Вот объясните мне, откуда люди берут такие незыблемые суждения, типа "на свете есть бесплатный сыр", или "везде есть ясельные группы, потому что они нужны", или "каждый может, если захочет,.. сделать карьеру, заработать миллион, отдать долги, вырастить пятерых детей и т.п."????
У меня создалось мнение, что это из семьи, из детства. Вполне возможно, авторитарный родитель воспитывал, или для семьи была характерна вера в то, что написано в газетах, сказано по ТВ..
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Трудно сформулировать, но пожалуй про упертость в онлайне
20.04.2007 15:07:14, ChiChi87 комментариев
От того, что судьба ни разу не приложила "фейсом об тейбл" в качестве демонстрации, что "бывает по-разному".
Я таким завидую очень. 20.04.2007 17:23:03, Отдыхающая
Или прикладывала неоднократно, и человек имеет мнение - что это - не смертельно, выживают еще и не в таких положениях, а "погибают" чаще от того, что перестают барахтаться.
20.04.2007 18:52:00, ослИК
почему без потерь? с потерями, конечно. Но выжил. Все дело в цене. Меня злит, то, что некоторые, не желая платить цену (дорого им), делают вид, что не видят выхода вообще.
21.04.2007 16:31:22, ослИК
я, наверное, совсем не уперта. И ниаких незыблемых суждений у меня, в общем-то, нет.
Это от присутствия разнообразного жизненного опыта, большого круга совершенно разных знакомых и отсутствие наивности, наверное:)
20.04.2007 16:26:45, Лангуста
Это от присутствия разнообразного жизненного опыта, большого круга совершенно разных знакомых и отсутствие наивности, наверное:)
20.04.2007 16:26:45, Лангуста
вот да, жизненый опыт, мне кажется, сильно колеблет незыблемые истины. Я в 18 лет очень хорошо знала, как жить надо. А щас - ваще представления не имею
20.04.2007 16:29:25, Маня&
Я - из ваших подопытных. Со всеми тезисами согласна. Почему - сама не знаю, из жизненого опыта, наверное.
20.04.2007 16:16:45, ослИК
Потому что в принципе именно что возможно все перечисленное - и на семь метров в длину прыгать, и десятку в месяц зарабатывать, и четверывх детей родить... Но реально доступно это только тем, кто это себе в цели возводит. Т.е. те. кто ехал, во владивосток, так и говррят, что во владивостоке поюывать можно, если захотеть. А те. кто в это время ехал в калининград, удивляются - как бы мы попали во владивосток, когда все это время двигались в протиивоположном направлении? В общем, каждый получает то к чему стремится. Но не само собой:) а путем целенаправленных усилий.
20.04.2007 16:03:34, Исполнение желаний
Да, верно. Но упертость-это отрицание того, что кто-то хотел в Калиниград, когда ты хотел во Владивосток:)) ИМХО!
20.04.2007 16:08:14, ChiChi
ну я не настолько уж уперта.. но придерживаюсь этого принципа. было бы желание.. а добиться можно всего чего захочешь.
жизнь научила. 20.04.2007 15:40:14, Juicy Orange
При хороших изначальных данных (черт характера, здоровье и т.п.) наверно?:)))
20.04.2007 15:58:49, ChiChi
жизнь научила. 20.04.2007 15:40:14, Juicy Orange
начало фразы понравилось. думаю у кого это хорошие изначальные данные :)))))
а так да... характер. здоровье. 20.04.2007 16:08:11, Juicy Orange
а так да... характер. здоровье. 20.04.2007 16:08:11, Juicy Orange
потому что говорят субъективно (основываясь на собственном опыте или знакомых случаях), а не объективно (вообще).
20.04.2007 15:19:52, офонарелла
То есть, имея в виду " Я смог, значит и вы сможете", так? И это просто скрытый снобизм?:)
20.04.2007 15:31:59, ChiChi
Да, именно - "я смог, значит, и вы сможете". Я сама так частенько рассуждаю - неоднократно ловила себя на этом, но сдержаться не всегда могу...
20.04.2007 15:37:58, Хозяйка старинных часов
А упертость - это же другое. Она далеко не у всех сопровождает суждения(пусть даже ошибочные). А вот откуда сама упертость берется - вопрос неохватный, имхо:)) "все от семьи, все от воспитания":)) может, еще и "от природы":).
