Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

навеяло

а зачем нужно любить стихи?

19.04.2007 17:59:01, Альт

75 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

когда я читаю или слушаю хорошие стихи, я получаю наслаждение такой силы и чистоты, которое вообще ни с чем сравнить не могу. Может быть, толькос наслаждением от музыки, но это явления одного примерно порядка, ИМХО.Я плАчу и у меня дрожит голос, если я читаю их вслух. И у меня случается...э...ну я не знаю, как это назвать... мозговой оргазм, как-то так. А чем больше способов у человека получить наслаждение (не преступным путем, разумеется), тем он богаче. Я не очень люблю кино и практически ничего не понимаю в живописи (исключение составляют импрессионисты, пожалуй), и мне от этого грустно. И грустно будет очень, если мои близкие люди будут этого наслаждения лишены 19.04.2007 20:50:46, Маня&

о да! вот где я ППКС с огромным удовольствием! (кроме живописи конечно) краше не скажешь! 20.04.2007 14:17:08, Аура Успеха

:-) А кто сказал, что НУЖНО? ;-)))
Кто xочет - тот любит, кто не xочет - тот не любит. 19.04.2007 20:20:34, Tomsik

Кому нужно-то?
Нужно что-то знать про них в рамках культурного минимума, а всё большее - строго по желанию. 19.04.2007 19:01:59, Вандербильтиха

Даже если и не знать, большой беды не будет. Моя бабушка стихи терпеть не могла и знать не знала, что не мешало ей быть очень культурным человеком (читала она почти до последней минуты жизни, но не стихи). А дедушка вообще художественную литературу не читал, зато писал, техническую. 20.04.2007 11:47:26, hanhi

что есть культурный минимум? 19.04.2007 19:04:09, Альт

Некоторая пачечка знаний (тоооненькая) по поводу русского (или прочего родного) языка, литературы, истории, музыки, живописи и прочего творческого наследия... 19.04.2007 19:18:29, Вандербильтиха

кто ее сложил, эту папочку? 19.04.2007 19:21:46, Альт

Да никто, в общем, кто-то для себя сложил, кто-то нет. Но лично мне по некоторым косвенным признаком, по точкам пересечений внутри этой сферы знаний, легче находить людей, с которыми я могу спокойно говорить на одном языке...
И не просто говорить, но и искренне быть заинтересованной общением. 19.04.2007 19:27:20, Вандербильтиха

а ... то есть каждый для себя некий минимум формирует? это я понимаю. 19.04.2007 19:28:30, Альт

ну конечно, каждый сам... 19.04.2007 19:35:10, Вандербильтиха

мне кажется, что те люди, которые любят поэзию, более тонко чувствуют, чем те, которые не любят поэзию. Это же касается и классической музыки. У кого-то в душе находит отклик, а для кого-то это просто набор слов или звуков.
Кто-то может прыгнуть на высоту два метра. Я - не могу;) В этом плане я себя ощущаю "ущербной". Точно так же и по сравнению с теми, кто понимает ("любит" поэзию) и музыку. Может быть, для этого нужен музыкальный слух, для восприятия поэзии тоже.
Лично мне "не дано". Было бы мне лучше, если бы я любила стихи? Наверное, да..это еще одно "умение". Как и умение прыгать в высоту на два метра
;) 19.04.2007 18:46:02, Hel

