думаю что вполне может пролиться кровь. Антсипу как будто именно этого и хочется.

это даже не политические игры уже (выборы-то прошли, карта Солдата разыграна была безупречно, иначе где бы тот Антсип был еще неизвестно), а идея-фикс ОДНОГО, но сильно при власти, политика 23.04.2007 20:17:30, Багирра

Игры. Обычные политические игры.
На-до-е-ло. 23.04.2007 20:03:26, lanika

Думаю, у нашего правительства есть намного более насущные проблемы, чем памятник в Таллине. Вот пусть они этими проблемами и занимались бы. 23.04.2007 17:46:40, SANI (ex МВСН)

Снесут и выкопают. Подумаешь, претензии... 23.04.2007 17:44:49, Кабанъ Сидоровичъ

Горжусь своей страной. Ну хоть в чем то...23.04.2007 17:42:39, Красно Солнышко 
А я не горжусь. В детстве неоднократно бывал в Эстонии, "оккупанты" действительно таковыми являлись. Не знали местного языка - раз. Пренебрежительно относились к местному населению - два.

Если быть последовательным, то сначала надо было предложить вывезти и обустроить всех "неграждан" в России - только кто ж по своей воле поедет из культурных Риги, Таллина - в Россию-та!

А памятник все равно снесут. "Россия против" - это все несерьезно. Вот блокада страны - раз, угроза военного рейда и постановки лояльного правительства - это два. 

С Грузией почему-то можно. С Эстонией, получается, нельзя.
23.04.2007 17:50:57, Кабанъ Сидоровичъ 

что может сделать Эстония?

(взято с Delfi.ee)

Как всегда, имееться шесть возможных решений:
1)Ничего не предпринимать
2)Опубликовать в прессе заявление, осуждающее ноту РФ
3)Направить официальный протест
4)Прекратить экономическую помощь
5)Разорвать дипломатические отношения
6)Объявить войну

МИД, видимо, думает что выбрать - четвёртый или шестой вариант :)
23.04.2007 20:43:04, Багирра 

<В детстве неоднократно бывал в Эстонии, "оккупанты" действительно таковыми являлись>

Впечатления малолетнего туриста о стране есть истина?  23.04.2007 19:14:38, lanika 
А куда им по своей воле ехать? В вашу однушку? 
23.04.2007 18:32:49, Sofia 

На нашу у них денег не хватит - сравнили, тоже... В том-то и дело, что в деревню не поедут. А все крики о бесправии - чушь! Было бы реально ПЛОХО - продали бы что есть и уехали бы.
23.04.2007 18:55:55, Кабанъ Сидоровичъ 

в российском понимании плохого есть явные пробелы :(
23.04.2007 20:45:08, Багирра 

Очень многие люди готовы ехать хоть куда, даже в деревню!!! Но не могут - денег нет, а возраст - пред- и пенсионный. 
23.04.2007 18:58:53, Sofia 

Вы абсолютно правы. Лично знаю много пожилых людей, которые были бы рады уехать, но нет средств на переезд, нет никакой информации куда они могли бы переехать и наше посольство, увы, не берёт на себя заботу о ветеранах.
Кстати, люди среднего поколения тоже не прочь уехать. Разность цен на недвижимость только и держит.23.04.2007 19:08:22, lanika 
разность цен по сравнению с чем?
они все в Москву собрались?
а чем их город Томск, например, не устраивает?:) Или город Юрга?:) Там цены низкие.
23.04.2007 19:25:14, Лангуста 

Конечно, не все в Москву собрались:) Но ведь и здесь не все в столице живут:)
Сравниваю не с Москвой, её не беру во внимание:) Вообще нельзя сравнить наши цены на жильё с российским. 
Специально глянула сейчас на цены в Томске, не по зубам они пенсионерам из наших маленьких городков и деревень. Вильнюсской квартирой можно решить проблему, но, повторю,:) не все живут в столице.23.04.2007 19:44:26, lanika 
а ты не центр Томска с вашей самой дешевой деревней сравнивай.
Ты сравнивай щитовой дом где-нибудь в глухой провинции в том же районе.
Хватит, ага:)

Только смысла нет никакого. Но это другой вопрос.
23.04.2007 19:53:18, Лангуста 

Да, ты права - это уже другой вопрос. И смысла нет в такой рокировке, сплошные проблемы и ухудшение уровня жизни.23.04.2007 19:57:07, lanika 
Люди среднего возраста сейчас могут по президентской программе пытаться переселиться, а старикам-то уже все, поздно. 
23.04.2007 19:14:03, Sofia 


 


 


 
Не работает президентская программа. Пока она есть только на бумаге. Из всех знакомых, уехавших за последние 3 года, никто не смог получить обещанных подъёмных, никому не помогли с трудоустройством и жильём, сами крутились как могли.
А старикам, правда, одним без помощи родных или посольства не справиться с продажей квартиры-контейнерами-переездом-устройством на новом месте. Доживают свой век здесь:(23.04.2007 19:19:10, lanika 
Так программе еще года нет, она в июне 2006 года подписана Путиным.
23.04.2007 19:24:38, Sofia 

Это уже новая программа. До неё уже был принят закон о помощи соотечественникам из ближнего зарубежья, определены размеры подъёмных, закреплена на уровне местных(региональных) законов помощь в поиске работы и жилья. Не работает.23.04.2007 19:30:47, lanika 
и недвижимости нет? и пенсии нет?
23.04.2007 19:01:35, Лангуста 

Цены на недвижимость только начинают расти. Но не все же живут в столице, а на квартиру в маленьком городке ничего невозможно купить в России, разве что хватит денег от продажи на переезд.
Пенсии тоже копеечные. Билет купить в один конец хватит.23.04.2007 19:12:14, lanika 
Недвижимости нет. Пенсия - как раз хватит на билет в один конец. 
23.04.2007 19:03:56, Sofia 

а как это, нет недвижимости? сейчас снимают что ли?

