можно поступать в высшую школу. На общих основаниях и на конкурсной основе:)Даже если проходишь по конкурсу, то это не гарантирует бесплатного обучения. У нас вся система переходит потихоньку на платную основу. Например: из 30 человек полностью бесплатно будут учиться только 7-8 человек, столько же - за минимум, остальные - платно. Такой расклад только до первой сессии, после неё платность - бесплатность зависит от результатов экзаменов. 03.05.2007 14:51:46, lanika
Почему? Или в чем свободы меньше? Мне кажется как раз наоборот больше. Больше выбор учебных заведений, дополнительных занятий, проше туда попасть.
03.05.2007 11:15:05, Ольга*
И воду пили из любой колонки.
И по двору носились с утра до вечера - и не с одним - двумя друзьями а со сворой из 10-20 пострелят.
Что там ещё в том тексте было? :) 04.05.2007 10:36:22, male
а у меня тряпок было меньше, а свободы больше. а щас они одни даже гулять не ходят. какая там свобода...
03.05.2007 12:29:45, Альт
была. я еще успела стать комсоргом своего класса. меня это всё очень вднохновляло.
03.05.2007 12:33:21, Альт
А помнишь, как пионерские и комсомольские вожаки давали характеристики для поездки куда-нибудь в Болгарию в пионерский лагерь? Вот ужас был.
03.05.2007 12:37:40, Sofia
Это точно. Сама у старшей пионервожатой выцарапывала характеристику для Артека.
03.05.2007 12:48:36, Ольга*
Так и раньше конкуренция большая была. И даже более жесткая. Сейчас как - более слабый иди в платные места. А раньше как - слабо учишься, для тебя только ПТУ, в лучшем случае техникум.
03.05.2007 11:22:40, Ольга*
И те, кто сильные, и те, кто слабые - всё хотят жить красиво:) Рвут жилы.
А раньше?:) "все жили скромно так, система коридорная - на 38 комнаток всего одна уборная":)И конкуренция была, как бы сказать,....среди своих что ли:) Равные среди равных:) 03.05.2007 11:32:50, lanika
Ну да. Среди равных. Потому что не равные сразу шли в отбросы. А сейчас не идут, а пытаются тоже куда-то вылезти.
03.05.2007 11:54:48, Ольга*
Да и сейчас оно так же.Не могу же я конкурировать со своим шефом, к примеру:))) Даже с его замом не могу.Он сильно обижается:)))
03.05.2007 11:45:06, кисс
Ольга* писала(выше), что раньше было так: силён - иди в ВУЗ, слабее - иди в ПТУ, а теперь возможности шире. Сейчас те, кому раньше только ПТУ и светило, идут в ВУЗы, пусть не в престижные, а в какие-то, куда даже экзамены не нужны, но дипломы получают вузовские. А потом они идут на рынок труда и зубами выгрызают своё место под солнцем. И профессионализм здесь отдыхает, главное - хватка и желание жить как в Голливуде:)
03.05.2007 12:08:04, lanika
Так и раньше оно так было.Профессионализм очень часто отдыхал на офне мохнатых рук и прочего.ИМХО сейчас чего-то добиться легче в разы, чем раньше.
Скажем, раньше я бы не могла стать начальником отделения никогда.По пункту пола. 03.05.2007 12:22:16, кисс
Скажем, раньше я бы не могла стать начальником отделения никогда.По пункту пола. 03.05.2007 12:22:16, кисс
Зато сейчас на заочных отделениях толпы учатся 30-40-50 летних, у которых нет образования нормального и их из-за этого с работы выпирают. Раньше это образование было им недоступно.
03.05.2007 12:58:56, Ольга*
Потому что в молодые годы учились на тройки и в институты не поступили, а платного не было. Потом у них жизнь изменилась, детей родили, на три работы устроились еще чего-то, т.е. образование отошло на 10-й план. А сейчас выяснилось, что без диплома никуда. Вот и кинулись люди на старости лет учиться.
03.05.2007 14:12:21, Ольга*
Мне, правда, не очень нравится эта индульгенция, в виде платных отделений, для лентяев и людей с невысокими способностями. Но не мне решать:)
Наш(литовский) вариант разумнее, ИМХО: хочешь поступить в ВУЗ - ходи в вечернюю школу или заканчивай экстернат(уже после того как закончил школу, можно хоть в 40 лет), получай новые(хорошие) оценки, всё это внесут в соответствующий документ и можно поступать в высшую школу. На общих основаниях и на конкурсной основе:)Даже если проходишь по конкурсу, то это не гарантирует бесплатного обучения. У нас вся система переходит потихоньку на платную основу. Например: из 30 человек полностью бесплатно будут учиться только 7-8 человек, столько же - за минимум, остальные - платно. Такой расклад только до первой сессии, после неё платность - бесплатность зависит от результатов экзаменов. 03.05.2007 14:51:46, lanika
По-другому, у них свои заморочки и напряги, нежели у тех, кому, скажем, за 35... Не факт, что "взрослые" так уж легко согласятся с вашим утверждением, и наоборот...
03.05.2007 11:05:50, Анела
ещё в 70е-80е примеры были - передовики производства, Гагарин, изредка - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО достойные артисты или певцы.
Теперь вспомним нынешних кривляк и ДОМ-105... 04.05.2007 02:15:55, male
смотрите cnn - там все очень пристойно:), про Тraмпа показывают иногда - он вроде как передовик производства:), вам понравится.просмотр ТВ (в нашей семье) ограничивается утренней локальной сводкой новостей: сегодня вот показывали как ведущие в Ирландии побывали, с видами - просто классно!, какая погода на выходные(шашлык запланирован - поэтому важно!):))пробки на дорогах - тож просмотрели урывками:))).И в заключение, про мальчика КаЮ, мультик, образовательный... Все довольные разбрелись по местам назначения.... 04.05.2007 07:18:48, y_leo
у нас попросту антенны нету - это строго приставка к ДВД.
трамп, снн - это чёткая и однозначная промывка мозгов. 04.05.2007 10:38:04, male
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