если их любить нужно, то уже нет смысла их любить 19.04.2007 18:45:55, Aquila

Мне вот что подумалось... Неправильно, наверно, говорить о любви или нелюбви к стихам. Это, скорее, наг к типу мышления отнести.
Ну, вот как есть люди с математическим складом ума, есть люди, обладающие музыкальным слухом, есть супернаблюдательные визуалы, есть сверхчуткие кинестетики... Это все - "низачем не нужно", оно просто у человека от рождения есть, мозг вот так хитро устроен. ТО же самое и с поэзией: ну, либо тебе мыслится этими вот метафорическими категориями, либо не мыслится, и тогда прихолится тяжко трудиться, чтобы впихнуть в себя порцию информации к экзамену. Ни то, ни другое, ни пятое, н десятое - ни хорошо и не плохо. Просто есть, как цвет волос и разрез глаз. :)) Но это ж не мешает мамашам вздыхать: "Жаль, что у деточки носище папин и глазки бабушкины, а от меня нет ничего..." - "Жаль, что деточка стихов не слышит и не понимает..." :))))))))) 19.04.2007 18:40:27, O'Merry

да, потому что хочется вокруг себя иметь хоть одного аналогичного морального урода. Или физического. И если бы это не было универсальным человеческим желанием, в девичьей бы не было каждый день тем вроде "Я одна такая?" (С) 19.04.2007 18:45:58, Мурлила

Точно-точно-точно :))) Вот поэтому и вопринимается так болезненно, что ты - "одна такая", а дети - "другие такие" :))) 19.04.2007 18:52:03, O'Merry

ага. И некто дальний из ЖЖ-коммьюнити оказывается в этом смысле ближе, чем самый близкий родственник... 19.04.2007 18:54:44, Мурлила

Их не нужно дюбить, но если ты их не любишь, то это о тебе кому-нибудь что-нибудь говорит :)))))) 19.04.2007 18:23:43, Ррозовая

что? и кому? 19.04.2007 18:24:55, Альт

ну, все, что мы делаем/любим/предпочитаем о нас кому-то что-то говорит. Некоторые вон поглядят, как кто-нб одет, и уже кучу выводов делают :) 19.04.2007 18:36:54, Мурлила

Я-то откуда знаю :)
Я не осуждаю людей которые стихи не любят, меня саму оочень мало что торкает :) Но вот люди делают выводы о тебе по твоему отнощению к стихам. Ну так же как по тому, какие ты книжки читаешь :) Вкусовщина этакая :) 19.04.2007 18:30:22, Ррозовая

А любить вообще не нужно. Это добровольное.
Но иногда хочется, чтобы самые близкие люди разделяли с тобой то, что тебе очень важно. 19.04.2007 18:19:40, U

нужно уточнить, какие стихи, стихи ведь тоже бывают разные... некоторые, считается, любить вообще дурной вкус, но они гораздо популярнее в народе :-) 19.04.2007 18:15:28, femina ciclica

Двое влюбленных лежали во ржи,
Тихо комбаин стоял на межи.
Тихо завелся и тихо пошел,
кто-то в буханке пол пальца нашел... 19.04.2007 18:18:21, :)))

а еще очень хорошо запоминаются почему-то
Служил Гаврила почтальоном,
Гаврила почту развозил ...
:-) 19.04.2007 18:20:23, femina ciclica

"укусила мушка собачку..."
"у попа была собака..." 19.04.2007 20:22:10, Tomsik (podskazyvaet)

о!!!!Это вообще супер!!! 19.04.2007 18:21:37, Siniata

почему "нужно"? Любить - это просто любить... И я никого не осуждаю... я расстраиваюсь, что человек не любит что-то достойное любви, не находит красоты в прекрасном... но не осуждаю за это.
Зачем нужно любить маму? да низачем, ее просто любишь, и все. Если любишь, конечно. А если начинаешь объяснять - "маму нужно любить, потому что она воспитала-дала-жизнь-вложила-силы"... то какая уж тут любовь... 19.04.2007 18:15:05, Мурлила 
просто это достойно любви именно на ваш вкус.Я вот Маяковского терпеть не могу, ну не вижу я у него ничего красивого.А вот Пушкина и Блока люблю, а еще Есенина. Но и то,даже у них не все стихи мне нравятся.
19.04.2007 18:21:11, Siniata 
почему бы не попытаться осторожно показать другому, в чем именно ты находишь красоту? Я обычно прислушиваюсь... даже в Есенине, которого вообще терпеть не могу - хотя бы понимаю, за что его другие любят... :)
Дело только в том, что любовь нельзя навязывать. 19.04.2007 18:32:10, Мурлила 
А зачем сразу так огорчатся от того, что этот кто-то в том чем-то особой красоты не находит? :) 