20.04.2007 15:19:18, Rumba*
Имхо, чем больше человек знает/видел/имел опыт - тем легче он допускает другие мнения и признает свои ошибки. Вот у таких людей упертости нет обычно. Даже в отношении суждений из категории "тараканы в голове".
20.04.2007 15:58:05, Rumba*
Сначала нужно отделить факты от суждений.
20.04.2007 15:09:24, Sofia
Ага, и проверить таки полноту изложения факта.
Пример
Факт - в России есть дешевые кредиты. Факт полностью -но не для всех. 20.04.2007 15:34:10, ChiChi
Пример
Факт - в России есть дешевые кредиты. Факт полностью -но не для всех. 20.04.2007 15:34:10, ChiChi
У меня - из собственного опыта.
20.04.2007 15:09:16, Акцент
Да вот про те же ясли. У человека ребенок 5 лет назад в ясли был отдан. За пять лет такие группы были закрыты в большинстве, в основном из-за нехватки персонала, согласного там работать. Ну суждение отстаивается неколебимо!:) Потому что личный опыт:) Почему события в развитии не все обсуждают (согласны обсуждать)? :)
20.04.2007 15:30:17, ChiChi
Вы про другое говорите. Брать их могут согласно документу. Но сколько процентов нуждающихся детей "охвачены" яслями?
Я вспоминаю про шутку времен СССР "В принципе в СССР все есть. Знать бы где находится этот принцип":)) 20.04.2007 15:38:03, ChiChi
Это проверка, всамделе, в споре с кем можно уже заклеивать клаву онлайн:))
20.04.2007 15:46:11, ChiChi
Что вы говорите... как светел мир, оказывается.. Забыли добавить, у кого при этом есть деньги. Запихнуть ребенка в ясли (которые берут с 9 мес.) в нашей деревне стоит около 1000 долларов, при средней зарплате 6 тыр. Видимо, у очень нуждающихся как раз эти деньги и есть.
20.04.2007 15:48:42, ChiChi
Да, у меня вот рядом, подруга имеет второго ребенка 4 мес., которого хочет отдать в ясли, когда тот подрастет. Ей дали туда направление на сентябрь 2009 г.
20.04.2007 16:11:40, ChiChi
По Вашей логике ей должны прям щаз место предоставить, согласно документу, ведь ребенку уже исполнилось 2 месяца.
20.04.2007 16:17:36, ChiChi
Это уже несмешно даже, честное слово. Просто настолько отрыв от реальной жизни, или скажем так жизни "за МКАДом", что и сказать нечего.
20.04.2007 16:33:05, ChiChi
И у вас не такая. Я так и представляю, как Вы заходите в НАШ департамент образования (в котором, кстати, подруга и была) и начинаете предъявлять претензии по документу вышеприведенному. А вам говорят, что зарплата у нянечек в ясельной группе равна минимальной зарплате, и к совсем маленьким работать не хотят. ибо тяжело.
Но, конечно, Вы выше этого, да? 20.04.2007 16:51:47, ChiChi
Хыхыхыхы, так там и за ясли не 1000:)) и еще и район искать надо будет:)) Конечно, скажут:)
20.04.2007 16:05:03, ChiChi
из собственного опыта можно только сказать, я могу. А сказать каждый может - нельзя.
20.04.2007 15:10:35, пчела Майя
Кто-то смог одно, другой- другое, а третий -третье. Но из этого вовсе не следует, что я смогу и первое, и второе и третье :)) Пусть даже не сразу :)) Хотя вообше-то, я тоже использую такой прием для собственной мотивации. Но с ограничениями :))
20.04.2007 15:57:05, MrsS
Я вспоминаю про шутку времен СССР "В принципе в СССР все есть. Знать бы где находится этот принцип":)) 20.04.2007 15:38:03, ChiChi
Какая Вам разница, сколько детей охвачено. Вам надо туда своего ребенка впихнуть. Вот и действуйте :)
20.04.2007 15:43:33, Акцент
Да мир правда светел. Жаль, что Вы не знали до сих пор. А у вас есть ребенок 9 месяцев, которого надо запихнуть в ясли?
20.04.2007 16:07:21, Sofia
Если есть в этом необходимость, то и предоставят. А вы думали, что необходимость в яслях есть у всех мам двухмесячных детей?