а пенсия разве не пересылается в др. страну???
23.04.2007 19:22:46, Лангуста 

Например, квартира по договору социального найма. Или халупа в деревне - три рубля в базарный день.
23.04.2007 19:27:06, Sofia 

они всю жизнь в соц. квартирах жили? где недвиджимость-то? у детей что ли? так отобрать надо.
халупа в деревне прекрасно продается и покупается халупа в деревне в России.

они ж куда угодно ехать хотят?
Или таки не куда угодно, а в Москву?
23.04.2007 19:50:32, Лангуста 

А для стариков это настоящая проблема - продать и купить. И переехать. Дом в деревне продается, кстати, не так легко. Кому он там нужен-то?
23.04.2007 21:49:39, Sofia 

в Мосвке тоже до приватизации в соц. квартирах все жили23.04.2007 19:53:53, London 
Если недвижимость стоит около 10тыс.дол., её нужно брать в расчёт? Можно считать, что она есть, но её как бы и нет. На неё разве можно что-то купить в России?23.04.2007 19:26:11, lanika 
конечно. домик в деревне в сибири где-нибудь.

23.04.2007 19:42:52, Лангуста 

Дом в деревне. С участком, но в бесперспективном районе.23.04.2007 19:34:19, Фяка-Пфяка 
Вот и задумаешься - переехать в такую деревню или жить угнетённым оккупантом в этой стране:) 23.04.2007 19:53:42, lanika 
вот об этом и речь.
угнетенным оккупантом всяко удобнее быть:))
23.04.2007 19:59:04, Лангуста 

+1
а еще Если быть последовательным, то сначала надо было захоронить как положено все останки солдат на территории России... 23.04.2007 18:06:01, SANI (ex МВСН) 
война была не только на территории россии. 
23.04.2007 18:35:53, альт из реала

Если не все останки солдат захоронены на территории России, то теперь нужно уже захороненные останки за рубежом вскрывать? Непонятная какая-то последовательность..23.04.2007 18:11:10, Ясный Месяц 
я думаю, тут речь больше о том, что изнутри этой страны подобные жесты выглядят циничными и театральными. при нищенстве живых ветеранов здесь - столько пафоса на радость мировой общественности туда.
а вскрывать, конечно, не нужно...23.04.2007 18:15:32, takca 
У моей бабушки пенсия 12 тыс. руб. - больше, чем средняя зарплата. Для провинциального городка - очень даже хорошо. 
23.04.2007 18:56:01, Соломонида

согласна от и до.23.04.2007 18:20:38, Вандербильтиха 
Не уверен, что именно циничны и театральны такие жесты. Совсем не реагировать на такие вещи нельзя.23.04.2007 18:18:24, Ясный Месяц 
нельзя, наверное.
но только я - не брюссель. и какая пенсия у бабушкиного брата-ветерана, который на рейхстаге расписывался - я знаю.
и сколько стоит его детям патронажная сестра, которая ходит к нему после перелома - тоже в курсе.23.04.2007 18:24:44, takca 
Ну моя мама, предположим, тоже пенсионерка. И какая у неё пенсия я тоже знаю. Уважение к павшим и благополучие живых - это темы разные. И обе темы важные. И сказать, какая из них важнее - я, например, затрудняюсь.23.04.2007 18:27:06, Ясный Месяц 
<Уважение к павшим и благополучие живых - это темы разные>

Первое проще, особенно если на словах :(  23.04.2007 21:26:49, suricat 
ну все же живые люди важнее ИМХО...23.04.2007 18:29:49, Анитка 
а никто не сравнивает. я, еще раз, только о том, что гораздо проще выразить протест и пропеть ноту по поводу павших, чем дать дожить достойно живым.
вот и делается, что проще. поэтому не все в восторге.23.04.2007 18:29:19, takca 
Тут речь не о восторгах. Тут речь о том, что в данной ситуации промолчать тоже было нельзя. Что не отменяет, разумеется, заботы о живых.23.04.2007 18:58:54, Красно Солнышко 
так потому и сказали, что промолчать было нельзя, в мире не поймут. чем тут гордиться? это что - поступок какой колоссальный, за который нас эстония бонбить начнет вот-вот? а мы такие смелыя...23.04.2007 19:03:44, takca 
Я же написала, "хоть чем то..."24.04.2007 11:37:11, Красно Солнышко 
А я в армии с прибалтами общался. Всё тоже самое могу сказать, только в противоположном направлении: заносчивые, пренебрежительно относящиеся к неземлякам люди. Полк был многонациональным, так даже западные украинцы были более адекватными при общении, нежели прибалты. Так что - личный опыт - плохой помощник при вынесении вердиктов.

23.04.2007 18:02:01, Ясный Месяц 
А Вам не приходила мысль что это следствие, а не причина...23.04.2007 19:20:37, Батарея 
Вот только давай не будем про угнетаемую гордую Прибалтику, не смешно даже..23.04.2007 21:09:00, Ясный Месяц 
типичный великорсский шовинизм :(
23.04.2007 22:33:15, Маро 

Если бы за этой нотой последовала высадка десанта, "для обеспечения демократических свобод", как это делают, например, нелюбимые мной американы, тогда было бы чем гордиться. А так - словесное ветропускание, увы.23.04.2007 17:50:26, Ясный Месяц 

Вернуться в конференцию

что выдумаете про это?

Загруженные изображения