19.04.2007 18:35:15, Анитка 
просто оттого, что это муки неразделенной любви :)
ну как ребенок скачет к маме, кричит, ой, мама, смотри, я синенькое стеклышко нашел! какое красивое! А она говорит: фу, какая гадость, убери эту грязь, и вообще порежешься. Огорчительно ребенку, что его эстетический порыв не был разделен мамой? :)19.04.2007 18:38:34, Мурлила 
Синее стёклышко - из Ольги Славниковой? ;))))19.04.2007 19:19:57, Вандербильтиха 
да почему, сама токо што придумала. Славникову не читала отродясь :)
А что, она тоже его придумала?19.04.2007 19:22:39, Мурлила 
У неё в "2017" есть эпизод, как главный герой книги, бкдкчи маленьким мальчиком, нашёл синее стёклышко, и оно поразило его своей прозрачностью и цветом. А мама и отец не понимали и орали "выброси эту гадость" :)))

Вообще я осилила там только 180 страниц, очень трудно читается книга, хотя сюжет на самом деле неплохой. Трудно из-за перебора эпитетов, очень сложных и нагромождённых друг на друга. Даже голова порой болеть начинает... 19.04.2007 19:34:16, Вандербильтиха 
:-) А вот моя старшая сестра считала ужжасной гадостью красивыx, толстенькиx, красно-розовыx, невероятно забавныx дождевыx червяков ;-))) И удирала с визгом каждый раз, когда я ей иx показывала "на ладошке" ;-))) (мне было 5-6 лет, сестре - 10-11) ;-))) Можешь себе представить, С КАКИМ удовольствием я пользовалась этим "разногласием", когда она начинала меня "воспитывать" ;-))))))) 19.04.2007 20:25:46, Tomsik 
блииииин... мысли у меня подслушивает :(19.04.2007 19:38:02, Мурлила 
<Огорчительно ребенку, что его эстетический порыв не был разделен мамой?>

Так на то он и ребёнок, чтобы не знать пока о такой возможности. Но взрослые о ней уже знают, и огорчаться по этому поводу себе дороже.19.04.2007 18:50:40, suricat 
может, и дороже... а все равно огорчает :)
вот что Альт не любит стихи - меня не огорчает. А что дочь не любит - огорчает.
Такая вот фигня :)19.04.2007 18:52:16, Мурлила 
а кто сказал, что Я не люблю стихи? я как раз люблю. но не все.
19.04.2007 19:17:12, Альт 

ладно, ладно, не все :)19.04.2007 19:19:11, Мурлила 
:)) еще на отношение к литературе ИМХО сильно накладывается необходимость "разбора произведения"... люди часто не любят того, чего не умеют делать хорошо, но делать надо и не отвертишься :) сейчас главное - сдать эту литературу, а потом, глядишь, что-нибудь да полюбится :)19.04.2007 18:42:39, Анитка 
ну мама и стихи- это сильно разные вещи
19.04.2007 18:16:44, Альт 