20.04.2007 16:18:56, Sofia
А те, которым ясли нужны, ничего не думают, а записываются на прием в департамент образования и выясняют, как решить вопрос с яслями. И решают его. Потому что домой к вашей подрпуге никто не придет с предложением отдать ребенка в ясли.
20.04.2007 16:26:25, Sofia
А надо не смеяться, а делать. За МКАДом или внутри - разницы нет. Другое дело, если проблем нет, а хочется поболтать, как все вокруг плохо. На самом деле мир полон хороших людей. Жаль, что Вы этого не видите.
20.04.2007 16:37:01, Sofia
Ну из ваших слов выше. У вас, видимо, какая-то своя реальная жизнь. Не такая, как у всех остальных.
20.04.2007 16:44:13, Sofia
а Вы за "всех остальных" не отвечайте плз
жизнь видимо не такая как у Вас 20.04.2007 16:55:40, mЫshka
жизнь видимо не такая как у Вас 20.04.2007 16:55:40, mЫshka
а я не претендую на знаение жизни остальных, и не заявляю ничего подобного
вот почему я должна верить Вам а не chichi в данном вопросе? 20.04.2007 17:14:54, mЫshka
вот почему я должна верить Вам а не chichi в данном вопросе? 20.04.2007 17:14:54, mЫshka
Вы не призываете. Просто судя по комментам Вы уверены что сами знаете жизнь всех остальных, что в принципе невозможно :)
20.04.2007 17:35:17, mЫshka
Но, конечно, Вы выше этого, да? 20.04.2007 16:51:47, ChiChi
Ну вы как-то меня неправильно себе представляете. Когда я захожу в какой-то департамент, обычно претензий не предъявляю. Вот полтора года назад у меня болел ребенок. Очень тяжело. И я ходила в отдел здравоохранения. Спрашивала, что делать. Перед этим я уже лежала в больнице, откуда ушла. Мне никто слова не сказал про зарплату санитарок. Наоборот, очень любезные сотрудницы посмотрели результаты анализов, снимки всякие и пр., нашли хорошую больницу, позвонили туда и десять раз извинялись, что не могут дать мне машину, чтобы туда ребенка отвезти.
И у меня почему-то почти всегда так получается. 20.04.2007 17:06:39, Sofia
И у меня почему-то почти всегда так получается. 20.04.2007 17:06:39, Sofia
Вот вам и пример истиннои упертости. Об истинности не говорим - ясно.
Но с другои стороны - как без упертости истину отстаивать?
Нет - нужна, оx как нужна, упертость эта. Только упертость истинностью желательнее.
А как определить истину?.
Ну и классическая цитата .......об умении отличить одно от другого
21.04.2007 12:03:04, истина & упертость
Но с другои стороны - как без упертости истину отстаивать?
Нет - нужна, оx как нужна, упертость эта. Только упертость истинностью желательнее.
А как определить истину?.
Ну и классическая цитата .......об умении отличить одно от другого
21.04.2007 12:03:04, истина & упертость
ты не забыла, что это в Москве, а в провинции - просто нету тех больниц, оборудования и специалистов?
20.04.2007 19:34:18, Маграт
20.04.2007 19:34:18, Маграт
Да ничего я не забыла. В Москве их тоже не так много. Но когда стало нужно, они нашлись.
20.04.2007 21:25:24, Sofia
у них было хорошее настроение) может Вы его своим видом поднимаете людям? :)
20.04.2007 17:16:16, mЫshka
Я вряд ли в тот момент могла им поднять настроение своим видом. Однако они все сделали очень быстро и грамотно. Я даже не ожидала, честно говоря, что они НАСТОЛЬКО внимательно ко мне отнесутся. Мне еще потом дважды домой звонили оттуда, спрашивали, как ребенок себя чувствует. Хотя они точно не обязаны были этого делать.
20.04.2007 17:31:14, Sofia
не работает. вот супермоделью 99% здесь присутствующих уже явно не стать:) - по возрасту, например:)))
а ведь "кто-то смог". но раньше:) 20.04.2007 15:22:02, Лангуста
а ведь "кто-то смог". но раньше:) 20.04.2007 15:22:02, Лангуста
по возрасту - не стать :)) а вот по убеждениям - почему бы и нет? Хоть в 80 :))
21.04.2007 01:14:05, ne_imya
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