любовь - это всегда любовь. И только. 
Любят ведь не только маму или стихи, но и детей, зверей, снег, цветы, огонь, Париж, допустим... 
все это вызывает сильные положительные чувства, говоря сушеным языком. А если не вызывает чувств то-то и то-то... ну что поделать, значит, на эту часть мира мы беднее. 19.04.2007 18:20:09, Мурлила 
ну так в мире-то много частей, охватить все эти части вряд ли под силу. Поэтому любой на какую-то часть мира "беднее", а на какую-то - богаче. Тот, кто не любит стихи, наверняка "богаче" на ту часть мира, которая любителю стихов недоступна. Чем это плохо?
Я вот их перечисленного Вами, например, кроме стихов еще и снег не люблю - ненавижу просто:))19.04.2007 18:28:08, Rumba* 
Я и не говорю, что это - плохо. Моя тема вообще была просто о том, что очень хочется в родном человеке найти еще и родную душу :)
А воспринимается рядом товарищей как прокламация "почему она, такая-сякая, не любит то-то? Все должны любить то-то". Да никто никому ничего не должен, любовь - дело добровольное, а не принудительное.19.04.2007 18:33:52, Мурлила 
да я понимаю насчет желания о родной душе. Только вот - а Вы не пробовали попросить у дочери внятно и определенно объяснить причину нелюбви к стихам? Помню, моей маме очень поамогло смириться с моей нелюбовью к стихам именно объяснение причин:)
Вон там Меррик выше отлично пишет о складе мышления в связи с восприятием стихов - почитатйте, имхо, она все верно пишет.19.04.2007 18:45:19, Rumba* 
прочитала и добавила. 
а объяснение у человека на все одно: да ну, неинтересно. Трудно жить с человеком, которому мало что интересно вообще - а из того, что интересно тебе - неинтересно совсем ничего. Вот и все. 
Мне совершенно не нужно с этим смиряться. Я не собираюсь стенать и пилить человека за то, что он не любит то-то и то-то. Просто грустно обнаруживать, что человек тебе более чужой, чем казалось, - вот и еще по одному параметру. 19.04.2007 18:48:57, Мурлила 
почему чужой? Эмоции можно выразить и в прозе.И через музыку. И через театр, и через картины, и через... И говорить можно с человеком об эмоциях, это же важнее той формы, в которой они выражены? Вот если эмоции не воспринимает или воспринимает не так, как ты - вот тогда он "иной"
;)
19.04.2007 18:52:19, Hel 

ага, иной. Но я не знаю, хорошо это или плохо. У этого существа действительно спектр сильно сдвинут :)
Я бы сказала - в нем нет моих фиолетовых, синих и темно-зеленых тонов, зато есть оранжевые и красные :)
Вообще для жизни такое устройство души более предпочтительно, так что я не жалуюсь :)19.04.2007 18:56:45, Мурлила 
<иной. Но я не знаю, хорошо это или плохо>

Это из тех вещей, которые сами по себе ни хороши и не плохи. Хорош или плох будет результат их использования.19.04.2007 19:06:20, suricat 
"иной" - это когда видя чужую боль, он равнодушно пожимает плечами, например..
а когда он не паникует или не рыдает из-за мелочи, то он не иной:)) У него просто психика крепче;)
19.04.2007 19:02:20, Hel 

О, я прямо так и написала выше Альту. Но в 16 - это не диагноз еще, тем более перед экзаменом. Вы с ней в 25 или 30 поговорите, там увидите. 
19.04.2007 18:43:23, U 

<если не вызывает чувств то-то и то-то... ну что поделать, значит, на эту часть мира мы беднее>

Если у человека есть способность и потребность любить кого-то и что-то, то она заполнится. Поскольку способности и потребности у всех разные, заполняют их тем, что ближе, каждый своим. 19.04.2007 18:25:40, suricat 
ээээ... я чего, кому-то навязываю свое? :)19.04.2007 18:34:26, Мурлила 
В нижней теме:

<надо детей учить любить стихи>

Вас огорчает то, что с дочерью это [пока?] не получилось. Если принять за данность то, что 1) стихи _надо_ любить 2) детей этому надо учить, возможно, огорчаться придётся и дальше.
 
ИМХО, данность скорее в том, что некоторые дети их будут любить, некоторые - весьма избирательно, а некоторые не будут, при любых затратах времени и сил на обучение. Если явственно просматривается третий вариант, возможно, есть смысл поискать то, что данному ребёнку ближе. Отдача от усилий будет больше, огорчений меньше.

19.04.2007 18:43:51, suricat 
поздно, бабка, пить боржоми... 
Если бы она не любила Маяковского, а любила Мандельштама или (фу, фу) даже Асадова - я бы меньше огорчалась. Если бы она не любила литературу, но любила что-то другое - я бы меньше огорчалась.
Огорчает вообще то, что "да ну" - это почти обо всем. С людьми ТАКОГО душевного устройства мне всегда очень тяжело. 19.04.2007 18:51:06, Мурлила 
<Огорчает вообще то, что "да ну" - это почти обо всем>

Остаётся метод # 3 :) А огорчаться всё равно не надо.http://suricat.livejournal.com/119720.html
19.04.2007 18:54:52, suricat 
гыыыыы... в общем, всю жизнь и надеюсь, что "что-нб да прилипнет" :)19.04.2007 18:59:45, Мурлила 
Это может быть нежелание открываться перед взрослыми. Возможно, со сверстниками обсуждается все и подолгу..а тут мама со своими " а что тебе близко?" Да ничего!:))Потому что воспринимает такое как попытку вторжения в личное пространство:)
19.04.2007 18:54:49, Hel 

нуууу... я была бы полной дурой, если бы задавала такие вопросы... а со сверстниками обсуждаются совсем, совсем другие вопросы... 19.04.2007 18:58:33, Мурлила 
"Я б любил всю флору-фауну -
в сердце нет свободных мест"
19.04.2007 18:27:49, U 

почему беднее то?
19.04.2007 18:22:07, Альт 

гы:) я задавала этот вопрос в детстве, когда меня пытались убедить, что стихи именно что НАДО любить. Поскольку удовлетворяющего меня ответа я не получила ни от кого (втч от мамы-филолога), то стихи я так и не полюбила:). Исключение - мне нравились немецкие баллады в оригинале, которые мы учили на уроках немецкого, именно их звучание. 19.04.2007 18:09:41, Rumba*

положено высокодуховным личностям.
и если не любишь, то ты не она.
19.04.2007 18:02:14, Анитка

уй :(
А что еще положено высокодуховным личностям? 19.04.2007 18:15:50, Мурлила

многое.
Мне еще кажется, что любящие стихи восприинимает фразу "Я стихи не люблю" как "я стихи ненавижу" :) А надо чаще как "я к ним равнодушен"! 19.04.2007 18:30:00, Анитка

напрасно кажется :)
ненавижу - это тоже сильная эмоция, свидетельствующая о наличии какого-то отношения к этой части мира :) 19.04.2007 18:35:19, Мурлила

а что, их именно НУЖНО любить??? 19.04.2007 18:01:48, Siniata

ну как то осуждают тех, кто не любит. почему? 19.04.2007 18:02:46, Альт

мдя? что-то я не видела толп осуждающих :))) напротив, всю жизнь чувствую свою ущербность :))) ну как если бы у тебя вот есть... хобот... а у других - нет... и пока не встретишь других таких, с хоботами - так и будешь уверен, что это патология :) 19.04.2007 18:17:18, Мурлила

кто осуждает? 19.04.2007 18:03:45, drekoziabla

общественность 19.04.2007 18:04:08, Альт

А общественность вообще любит осуждать. Неухоженных, например, теток, или нехозяйственных, которые плохо готовят, или долгокормящих, или карьеристок, забросивших своих бедных крошек, или домохозяек, погрязших... 19.04.2007 18:22:19, U

знать бы какой процент общественности реально будет суждать кого-то, кто не любит стихи. Я вот их тоже не люблю и никаких угрызений совести по этому не испытываю. Ну и на общественность мне начхать.
Плюс, эт вопрос вкуса - кто-то любит до умопомрачения театр, а кто-то кинематограф. 19.04.2007 18:07:29, drekoziabla

Вернуться в конференцию

навеяло

Загруженные изображения